kemyes 发表于 2021-4-8 14:43
400小时没有痛击这也太黑了吧，wi出来前，我就没有属性解放、心眼和防强（我还是长枪玩家）来着。 ...
同长枪玩家，并且直到wi出来之后都没有防强
之前还听到不明消息，活动炖珠子炖XX个必掉防强珠
然后死命肝了一个周，然并卵
于是一直到wi封盘，还是没有防强
就刷护石和刷珠子而言
全身上下正常配置的技能总数全部加起来，护石能有珠子的一半嘛
流程上卡一个配置占比25%的和一个配置占比10%的明显是卡25%的恶心多了
更何况那个25%的是你没有就是没有，怎么刷都不会有
这个10%的好歹弱一点即便不是2，出个1也能用
本帖最后由 老黑305 于 2021-4-8 15:39 编辑
本体珠子的概率
过段时间几百上千小时了我敢说还在玩的大部分人都是要骂刷护石不如刷珠子的
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刷护石的方式太蠢，珠子可制作种类和孔位大小也太蠢
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w本体的珠子和wi的珠子也不是一回事，本体的强弓强壁心眼这种玩意儿没有的话确实影响非常大，护石系统没这么大的差距其实。现在r的问题还是要打的东西太阴间了，世界初版也是在打怪等毕业，r这走流程毕业真的是脑子进水
目前来说起码武器核心技能没有太受影响，并且1孔泛滥某些技能缺23孔珠，那就把1孔利用起来啊，弓双刀属性瓶斩斧等等，且由于目前还能打，护石确实随便炼炼得了
当然这个极品几亿的传统艺能是该死，那个珠子检定本来也就是该一起死东西
还是要先学会“可以都有都好”和“可以都是屎”的观念，不然只会掉卡婊的坑里
r这一作你能出个弱特2加2级孔在配装上基本就完美了，mhw里刷攻击珠还不够恶心？我当初tm刷了100多个小时也就两颗，这概率怎么算
护石系统卡表说不定，额说不定比起前作会改一点点
比如痛6s3这种一般毕业护石会改得容易出一点点，大概
现在配装恶心主要也是珠子不全闹的，要不也不会非痛2护石不行。
刷护石这个东西几乎每一作都会被人拿出来讨论，
当年甚至有一波人喷护石系统给自己老金神护石正当性做掩护的。
我个人认为，护石存在很大的随机性，还是为游戏灵活配装服务的。
护石出来前，基本上固定几套毕业校服，少了很多变数。
正确看待护石的做法，应该根据自己现有的护石去灵活配装，
而不是盯着神护石死命的肝，这个不健康，并且容易心态失衡。
作为一个维系游戏寿命的大随机设计，护石随机性个人认为还是利大于弊的。
只不过这作只能炼金，不能挖矿或者其他方法提高产量，
这一点感觉非常可惜。希望后续dlc里能给出加大护石产量的配信任务。
fantasya 发表于 2021-4-9 11:11
刷护石这个东西几乎每一作都会被人拿出来讨论，
当年甚至有一波人喷护石系统给自己老金神护石正当性做掩护 ...
概括下就是不追求最优解嘛
一能刷装备的游戏里你告诉玩家 不要去追求最优解…… 很难的
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mj240608414 发表于 2021-4-9 10:58
r这一作你能出个弱特2加2级孔在配装上基本就完美了，mhw里刷攻击珠还不够恶心？我当初tm刷了100多个小时也 ...
本来配装也不用7颗，初版出了两颗基本啥都能配了
fantasya 发表于 2021-4-9 11:11
刷护石这个东西几乎每一作都会被人拿出来讨论，
当年甚至有一波人喷护石系统给自己老金神护石正当性做掩护 ...
Mh这系统g位之前就不存在灵活，必要的输出技能一搭格子直接满了，卡婊随便卡个关键技能不好出就直接限制死毕业护石。
冰原中期才是真的灵活，因为攻击技能出满还能剩一大堆格子插二三线技能，甚至可以同时搭配出来两三个套装效果，就可以混搭一些平时看都不看一眼的装备上身。
fantasya 发表于 2021-4-9 11:11
刷护石这个东西几乎每一作都会被人拿出来讨论，
当年甚至有一波人喷护石系统给自己老金神护石正当性做掩护 ...
护石本身是没啥问题，其实现在问题就是两个，一个是用机制怪打材料太脑瘫，一个是素材变20又20变3的负反馈太大，这两个问题解决掉就好了
红魔馆的糖 发表于 2021-4-8 02:08
问题主要是雷神龙和百龙的交互太差了。
雷神龙就是它打它的你打你的，还经常断节奏让你打炮，一不小心脚滑 ...
心态放平，另一半我没刷，就几个怪来回打，一场炼不了那就两场啊，这个也是开发者的初衷吧。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
我对这代刷护士唯一的意见就是，雷神龙比其他刷起来效率高太多（不光是速度，房也多
打多了有点无聊。。。
lanselet 发表于 2021-4-9 11:59
心态放平，另一半我没刷，就几个怪来回打，一场炼不了那就两场啊，这个也是开发者的初衷吧。
—— 来自...
