uxon 发表于 2023-09-04 23:21:00
这片没有女权喷是很奇怪的，雷点感觉都碰了和芭比联合宣传了呀，算是贴了张免战牌吧
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引用第637楼Loony于2023-09-05 00:47发表的:
看完了，不就是开会么，但这会开的那么紧张刺激充满悬疑，就感觉庵野秀明果然是不会拍电影的。
@Loony
痞子拍的日式開會是諷刺+黑色幽默好嗎
本來就是用這個來噴日本官僚，跟奧本海默拍的開會就不是一個目的
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gary76 发表于 2023-9-5 10:47
@Loony
痞子拍的日式開會是諷刺+黑色幽默好嗎
是啊，你可以这么理解，但他就是电影拍得烂拍的烂，像个门外汉。
二刷了，真不错不如来猜一猜奥斯卡能拿几个
uxon 发表于 2023-9-4 23:21
这片没有女权喷是很奇怪的，雷点感觉都碰了
哥，我在这楼里第一句话说的就是女权是喷这片子的主力，你是怎么得到没被她们喷的结论的......
uxon 发表于 2023-9-4 23:21
这片没有女权喷是很奇怪的，雷点感觉都碰了
很多女权为吴健雄没机会出场鸣不平呢
所以为啥奥本海默1943年在中间人问题上对美国军方打了马虎眼，历史上有结论吗
废都刽子手 发表于 2023-9-5 11:43
所以为啥奥本海默1943年在中间人问题上对美国军方打了马虎眼，历史上有结论吗 ...
中间人哈康是他朋友啊
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这片得一分为二看，前两小时人物传记，还挺好看，后一个小时政治戏码，还没纸牌屋好看
看的时候场子里就5个人，倒是没人提前走
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本帖最后由 RYURYUTA 于 2023-9-5 15:15 编辑
首先我审美不行演员演的挺好（看演员表才发现杜鲁门是加里奥德曼
但是这拍摄和剪辑的手法跟写高考作文似的给观众炫，给我一种生怕别人看不出来耽误拿奖的急急急
你都拍奥本海默了，拍了出轨拍了上床，怎么不敢拍麦卡锡主义？是觉得这是R80的话题吗
本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2023-9-5 15:13 编辑
我跟俩朋友一起去看的，一个二刷，另一个对这段历史几乎一无所知，物理学大牛基本认不出名字
一无所知的那个觉得最后一小时才精彩了起来，前面两小时差点睡着
二刷的都二刷了剧情捋得还没我这个一刷的明白，但明星她是如数家珍
我呢，前两个小时看到一票物理学泰斗超级津津有味，后面一小时就感觉很隔靴挠痒，但爱因斯坦的话还是很喜欢，另外我一个明星也没认出来，包括小罗伯特唐尼
我们都觉得重点在听证会这碟醋，曼哈顿计划只是饺子，区别在于朋友都很喜欢醋，而我不仅觉得这醋假冒伪劣，更想吃的还是饺子
这次原声带也太劲了 剪辑出色有一半成功都归功于出色的音乐
要说开会，我觉得还是万湖会议好看
引用第652楼int16gasdj于2023-09-05 16:04发表的:
要说开会，我觉得还是万湖会议好看
@int16gasdj
确实，另外我觉得《奥斯陆》也不错
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这听证会部分不仅折磨奥本海默还折磨观众是吧
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马僧虔 发表于 2023-9-5 11:03
哥，我在这楼里第一句话说的就是女权是喷这片子的主力，你是怎么得到没被她们喷的结论的...... ...
我回复写的有问题，其实是想说这片没有女权喷就奇怪了
本帖最后由 セト 于 2023-9-6 20:32 编辑
技巧非常高的片子
片子还是诺兰一如既往的高密度画面信息 毫无尿点
有些部分比如核爆成功后的宣讲会 观/听感很新奇 但只刷了一遍 不太确定具体是什么特别的手法
可能因为想保持传记片的质感 对奥本海默的想法的表述非常克制
他本人的想法几乎没太多成句的表述
比起某些抒情过头成伤痕文学的传记片要好很多
也是这个原因 很多他的想法需要来其他人来问 来说
老婆 钢铁侠 以及这个用来整他的审核环节都是这个工具性质
钢铁侠说的 奥本海默需要他这个对立面和迫害 把自己变为殉道者好降低自己的罪恶感
应该也没说错 所以妻子会一遍遍地问奥本海默为什么不反击
不是他没能力反击 可能他确实需要从原子弹之父这个身份上获得一些负面的东西
这片塑造出来的奥本海默的性格
能让人信服为什么他比其他人更适合搞原子弹工程
尤其适合搞美国的原子弹工程
RYURYUTA 发表于 2023-9-5 15:06
首先我审美不行演员演的挺好（看演员表才发现杜鲁门是加里奥德曼
但是这拍摄和剪辑的手法跟写高考作文似的 ...
