martinhe 发表于 2022-4-5 20:38
刚又想起了一个槽点，我一周目王子线但是没送私盐，主角一行人其实到终战前和施瓦洛格没啥交集，但最后决战 ...
说到底还是这个剧情分支收束导致有些地方确实出戏，我喜欢这个剧情大概是因为我真的是按照gal的思路在理解，但作为slg游戏他没加剧情锁，真的能让你一周目打真结局（虽然分路线和卡资源我认为是软性锁）
这部剧情问题就是为了搞分线，每条线还要符合三个信念的形式逻辑导致后期的走向完全是硬拗，不光是人物逻辑的问题，还有全大陆人均一手瞬移术，想去哪就去哪画个箭头就飘过去了导致完全不能细想
一周目困难真结局通关了，用读档在分歧点玩了一下十五章的三个分支和老婆线，感觉还是能理解王子想润，管家想保家族的。老婆的话只能说罗洁尔村又没真出事，咋就经历了改变人生的巨变了。。
战棋部分感觉挺好玩的，不少时候靠调整策略占据地图的不同位置确实会有很不同的战局。个人战棋全部经历也就只是这两个月玩的三房和这部三角，感觉三房更偏向培养英雄单位，来是清一路不是问题。这部更接近下棋的感觉吧，困难下敌方同类型单位数值都在我方之上，围殴三四次才能弄死一个，逼得不得不打防反，策略性还是可以的。
人物的奥义没开多少，可能二周目会试试角色和队伍完全体的情况玩起来是咋样的吧，估计花活会多点，比如一周目末尾就可以几个法师咏唱禁咒这种。
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最后选结局路线的章节男主老婆提出的想法我完全无法接受，大局当前让男主抛弃一切去救自己的族人太离谱了
这剧情真是又臭又长
二周目本来还想试试困难难度，结果第一关就被劝退了
妄想中毒 发表于 2022-4-15 22:40
二周目本来还想试试困难难度，结果第一关就被劝退了
二周目基本只有这一关难（主要原因是这关没人有控制，但凡有个鹰弓都好打很多），第二关就能上各路npc大招糊脸了
妄想中毒 发表于 2022-4-15 22:40
二周目本来还想试试困难难度，结果第一关就被劝退了
你别说困难，就是普通二周目第一关也很容易被打得死好多人
主要吧王子线和老婆线一个摆、一个润，怎么想两条路都是后患无穷的选择，况且称霸之后不是更好替王国报仇，罗洁儿族更是有了大腿庇佑，这部分前期的塑造太少这里就显得为了设定硬凹分三线给真结局铺垫。
当然管家线里王子疯球决裂这段演出真不错 角色突然立起来了确实前期一直能感觉到罗兰被束缚的压抑，再加上自己被揭示是愚蠢的欧豆豆，在这里爆发的比前面的降智发言合理多了，就是信邪教能再铺垫一点就更好了（比如迷茫的时候被舞女开悟一下），感觉他就没怎么接触过女神教，也太突然了。
本帖最后由 灰狼 于 2022-4-16 05:16 编辑
caps洛奇 发表于 2022-4-16 02:04
当然管家线里王子疯球决裂这段演出真不错 角色突然立起来了确实前期一直能感觉到罗兰被束缚的压抑，再加 ...
不是完全没有
第一次出使的时候王子就是倾向于去盐国看一看人人平等的国家是什么样子的（比起来管家想去铁国）
私盐线结束（我选的送盐，不过告发路线应该差不多），王子会表达对这种对盐国人人平等的向往，这时候刺客妹妹会提醒他这里不正常，但王子还是觉得盐国这一套不错（当然看到盐湖的状况他就懵逼了）
再之后就是复国阶段一直在接受盐国的恩惠，吃人嘴软拿人手短了
决裂演出我觉得几个人都挺好的，但对应线的演出就只有管家在装逼了。
玩上头了，这种所有人物都有特殊机制，每关都有复杂地形的SRPG太戳我了。我没玩过皇家骑士团和FF战略版，请问这两个系列的策略性能超过三角战略或者和三角战略不相上下吗？如果可以的话打算补一补了。火纹和机战那种培育几个超级兵打无双的方式实在是玩腻了。
正锑 发表于 2022-4-17 23:52
玩上头了，这种所有人物都有特殊机制，每关都有复杂地形的SRPG太戳我了。我没玩过皇家骑士团和FF战略版，请 ...
