斑驳的阴影 发表于 2023-9-3 17:25
大环境的问题最后归结到几点个人恩怨实在是太小家子气了
电影没明说麦卡锡主义，不了解有这么回事的人可能是觉得陷害对手里通外国/外国思想也说得通，迫害康米的氛围没那么强
后面施特劳斯听证会破产也是因为麦卡锡主义没了，科学家才能喘口气给人平凡
康米和麦卡锡是不可以说的吧，只能委屈施特劳斯全锅了
前一小时美共搞破鞋太无聊了
刚看完电影回来了，没想到诺兰还会拍这样的电影。
其实这个题材说实在的，可以继续深入探讨和发展的道路有很多，但本片确实是用了一种确保在现阶段不会得罪任何一方的拍法。
太好看了，3小时高强度对白，视线一刻都不想从银幕上挪开，每个演员都贡献了无比精湛的演技，剧本和台词抽丝剥茧般把整个故事描绘的淋漓尽致，本以为三位一体是最好看的部分，没想到后半段麦卡锡那部分反而极为出彩，可以说紧张到让人窒息。
一开始就猜到了阿尔伯特说了什么会放到最后，但是当这一刻真的发生的时候，这种起转承合，前后呼应，一段30秒的对白，三个角色的呼应，把两个角色的对立完全拍出来了。
这片子真的太好看了，太好看了！身边还坐了个一个人来看奥本海默的妹子，只可惜没聊上天
本帖最后由 barry.allen 于 2023-9-3 22:47 编辑
nanoka111 发表于 2023-9-3 22:15
刚看完电影回来了，没想到诺兰还会拍这样的电影。
其实这个题材说实在的，可以继续深入探讨和发展的道路有 ...
推荐看话剧《哥本哈根》
哥本哈根讲的是海森堡和玻尔决裂之前的林中谈话的遐想
花了三个章节对海森堡和玻尔俩人进行全方位的刨析，可以直接看成是《奥本海默》平行作品。
【国话《哥本哈根》】 https://www.bilibili.com/video/BV14s411Z79g/?share_source=copy_web&vd_source=b54c20f188d67cd2a23e6e823baf50f5
这是国家话剧院的低画质版，我前年在北京看的，现在应该已经过了演出期了
本帖最后由 barry.allen 于 2023-9-3 23:02 编辑
渡辺梨加 发表于 2023-9-3 09:27
对了，这片里出现的一堆科学家，对于大众来说，除了爱因斯坦，最好认的应该就是费曼了吧
—— 來自 ...
演费曼的演员还是《黑袍纠察队》的男主之一，国内观众应该脸熟，意外的有点还原度
DawnStar 发表于 2023-9-3 20:59
电影没明说麦卡锡主义，不了解有这么回事的人可能是觉得陷害对手里通外国/外国思想也说得通，迫害康米的氛 ...
倒是提了一嘴麦卡锡，好像就那么一句台词吧
有没有看过原著或者了解奥本海默这位人物具体生平的朋友，奥本海默真实历史上也有这种形象差异吗？原子弹试验成功并投入实战前是那种相当有社交天赋、善于演讲和组织的天才；原子弹实战后发现武器政策不受自己控制，又被麦卡锡主义攻讦，最终变成了那种在审讯室唯唯诺诺，宛如自闭症一样的殉教者？不知道是不是诺兰艺术加工了，我总感觉奥本海默真实历史中的表现应该不会那么被动？
TI三冠王AME 发表于 2023-9-3 23:13
有没有看过原著或者了解奥本海默这位人物具体生平的朋友，奥本海默真实历史上也有这种形象差异吗？原子弹试 ...
可以参考一下这篇论文：
https://movie.douban.com/review/14857366/?dt_dapp=1
原著《美国的普罗米修斯》是一本超厚的大部头，资料很详细，但是可读性非常一般。试了几次都没能读完。
不知道杨振宁会不会看想看他的评价，这片小一半的人他都有接触过
泥潭键政人能不能收收味，诺兰电影里的角色都是诺兰觉得他应该呈现出来角色，而不是历史上真实的角色。很明显本片的奥本海默是诺兰想象中的奥本海默，至于原子弹和麦卡锡都是用来塑造人物的工具，根本不是电影的重点。
—— 来自 S1Fun
现实的叉子 发表于 2023-9-3 15:31
要不是杨振宁回来点名要见邓稼先给他从西北劳改农场救出来他能不能活着出来都是问题
还是老周亲自批的条 ...
