ntrntr1
发表于 2024-8-17 00:36
八汰乌 发表于 2024-8-17 00:29
老头环是FS第一次加入地图?但是我玩以前的魂游戏从来没迷过路,难道是我记性好? ...
魂地图其实很小,外加别人本来就是走关卡设计路线的,不能让人每张图都有印象那就失败了
而且不得不说玩家留言这点至少在营销上太成功了,虽然不见得真探索多需要甚至有的老哥还恶作剧,但增加了玩家的参与感以及太方便社交媒体传播了。。
yigua
发表于 2024-8-17 00:36
看到的几个客观问题描述:
1. 闪退之类的。这种恶心bug确实需要修,会影响感官。
2. 翻译不完整,突然切换中文语音啥的。也确实是bug,影响评分很正常。但是反正影响不到国内。
3. 需要理解《西游记》,否则无法理解其中不明所以的关系。其实这是个挺重要的点:即使国内大家熟悉的也是86版西游,看过原著(非精简版)的人其实不如预期的多。剧情切入原著有多深会对大众玩家有影响。当然也可以说这是游科写给国内玩家的一份情书了,而不是面向全球玩家开发的游戏。至于老外,反正这么多年迫击炮和塞式翻译法多过来了,姑且让他们忍一忍。
4. 空气墙或者说艺术性大于游玩性,这个堆料过猛起反效果了。
5. 地图太大缺乏导引。设计经验缺乏吧。但是不知道为啥没有小地图?哪怕不是堆叠的,切出来看的小地图也好啊
6. 后期枯燥,这个也是堆料太猛了器反效果了。毕竟有一个最佳游玩时间,意犹未尽比燃尽强。
anfangzhan
发表于 2024-8-17 00:37
八汰乌 发表于 2024-8-17 00:29
老头环是FS第一次加入地图?但是我玩以前的魂游戏从来没迷过路,难道是我记性好? ...
打个比方,一个房间四面都是墙,你没小地图也知道要走门。一个树林,看上去四面八方都能去,结果大部分是空气墙,没有小地图那你得费劲穷举了
FROM-SOFTWARE
发表于 2024-8-17 00:38
usodakedo
发表于 2024-8-17 00:38
八汰乌 发表于 2024-8-17 00:29
老头环是FS第一次加入地图?但是我玩以前的魂游戏从来没迷过路,难道是我记性好? ...
老头环加的只是一张大世界的地图,而且这张地图也是需要你去解析的,例如很多矿洞的标志一开始不知道,后面探了几个就懂了,还有高低线其实也做了,不过比较抽象。
但是那些大箱庭依然没有地图,也压根不需要
—— 来自 S1Fun
临界点
发表于 2024-8-17 00:38
亢金龙缩小应该是战斗不好设计吧 因为其他评测也有提到 有巨型boss而且不少 精度跟主角是一样的
遗迹永存
发表于 2024-8-17 00:38
于情于理,我个人认为游科不可能不知道不做地图带来的迷路问题,作为一个在场景上下了这么大功夫的厂家,外加要求所有员工都需要通关游戏的厂家,没有地图造成的后果肯定是门清的,没做地图说不定是真的不能做,地图太平,藏的内容太多加上没有单向门、垂直建筑、迷宫带来的问题就是一旦做了地图,就可能像育碧罐头一样满地图问号。外加旅游简图那样让人毫无探索欲望。
我个人猜测游科应该是把地图藏起来了,后期(二周目或通关)可能会以法术或法宝的形式放出来。
Sanco
发表于 2024-8-17 00:38
环的开放世界点位其实基本上都能看地图标出来的,到了箱庭内部就是经典的魂式关卡设计了
JOJO42
发表于 2024-8-17 00:39
老外烦这点的也不在少数
hol_effect
发表于 2024-8-17 00:39
其实地图问题还有个解决办法,多加几个篝火点,算是最标志的地标了
anfangzhan
发表于 2024-8-17 00:39
如果这个树林四面八方景色还都差不多,那你穷举到一半可能把前面都忘了
whzfjk
发表于 2024-8-17 00:39
大薯冰淇淋
发表于 2024-8-17 00:39
野炊发着光的塔和神庙,老头环场景里的黄金树等等要素都是软引导
重巡羊舰
发表于 2024-8-17 00:40
如月尤菲 发表于 2024-8-17 00:27
哪怕回本都不行,怕不是最后的意义就是告诉资方,还是做手游吧
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3 ...