火纹 你觉得无双？
请玩 if暗夜3星
火纹除了觉醒 每一作 最高难度 都可以不刷通关的
MVnetVn 发表于 2022-4-18 00:36
火纹 你觉得无双？
请玩 if暗夜3星
火纹除了觉醒 每一作 最高难度 都可以不刷通关的...
呃，可能我没碰过火纹最高难度吧，我只玩过GBA三部困难难度、NDS两部的困难1星，体感上都是主练某几个主力角色，通过调整行动让某些角色吃经验或者蹭经验，培育完成后每关只带主力角色往敌人射程一站，勾引+反击，打法挺固定的。3DS和NS上的作品还没玩。
但是三角战略给我的感觉就是不需要纠结吃经验升级这些RPG要素，重点就是每关根据地图搭配不同组合，专注于下棋的乐趣，而且机制的combo非常丰富：比如故意露背引敌人进陷阱、造水引电等。
正锑 发表于 2022-4-17 23:52
玩上头了，这种所有人物都有特殊机制，每关都有复杂地形的SRPG太戳我了。我没玩过皇家骑士团和FF战略版，请 ...
你火纹是开着模拟器即时sl来无双的吗？
先生空气 发表于 2022-4-18 00:58
你火纹是开着模拟器即时sl来无双的吗？
口胡了，确实不是开无双。我想表达的是DS和GBA上的火纹自始至终都在练某几个成长率高的核心角色，其他流程中收到的一堆角色都是冷板凳坐到底。
—— 来自 S1Fun
喜欢玩地形机制的战棋直接into the breach吧
其实皇骑只有一个职业，弓箭手干一切
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 MVnetVn 于 2022-4-18 09:55 编辑
正锑 发表于 2022-4-18 00:53
呃，可能我没碰过火纹最高难度吧，我只玩过GBA三部困难难度、NDS两部的困难1星，体感上都是主练某几个主 ...
皇骑 FFT 可以不刷
FFTA FFTA2 就是刷子游戏
个人推荐psp 的 荒野兵器xf 虽然系统类似皇骑 但是剧情人设不错
喜欢关卡的话还是推荐if暗夜 有机会至少2星也玩玩 ，不过火纹存在死档，虽然最高难度不用凹点但是经验分配还是有的，板凳就别浪费经验了
正锑 发表于 2022-4-17 23:52
玩上头了，这种所有人物都有特殊机制，每关都有复杂地形的SRPG太戳我了。我没玩过皇家骑士团和FF战略版，请 ...