麦卡锡主义在历史上只是一场政治闹剧，影响没那么大，电影里也就做个背景版了。
最后的听证会与其说是迫害，其实更像是政治倾轧。奥本海默想要利用自己的人脉和影响力，达成一些个人的政治目标（限制核武器发展，这里不作价值评价）。而他的对手也因为立场相悖和个人恩怨，使用政治上的伎俩打击限制奥本海默，搞臭他。
奥本海默本身就比较热心于政治活动，自然也会受到政敌的攻击。
看到一篇UCB毕业天文壬写的奥本海默学术生涯的介绍，其中很多研究经历电影中没有涉及，比如奥的导师，量子力学泰斗玻恩的缺席，这篇文章可以作为电影背景知识的补充。
https://mp.weixin.qq.com/s/6prKWY7er_fWGMev6donvw
作者认为奥本海默最重要的学术贡献是在广义相对论框架内首次断定黑洞的存在[Phys. Rev. 56, 455 (1939)]，可以称为诺奖级的原创成果。诺兰在电影中也主要展现了这一工作，可能也是认同他们这一派的观点。
我个人作为凝聚态壬认为奥本海默影响最大、学术生命力最长的工作是玻恩-奥本海默近似（BOA），这是凝聚态场论教材常用的基础假设，直到接近100年后的现在，在顶级物理期刊上发表的工作也时常用到BOA，并且在肉眼可见的时间内将继续用下去。
据说奥本海默本人更喜欢|质子×＞|正电子✓＞工作，可能他更喜欢纠正狄拉克的感觉吧。
今晚终于看了，获得了2019年以来最佳的观影体验：三个小时无比顺滑，完全忘记时间，全程基本没人说话，也没看到有谁点亮手机（只有爆炸倒计时那里，好像有人喊出来了辉光管），不枉我跑了20公里专门去号称全城最大的imax厅，声画效果绝了，连早已烂熟于胸的imax开场宣传片都令人耳目一新也打破了我“只有动作戏or特效多的大片才有必要看imax”的陈旧思想，事实证明文戏只要拍对路，imax一样能加极大的buff，imax真的是好文明，诺兰诚不欺我！
看完第一感觉，一定超越了黑暗骑士，个人标准给个9分没问题。结果打开s1一看，大家对诺兰还是那么严格
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ChelJW 发表于 2023-9-7 04:44
今晚终于看了，获得了2019年以来最佳的观影体验：三个小时无比顺滑，完全忘记时间，全程基本没人说话，也没 ...
这种题材换个导演，票房5kw都没，这种题材电影讨论的这么热烈，你不觉得只有诺兰能做到吗……
beeandf 发表于 2023-9-5 00:24
db有人说奥本海默厌女，遭遇如下：
①被扒个人简介、过往言论，说就你也配说诺兰的神片厌女。跑到别人主 ...
因为偶像崇拜远比什么虚无缥缈的女性权利重要，国内就是如此。微博厌男抖音软色情的大有人在，微博偶尔厌男经常发色图的福利姬大有人在，当然，这些都没有一边女拳一边追星的多。毕竟，偶像崇拜带来的快感对饭圈来说是实打实的
如果换个导演确实国内会没什么讨论度，因为大部分人不会去看一个美国物理学家的传记片，我看到微博上发癫的有俩种：一是诺兰粉，二是唐尼粉。你看，就没对主演发疯的
ulian 发表于 2023-9-7 09:00
这种题材换个导演，票房5kw都没，这种题材电影讨论的这么热烈，你不觉得只有诺兰能做到吗…… ...
的确是这样，诺兰在商业上太成功了，就像前面有位坛友说的，诺兰本身已经是个IP了，对影迷来说，有些一眼烂片根本没有讨论的必要，但诺兰只要新作上映就是绕不开的黑他吹他都是给片子增加热度。
我特别佩服这种能平衡创作和商业的导演，哪怕他的创作能力永远比不上那些最顶尖的名字，但他的商业成绩总让参与各方全都名利双收，一直在正循环，这种稳定输出的能力对整个行业发展而言太重要了。
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银河棒球侠 发表于 2023-9-6 19:34
女权在为吴健雄叫屈，那么同样是女人的Joan Hinton呢，好像根本不存在一样 ...