这还用告诉,腾讯开这玩意肯定就不是指望赚钱去的,看全球单机市场就明白了
qiyu1234
发表于 2024-8-17 00:40
本地化、优化和BUG其实是国产游戏出海会遇到的老问题
几乎在发售前就已经确定会有的了(当然这么夸张我还是没想到)
说实话,以目前看到的一些此类问题的呈现来说,确实会对媒体评价有很大影响,我是觉得如果连翻译都做不完真没必要同步强上外文版,可以错开时间发售,早期日厂也是这么做的,游科没有发行海外游戏的丰富经验,会遇到各种问题是难免的
RStocking
发表于 2024-8-17 00:41
那演示视频和实机视频对比,没道理的呀。
无聊之人
发表于 2024-8-17 00:41
转帖,SD似乎优化很好
zzggo
发表于 2024-8-17 00:41
GamesRadar还有 GamingBolt 这俩侧重游戏性的都给了10分。ign, Gamespot 提出的问题主要出在优化和本地化,我觉得这方面都不用担心。老头环刚出第一天也有bug,好多人大树守卫都能闪退。其他的测评人其实真的都没啥意义了,都是些搞zzzq的白皮。说到底评分会影响首发销量,但是一个GOTY级别的游戏更看重表现力,只要后续玩家玩起来觉得好那么是不缺销量的。
临界点
发表于 2024-8-17 00:41
遗迹永存 发表于 2024-8-17 00:38
于情于理,我个人认为游科不可能不知道不做地图带来的迷路问题,作为一个在场景上下了这么大功夫的厂家,外 ...
搞成走过才能点亮的那种最原始的恶魔城地图就好了起码不会走岔路
FROM-SOFTWARE
发表于 2024-8-17 00:42
simonroam
发表于 2024-8-17 00:42
其实流浪地球也差不多,为啥其他人不跟,我拍喜剧,社会题材的也可以卖几十亿票房,为啥非得费那么大劲做科幻工业大片
除非你能拿国际大奖,比如奥斯卡最佳外语,当年卧虎藏龙拿奖了国内出了一大堆跟风的大片,也想拿奖,但是最后都没拿到
往好了想一旦上了这条路只要有口碑有钱赚也不会回头了,郭帆也不会回去拍校园恋爱,游科也大概率继续做单机游戏了
anfangzhan
发表于 2024-8-17 00:42
无聊之人 发表于 2024-8-17 00:41
转帖,SD似乎优化很好
很有可能低端好 高端差
七层嘉影
发表于 2024-8-17 00:42
环不是开放世界呀,环是大箱庭套小箱庭的模式,地图、黄金树,篝火引导大概都给你标了,具体里面怎么走是具体地牢迷宫的设计了
lilisipis
发表于 2024-8-17 00:43
我还是生气,媒体测评鼓起勇气看了一圈。就算地图和流程上设计上经验不足。游科表现出的诚意和心思都是我一下子能感受得到,居然和卧龙这种边角料凑出来的游戏一个分。
无聊之人
发表于 2024-8-17 00:43
zzggo 发表于 2024-8-17 00:41
GamesRadar还有 GamingBolt 这俩侧重游戏性的都给了10分。ign, Gamespot 提出的问题主要出在优化和本地 ...
GS没提优化问题和BUG
Diong
发表于 2024-8-17 00:44
环那个开放世界说白了只是把以前魂的各个地图的之间的连接线做成了面罢了。
临界点
发表于 2024-8-17 00:44
重巡羊舰 发表于 2024-8-17 00:40
这还用告诉,腾讯开这玩意肯定就不是指望赚钱去的,看全球单机市场就明白了 ...