不行，fft和OT完全不是这种类型的~
我也通了，打了50小时，一周目hard难度，真结局，死人，分支的时候烧了城。
真结局看了一下攻略后选的，看攻略选项一定会被剧透，打到一半有点后悔，但看了已经忘不掉了，就只能打下去了，一周目我到分路线的时候只有22个人，三队都排不满，打三分支还是很有意思的。
要是有续作希望大胆多点分路线，这种每个同伴一个机制，每个同伴都有用的SRPG做得真不错，虽然还是有板凳，但分队的时候可以充分发挥每个板凳队员的作用。
剧情不是说十分惊艳，但气氛营造得不错，特别是中期那些列车难题设计真的让你很纠结。至于大家吐槽的“收束”，只能说你一周目不知道这个设定的时候的观感是最好的，知道了后就有点没意思了，但能做到那么多分支如果不收束也是不可能的。游戏初期，在总帅面前主角想说出真相被军师叫住了，之后在码头两个人对话军师解释了原因，主角说我是错的吗，军师说：不一定，没有人知道什么是对的。我认为这段就是表达了这种意思，你做出不同的选择，最后结果可能是相同（主角无论说不说，可能都能逃掉），但可能冥冥中有些事情对结局有影响，这就是导向真结局的选项的意义吧。不过真结局真是爽文向，有点儿戏，不过爽了热血了就行，也顾不了那么多逻辑了。
分支剧情的“收束”问题主要还是”懒“
比如我第三章选择去教国还礼 后面贩完私盐去教国见教皇的时候 一群人（特别是王子）还是第一次见到教国的样子
收束问题的核心与其说是收束本身，不如说是编剧没有能力保证分束的每一条线都具有足够的合理性，很多分支的剧情突出一个凑合；而系统层面这游戏又没做让玩家选择最合理分支的引导，导致玩家不看攻略选路线基本等于撞大运
我局的最啥b的分支收束是交王子之后帮公国打教国那里，主角团和奥罗拉把肥仔痛殴一顿，这时候小马哥跑出来说你家被我偷了，奥罗拉立马撒丫子就跑，然后小马哥说打扰了再见把主角基地还给主角了然后刚刚跟主角打得头破血流的肥仔发来委托让主角帮他运私盐
MikawaFumika 发表于 2022-4-28 23:19
收束问题的核心与其说是收束本身，不如说是编剧没有能力保证分束的每一条线都具有足够的合理性，很多分支的 ...
其实从游戏设计上说，本身没有让你一周目选真结局的意思，但又不好意思真的加个剧情锁
只能说确实不能用gal的思路来做rpg
Meltina 发表于 2022-4-28 22:05
剧情不是说十分惊艳，但气氛营造得不错，特别是中期那些列车难题设计真的让你很纠结。至于大家吐槽的“收束 ...
天秤这个系统本身也是人物塑造的一部分，这是我比较喜欢这一作的地方，因为真的让人觉得这个主角是同时被故事和你的选择共同塑造
而最后进入各个路线塑造完成了，天秤就没有再出场过了。虽然楼里基本都是在讨论王子管家老婆，主角本人说得少
听风不是雨 发表于 2022-4-29 00:13
我局的最啥b的分支收束是交王子之后帮公国打教国那里，主角团和奥罗拉把肥仔痛殴一顿，这时候小马哥跑出来 ...
233，我是选了背刺女将军，所以这段看起来还行，这个就是收束太快了所以圆不回来。其实有些圆得也还行的，我特地去看了屠粉毛村那段是怎么圆的，这段挺用力的，甚至比另外一条路线多增加了一关来圆
灰狼 发表于 2022-4-29 05:02
其实从游戏设计上说，本身没有让你一周目选真结局的意思，但又不好意思真的加个剧情锁
只能说确实不能用 ...