我已经在打斗技，做其他武器了。护石爬吧
问题不在于刷珠子还是护石，问题在于MHR单纯靠现有装备只能满足基本需求
弱特、攻击、见切这些增加攻击力都是“难以舍弃”的部分，堆完了这部分就没地方出的防性、回避距离、翔虫使这类“能改变玩法”的珠子，这导致了什么不言而喻
W刷珠子也很恶心，满足不了基本需求也没提升空间，但WI开始光装备就能满足基本需求，剩下的可以全部投入到自己思考的玩法里，可还是要刷珠子，讲究的就是一个来回恶心
把阁螳螂加进来一起挖护石吧
在我看来，卡普空以后还是把一切增加输出的技能都独立出来，做成一套单独的刷刷刷提升系统算了。原来的装备技能系统留给纳刀翔虫使回避防御之类的玩法技能，不知道这样能不能解决目前大家的痛点。
因为这一作目前没有自由幻化，我开玩前已经决定先做暖暖猎人了。根据外观搭配防具武器，一切技能都当添头，然后少量获取一点护石，尝试补满套装不满级的技能，再去刷下一把武器的素材。就这样打七星怪一般也是十分钟左右一只，感觉真没必要过分追求最优解
所以你们都是怎么刷的护石？雷神龙我太刀最快也要11分钟一把，打得憋屈
無能狂怒人 发表于 2021-4-9 16:36
所以你们都是怎么刷的护石？雷神龙我太刀最快也要11分钟一把，打得憋屈
做把轻弩,贯通2 配装搭配.
熟练工5分钟.
https://www.bilibili.com/video/BV1qf4y1W7Gc
我已经在等配信刷护石的任务了，练的都什么垃圾
本帖最后由 hujingjing 于 2021-4-9 17:46 编辑
我觉得护石最大的不好，无论刷了多少怪，材料全炼金了，炼出来的护石没用就等于材料全部虚无了，一切成空，刷珠子好歹材料能剩一大堆，做相关的武器防具很轻松，所以还是期待后面的救济任务吧，我觉得肯定会有的
痛击2s2重要是因为现在痛击部件比如雷狼部件拉胯，而且做不了痛击珠，等着后面能做痛击珠，以及多出点类似泥翁头这种主技能两点两个s2的孔的装备，就好很多了，而且现在难受也有一个原因是攻击看破全特么2孔了，简直有毒，1孔珠基本无用，攻击和看破要1孔的话估计人均随便满攻满会了，世界本体在腾龙套毕业之前，配装也不至于能到这样，世界里我是没咋刷，啥配装就插7颗攻击完事（感谢早期珠子复制bug，我复制了一堆唯一有用的就是送的攻击），要不本体配装也难受，而且早期摸脚印体验也差，冰原版本体验才好起来的
这一切都是卡普空的阴谋，先让你各种不爽，然后用更强数值的装备让你爽。。。想想冰原的咩咩---巨魔---金火---冥赤---萌爆---渣渣辉---煌黑黑龙一路过来，装备洗牌了好多轮，崛起最终版本肯定有类似本体腾龙套这种强力毕业套装的，神护石只会让毕业套更变态，据我不完全观察，盾斧现在是魔护石的重灾区，无论超解还是电锯技能需求挺多样的，我作为盾斧侠也只能表示遗憾，人数最多的太刀侠倒是需求不高，迅太满会就可以愉快居登了
稳如概率太低，刷不出来，干脆放弃，现在这样就好=毕业好容易，耗时好短
按照这个标准，W你不追求几个低概率出的珠子，耗时一样可以很短
选择性放弃，两套标准而已
护石毕业难但找个凑合的不难
arpg追求数值肯定没问题，但搞竞速的是为了极限输出，好去判断何时压倒地，规划整体打法
普通人整极限干啥，又没那技术，差那点攻击能影响个啥？毒蛛腰，雷狼头或胸就3点弱特了，金狮子腿性价比又高，超2看破2。
可以说输出向技能都保证了，现版本暴击的确很难满这是事实，但大部分人用不到那么极限的配装也是事实。
这个护石的刷法和痛击超心没珠子确实脑瘫，但根本没现在说的这么邪乎，跟没有了就不能玩儿一样，就一堆手残数据党和脑残大手子嚷嚷这个，结果小鬼全带节奏，毕竟说立回可比纸面数据难理解多了。对于大部分人超二痛2的护石其实不如快吃，防御，早复打怪效率提升高
好多人说的好像出了神护石自己就能从十分钟变成三分钟了一样……
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靠脸出货的系统都是傻 逼，还有啥好比较的
本帖最后由 Booorunestud 于 2021-4-12 10:33 编辑
Booorunestud 发表于 2021-4-8 11:55
我世界四百多小时的时候还没出痛击珠，等我rise400小时还没出弱特2再来挖坟 ...