我看到豆瓣有在提琼辛顿有没有龙套出场。微博上声音最大的那帮人就算了吧
历史上的希瓦利埃事件里的feact里壳牌的工程师实锤是间谍了么。后来结局是什么
已阅。中规中矩的片子，只能说看了不亏，优秀、佳作说不上。不过理解诺兰粉，反正他们啥玩意都能吹，习惯了
IMAX看效果会远远超过普通厅
理解有些人说配乐吵，有一段确实很吵，我觉得这种表现方式真的太匠气了
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看了下科普，他的同僚爱德华·特勒才是真狠人。氢弹之父，人生信条就是，炸B能解决一切问题。人家的EDC可是tmd核弹。提出的理论包括：核弹炸阿拉斯加弄个港口出来。研究10亿吨当量和100亿吨当量炸弹，用前面那颗引爆后面那颗。
他应该是撒旦的马甲吧。
本帖最后由 onezeron 于 2023-9-7 23:19 编辑
刚看完了，感觉还是不错的
我的理解是，这是美国最主旋律的主旋律片，歌颂天才（允许有各种思想和问题，允许有问题，允许有分歧），歌颂美国梦，即使有各种阻挠（约等于国内的各种故事受了各种苦一样）这点在成功以后突然美国国旗增多表现得尤其明显
而美式主旋律的强点和弱点，强点就是对麦卡锡主义的细节描写，毕竟美国最后赢了，怎么说都是没错的，这是美国一直都有的底气。而主旋律的弱点就是对康蜜的符号化，不讲为什么会有这种思潮而是仅仅的把康蜜和不好一起联系，这也是主旋律的需要（结合杨振宁的采访，现实永远复杂得多，把事情变成Strauss的妒忌是最省事和简化的处理方式了）。（现在不少美国精英认为，chinese is winning，but our chinese gonna win their chinese，也是对这一套美的核心的自信了）
作为最强国家的大力气的主旋律片，整体还是非常有水准，给个9分没有问题，期待他的后续奖项和国外的各种反馈（这么多大牌和已经有成绩的诺兰拍这种约等于美版建x大业是要看看后面怎么给的）
很多人可能对电影里琼·塔特洛克和奥本海默的情感处理有些摸不着头脑，因为根据友人回忆来看，琼很有可能其实是个女铜，所以她对于自己性倾向和奥本海默的关系之间的矛盾非常苦恼，而且当年女铜还被视为某种精神病，需要接受矫正治疗。再加上奥本海默结婚还有公开康米身份带来的fbi高强度监视，最后一次见奥本海默的时候琼已经是重度抑郁了。而且琼的死亡也有阴谋论怀疑是被特工暗杀的，电影里也采信了这个观点，有个一闪而过的镜头是琼被一个带手套的人按进浴缸里。
像奥本海默这样有着浓厚个人印记的叙事片更接近读后感而不是传记
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本帖最后由 barry.allen 于 2023-9-8 11:35 编辑
西洛克 发表于 2023-9-6 20:55
麦卡锡主义在历史上只是一场政治闹剧，影响没那么大，电影里也就做个背景版了。
最后的听证会与其说是迫 ...
只是政治闹剧？
作为罗斯福新政的一极，各大美国社会主义党派领导人不是被迫辞职就是锒铛入狱，连带以卓别林为代表的演艺界和政界认识不是下台丢工作就是流亡海外，这玩意也叫政治闹剧？
这不就是大规模政治迫害么，洗地不是这么洗的
razielzyc 发表于 2023-9-7 20:46
看了下科普，他的同僚爱德华·特勒才是真狠人。氢弹之父，人生信条就是，炸B能解决一切问题。人家的EDC可是 ...
50年代初认为核武器可以当成生产力工具的人，在美国大有人在
苏联人也有类似想法，拿核弹开河道水坝啥的
泰勒的想法在美国社会当时并不是少见，二战结束后若干年，广岛长崎核弹造成的严重破坏逐渐被美国媒体揭露后，对核弹的恐惧才逐步压过了这个观点
西洛克 发表于 2023-9-6 20:55
麦卡锡主义在历史上只是一场政治闹剧，影响没那么大，电影里也就做个背景版了。
最后的听证会与其说是迫 ...
要不是我看过美国人自己写的几篇小说文章就信了你的鬼话了
barry.allen 发表于 2023-9-8 11:22
50年代初认为核武器可以当成生产力工具的人，在美国大有人在
苏联人也有类似想法，拿核弹开河道水坝啥的
狠人很多，但是随身带核弹，我是真没见过。突破我的想象力了。
本帖最后由 LeonsCat 于 2023-9-8 12:03 编辑
wlhlz 发表于 2023-9-8 11:33
要不是我看过美国人自己写的几篇小说文章就信了你的鬼话了
主要还是美国资源太丰富，丢个工作就哭爹喊娘。915916来车几遍就老实了，精神不老实就物理老实。