我觉得第一周目按自己随心选，估计大部分人会选相对合理的军师线吧，然后第二周目看攻略用真结局看爽文结局填补遗憾可能是制作人认为比较合理的游戏方式。
这个问题就在于SRPG打一遍太花时间，比如我命运石之门虽然一周目也打了几十小时（太多字了），但看了普通结局后我查了下真结局条件，用快进的方式一下子就到真结局了，没花多少时间。
一周目不锁真结局一个有意思的地方是有玩家可以凭运气选进真结局，第二个好处就是给我这种什么游戏都不打二周目的人留条后路了，比起剧情我更在意关卡，一周目能体验了三分支这个设计我就可以安心封盘了。
本帖最后由 正锑 于 2022-4-30 01:12 编辑
收束导致虽然做了那么多分支路线，但走任意一条路线都能获取所有的关键情报，比如岩盐、罗洁尔族的传说、主角老爸的遗言、铁国的大钟炮、盐国的教皇身份、根据地的烧房子机关等，多周目的动力不大。按理说应该把这些线索分散在多个分支里。最后的结局也不仅仅是三选一，而是只有获取关键情报才能走对应的路线，比如军师的建言只有在获取“大钟炮”的情报后才会出现，而女主的提议只有在获取“罗洁尔族的传说”这一情报的时候才能出现。这样的话结局判定的时候就能显得更“走投无路”一点，而不是给一些看上去有点降智的选择。总的来说就是可以收束，但共通部分应该避开“关键情报”。既能减少单周目的文本量，避免玩家被冗长的剧情淹没，又能提高玩家多周目的动力，不然每周目的剧情几乎一样。类似《极限脱出：9人9小时9扇门》，路线分支主要通过主角流程中获取的不同“情报”来发展。
正锑 发表于 2022-4-30 01:04
收束导致虽然做了那么多分支路线，但走任意一条路线都能获取所有的关键情报，比如岩盐、罗洁尔族的传说、主 ...
这种模式都不用对游戏系统进行大改。游戏存在“获取情报”来“解锁选项”的系统，在告发私盐、调查罗洁尔村庄的时候利用这个系统做了小型解谜环节。
游戏真结局的时候，用好几个选项把前面得到的线索串起来已经有这味了，一周目初见的时候会很爽。但即便不走真结局路线，真结局涉及到的情报也都能获取到，此时主角想不到真结局的策略就挺奇怪的。
正锑 发表于 2022-4-30 01:04
收束导致虽然做了那么多分支路线，但走任意一条路线都能获取所有的关键情报，比如岩盐、罗洁尔族的传说、主 ...
制作组看上去就是想通过多给信息勾引玩家打多周目，但信息全放在主线上导致多周目也没什么剧情体验。另外一个问题是既然你搞了个真结局，在主线里纷繁复杂的情报中给一点提示是很合理的。如果一个玩家全选红线，那斯瓦罗格除了间奏简短出场之外就跟主线流程再无瓜葛，更不要说得知他跟真结局的关系。
对那些想体验完普通结局再打真结局的玩家而言，打到四周目还得自己去拼凑真结局条件。给提示的只有领地陷阱这一个，剩下的斯瓦罗格、岩盐秘密、西蒙遗言各自都对应好了，把它们做到三个普通结局里当线索也行啊。
这游戏的rpg模式跟投票说服都有现成的线索锁选项的机制，却不用其作为剧情道标，而宁愿用从无限的信念对话里提取出的信念值来做这个事情，给人的感受就是浅野组特别想卖真结局里“不问天秤走自己的路”这个关子，他们觉得这个东西很酷。。。
本帖最后由 4790d 于 2022-5-6 23:03 编辑
这个脚本多看两眼就是输，跳过就完事了，留在皇城杀汉奸贵族那段挺解气的，看了眼，我擦咧，为人民杀贵族变成了暴君，日本还有正常人没有，对所有反派都亚萨西就完事了是吧
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
打完一周目回来看，果然都是剧透，剧情说实话一般，一周目走了管家结局，大舅哥就变成废物了。真结局必须要不举报私盐，我真是日了🐶了，其他剧情按正常人选，竟然都选对了，剧情能设置成火纹那样直接跳就好了，还要按确定好烦。
虽然设定了盐与铁，但是围绕盐的戏份太多了，影响几个结局分支的重要资源都是盐，或者说剧情最后都收束到了争夺盐的一方，缺少以铁作为左右命运分支的一方剧情
不行了，这剧情还是毒到我了，日本人真的不适合写大剧情
四周目完成可以封存一段时间了
整体剧情就像是先写完一版 然后为了多分支和结局再单独写的剩下内容一样
然后除了几个主角 大多数角色都没多少剧情 最典型的就是公国的宪兵队长 纯纯的工具人