现在应该也没一百小时，反正弱特2是出了，虽说就一个一级孔
我劝没刷到的或者追求更好的也收手，指不定月底就更新弱特珠呢，打点好玩的怪别跟雷神龙那打炮了
以及b站和nga的mh人怎么又在车轱辘魔护石了
刷到护士了 “没东西可刷 什么垃圾mh！”
刷了半天没刷到 “尼玛这么肝 什么垃圾mh！”
黑丝大野模 发表于 2021-4-12 09:46
arpg追求数值肯定没问题，但搞竞速的是为了极限输出，好去判断何时压倒地，规划整体打法
普通人整极限干啥 ...
对于技能，的确是对于大部分人来说差不多就行啊
但现在问题不就是谈刷珠子难度就是全珠子极限配装，谈刷护石难度就是差不多的就算了么
而且说实话现在快吃、节食、属性耐性、磨刀等辅助技能都是一级孔，而目前一级孔基本上是够用的，和二级孔的输出向技能不冲突，想配辅助技能何必在护石上动心思，追求好护石多出一两级输出技能又和出辅助技能不冲突
另一方面，纳刀、心眼等原本一级孔的、可以改变玩法的技能现在也像攻击、达人等输出技能一样变成二级孔了，也在互相抢二级孔位和护石技能位，那说到底还不得去跟护石死磕
说到底，笃定别人用不着来为护石难刷开脱，那解禁就封盘、什么都不追求岂不是最优解？
强弓珠可把我给恶心坏了，最后出来怨念一消我也懒得继续玩下去
老黑305 发表于 2021-04-12 10:37:23
对于技能，的确是对于大部分人来说差不多就行啊
但现在问题不就是谈刷珠子难度就是全珠子极限配装，谈刷 ...问题目前封盘就是最优解，在明确消息四月底解禁，1.12版本属于半成品的情况下。
解禁封盘是作为arpg最好的处理方法。
而我个人不封盘是因为觉得刷怪好玩啊，虽然依然有粪招复读，但加入更多z轴打怪真的有意思，我双刀一筋，护石就一个痛击没孔的非洲护石，一点不影响我打怪心态。除了改锥是真加压。
下个更新一出，万一新装不带护石配好一套攻7看破7弱特3超心3，痛击超心珠子全出，孔位也有，那之前神护石全白搭。几百小时刷出来的神护直接退环境，除了晒和骂没有其他归宿。
开脱没必要，就是看带这个节奏看多了有点腻歪。
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老黑305 发表于 2021-4-12 10:37
对于技能，的确是对于大部分人来说差不多就行啊
但现在问题不就是谈刷珠子难度就是全珠子极限配装 ...
心眼什么时候变成一级孔了，纳刀变成一级孔然后还现在这个效果，那太刀节奏别想跑了，现在的护石是和装备争位置，为什么要痛2s2，因为痛2就和毒蛛一样了，护石则要补这个位置装备的技能，现在的系统不是w那套然后把珠子和护石的地位对换，而是取消了套装技能，重新安排技能效果和技能点数的结果，等开放了珠子差不多就是护石=等效孔位，就算现在死磕痛2s2也是因为通用而已，太刀的纳刀2s22，大剑的集中2s22等等一样等价与痛2s2。
个人还算能接受。反正现在就算刷不出弱特护石顶多也就是攻击配不满 数字大小的问题而已。世界当时那堆破套装技能的珠子真是把我整吐了，初版时候玩了一段时间长枪但就是不出强壁珠，当时没这玩意儿达人艺和防强就甭想同时出，这是真影响游戏体验。现在主要就是刷护石的这个过程太无聊了。。
jesuswjx 发表于 2021-4-12 11:13
个人还算能接受。反正现在就算刷不出弱特护石顶多也就是攻击配不满 数字大小的问题而已。世界当时那堆破套 ...
達人藝防強能配不靠套裝珠子難配的是達人藝防強心眼這種.... 難的是沒心眼護石
gofbayrf 发表于 2021-4-12 11:31
達人藝防強能配不靠套裝珠子難配的是達人藝防強心眼這種.... 難的是沒心眼護石 ...
那可能当时还有啥别的技能想出出不来记错了。反正我觉得世界珠子系统本身是好设定，但把套装技能给到珠子上太蠢了。
jesuswjx 发表于 2021-4-12 11:47
那可能当时还有啥别的技能想出出不来记错了。反正我觉得世界珠子系统本身是好设定，但把套装技能给到珠子 ...
我覺得是出珠的概率沒設定好 回性 匠 達人 攻擊 防性 炮術 設成低概率可以接受 只有量變沒有質變 刷上三百小時沒所謂
核心質變的技能就不能低概率 這類有 防音 防強 心眼飛燕弓強化
IB給出的最終解決方案還算可以了天價直接換核心技能量變的复合珠愛刷就刷去
我觉得现在无脑堆输出技能的一个原因是武器本身立回对技能的依赖程度相比以前**减低了，像以前双刀鬼人化你不嗑个强走或者配个耐力减低消耗根本没法玩。现在找找竞速片抄下配装学学打法，模仿个6，7成，那也比自己瞎打要快多了，如果投入数百小时，那节省的时间也是按上百小时算了
—— 来自 S1Fun