我也感觉可以按照《奥本海默》的形式拍一部《邓稼先》
前一个小时讲邓稼先的求学，中间一个小时讲述**，最后一个讲述在西北农场改造，当结尾生不如死之际，杨振宁出场解救邓稼先，爱因斯坦和奥本海默的对话完全可以无缝嫁接到杨振宁和邓稼先上。杨振宁：或许你完全可以一走了之，邓稼先：该死，我太爱这个国家了。
—— 来自 S1Fun
仲可怀 发表于 2023-9-3 19:51
顺便奥本海默本人 这个人物学术上大牛不说 情商很高，能力很强，而且能说会道，临场口才非常好，放到哪个行 ...
爱德华泰勒不愿意计算那段绝了
直接当场分配任务，有条不紊不容置疑，但泰勒还是要走，就搬格罗夫斯中将那个一周一次单独谈的妥协条款
好羡慕对下属能力这么了解以及执行力这么强的大佬
不过感觉电影里的他情商不是特别高……有种临界于崩溃边缘的样子
诺兰就是要塑造一个“殉道者”，一个制造了永远不会停下来的“链式反应”的男人
这片子里只有爱因斯坦和玻尔真正理解他，感觉确实挺惨的
本帖最后由 clover293 于 2023-9-4 09:59 编辑
大环境就是满足施特劳斯这种小人的啊。讲真，施特劳斯这种人物在哪里都有。
唐尼演的真好，今年冲个男配吧。
当然，现在拍邓稼先那些两弹一星元勋可能要改编了。因为那种纯粹的理想主义，估计现代挺多人的价值观都会认为当时的人是不是疯了吧。
之前高中毕业时候看过《上帝掷骰子吗》，这次看对那些物理大佬居然还有点印象。挺好看的，3小时没尿点，但也确实感觉有些地方历史背景没交代清楚，不知道是导演表达需要还是话题不能碰，但对我这种历史小白不算太友好。
诺兰最近的敦刻尔克和信条都没看，但我发现看过的这几部都喜欢搞点虚虚实实的蒙太奇
我喜欢奥本海默和杜鲁门那场对手戏,联想到诺兰和华纳的关系就有点微妙
本帖最后由 SorroFrost 于 2023-9-4 11:15 编辑
我觉着奥本海默在音声使用节点上有点沙丘的感觉。然后映后我顺带查了下配乐居然不是汉斯季默，挺让我意外的。
还有就是奥本海默前女友，头一次觉着诺兰这么会拍女人，这个演员之前在黑寡妇电影里演黑寡妇妹妹，我是觉着真不好看。
本帖最后由 逻辑自闭症 于 2023-9-4 12:54 编辑
我最喜欢格罗夫斯这个人物，有种老式美国牛仔的感觉
clover293 发表于 2023-9-4 09:55
大环境就是满足施特劳斯这种小人的啊。讲真，施特劳斯这种人物在哪里都有。
唐尼演的真好，今年冲个男配吧 ...
理想主义的土壤不复存在，理想主义本身也随着飞机坠地而结束。于是就连理解理想主义都成为非常遥远和困难的事情了。还是别拍了吧。
要说理想主义还得是寒春，不过影片里并没有提及
一想到她的儿子在互联网也封圣了，就挺唏嘘
ulian 发表于 2023-9-1 15:27
没看这电影之前，我还真不知道这人，所以这电影里面他的动机是电影原创的？还是他现实里也low的这么蠢？ ...
在泥潭混这么久，你还没明白大家都是草台班子吗，这位和奥本海默就是有私怨，加上魔怔**倾向
cauchua3 发表于 2023-9-1 15:48
最后 jfk 投票反对钢铁侠是历史真实吗
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
是，顺便不止肯尼迪，还有林登约翰逊也是当时投反对票的议员之一
KyloRen 发表于 2023-9-4 00:40
我也感觉可以按照《奥本海默》的形式拍一部《邓稼先》
前一个小时讲邓稼先的求学，中间一个小时讲述**， ...
那得这么拍
酒席上杨打开信 转场 黑白画面 杨和邓在灵堂对坐 灵堂摆满内些年死的名人照片 耳熟能详的给个特写比如老汤老舍
聊两句 邓本来已经豁出自身性命准备用隐形墨水把实施写在信纸背面希望杨能发现
杨：或许……
邓刚要张嘴，一瞬间闪过老顾全家吐着舌头
该死，我太爱这个国家了
观后感：奥本海默是科学家中的政治家，比起其科研成果，他更大的成就或者说能力是作为管理者去调动其他科学家完成一项大型项目或一个目标。他没有获得诺贝尔奖，却能团结大量的诺贝尔奖获得者为他工作。他的影响力甚至能把科学家的意志团结在一起去左右政治。虽然片中他被进行听证会看起来是个人恩怨，但我感觉是政治团体对于科学家参与政治并能左右政治的不满，而只要解决了奥本海默，这些科学家就是一团散沙，再也没有能力左右政治了。
很棒，我看了三小时屁股没有挪过1cm，第二天屁股肌肉酸的一批
这片适合老头老太太们看嘛？
apple4001 发表于 2023-9-4 18:16
这片适合老头老太太们看嘛？
对白太多，感觉年纪大的人英语不懂看字幕又慢的话，估计看起来会比较困难。
麦卡锡主义本来也就是学术界PTSD……顺便反对麦卡锡主义真出了力的更多是保守宗教界人士，臭老九因为看到啥无论左了右了中间了都喷所以说话是没人在乎的。
马僧虔 发表于 2023-8-31 01:11
目前主要的反对声浪就两种
一种来自女人：又是“历史巨变中的伟大男人们”，老娘要差评
一种来自键政视角： ...
这片没有女权喷是很奇怪的，雷点感觉都碰了
本帖最后由 玖羽 于 2023-9-5 00:10 编辑
.
玖羽 发表于 2023-9-4 23:23
我在前面说过，再说一遍： ...
但是奥本海默和爱因斯坦的湖边谈话发生在战后啊。造原子弹之前的林中散步时还没预测到后来发生的所有事。
引用第633楼uxon于2023-09-04 23:21发表的:
这片没有女权喷是很奇怪的，雷点感觉都碰了......
db有人说奥本海默厌女，遭遇如下：
①被扒个人简介、过往言论，说就你也配说诺兰的神片厌女。跑到别人主页动态下发癫
②一跳三尺高，拉出一堆国内男导演说他们才是**的厌女
当然最经典的终极大招是“你是国nan吧，闭上你的雄性嘴，诺兰也是你配评论的？”
稍微思考一下，就，一点都不奇怪啊
----发送自 STAGE1 App for Android.
看完了，不就是开会么，但这会开的那么紧张刺激充满悬疑，就感觉庵野秀明果然是不会拍电影的。
对电影的观感就是这次人名实在太多了加上诺兰式的碎片时间线和紧凑剪辑，对非英语母语的人来讲第一遍真的很难理清细节。
加上我对奥本海默的人生并不熟悉，主要剧情是他被审判而非研发原子弹这点有点出乎我的意料，不过整个故事套路还是诺兰的老套路了，比较接近致命魔术，每个人讲了一遍错位的故事。
本帖最后由 Loony 于 2023-9-5 02:31 编辑
扫了一下楼里的观点，有些我很认同的。这种传记片需要反应时代作为背景的影响在这片子里完全没有，诺兰过于着重于剧情结构的娱乐性却忽视了题材对于技法的适合性的问题。
哪怕我这种对背景故事和审判事件毫不了解的人，看电影的时候都能察觉出这场审判明显就是时代政治斗争的砝码而不是一个私人恩怨的问题，但诺兰还是坚持固守在他电影的一贯风格上导致格局过于狭小，他的电影世界就是盗梦空间里的一场梦境，只是独立于这个世界的一个主观故事。
敦刻尔克他从题材上做了一次突破尝试，但是到了奥本海默却没有更进一步，反而缩回了他原有的舒适区，我认为此片可能就是给诺兰生涯极限定性了，他应该很难突破自我了吧。