可不是腾讯开发的就投了一点钱合作而已
看别人玩游戏
发表于 2024-8-17 00:44
对游科来说,销量才是最重要的,就那一分两分也没啥意义,后面修修bug,着手一下dlc,再去tga拿个最佳配乐或者最佳美术就挺完美了,这两个希望很大
—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
qiyu1234
发表于 2024-8-17 00:45
另外就是部分媒体的评测可看度问题
其实这也是老问题了,国外媒体数量多,多了就鱼龙混杂
很多小媒体就是从 评价 到 总结 到 评分之间看不出有什么关联的,很正常这种现象
说白了就是游戏媒体太好做,特别在国外还有一定的左右风评的权力,有些编辑我说难听的连组织有效语言讲清楚自己体验优劣的好坏从何而来都说不清楚,导致评测的绝大多数地方都完全没有可看性,就一个评分有意义,但这种评分是基于一个混沌的观点和评价之上的
千古奇冤施密特
发表于 2024-8-17 00:45
qz66618 发表于 2024-8-17 00:29
游科这一波肯定是能赚钱的,但是费这么大劲赚的钱真的很值吗,在这一点上我反倒是理解了国内做手游,网游的 ...
那是你不懂了,同样投入搞得网游,手游,真不如投单机来的稳,反正我是可以看到未来大量资本进入单机领域了,毕竟以前就是因为没人能做出一个开创性作品
遗迹永存
发表于 2024-8-17 00:45
临界点 发表于 2024-8-17 00:41
搞成走过才能点亮的那种最原始的恶魔城地图就好了起码不会走岔路
我相信游科,相信一家能让所有员工都通关所做游戏的厂家,是不可能不清楚在拟真世界里没有地图造成的后果的,那么不做地图肯定是有原因的,大概率是为了游戏性考虑?按照现在几乎所有评测都没有白金,至少还有1/4内容没有玩到来看,还有游科喜欢藏的传统,说不定地图功能真的是在二周目或一周目通关后的舔图环境以法宝(山河社稷图)或者法术(掌中观纹)来实现的呢。
hehe797979
发表于 2024-8-17 00:45
玩家留言确实在媒体传播很重要吧,
过于强调箱庭设计弯弯绕绕的反而容易烦躁,
除非它本身是个纯解谜游戏才算一点加分项,
否则还是更喜欢直接一些的箱庭关卡设计,生化4玩的就舒服很多
然而就算生化4这种小箱庭也有地图系统,看来游科真是缺乏经验吃教训了。
FROM-SOFTWARE
发表于 2024-8-17 00:46
七层嘉影
发表于 2024-8-17 00:46
浪人的动作系统真挺好的吧…….
临界点
发表于 2024-8-17 00:48
遗迹永存 发表于 2024-8-17 00:45
我相信游科,相信一家能让所有员工都通关所做游戏的厂家,是不可能不清楚在拟真世界里没有地图造成的后果 ...
我觉得如果有的话这个东西真不应该藏因为如果是小体量的游戏还好这么大体量的游戏对玩家来说还要二周目才能用太折磨了特别是那些容易迷路的
usodakedo
发表于 2024-8-17 00:48
本帖最后由 usodakedo 于 2024-8-17 00:49 编辑
不过不知道算不算是个冷知识,其实fs自己的开发人员接受采访时,就一直在说不是大众里想象的那种开放世界,他们更愿意称之为开放区域。
其实这个设计也是小高和fs一直在做的,恶魔之魂虽然是关卡制,但只要过了前几张,后面的关卡顺序是任选的,只要你艺高人胆大,就能直接去获得远超当前水平的武器和道具,后面魂12也继承了这点,只是实现方式不同。
cube
发表于 2024-8-17 00:48
lilisipis 发表于 2024-8-17 00:43
我还是生气,媒体测评鼓起勇气看了一圈。就算地图和流程上设计上经验不足。游科表现出的诚意和心思都是我一 ...
权重比较高的媒体里,IGN和GS捏着鼻子给8分,已经算是不错了。
故意打低分的那些你有必要在意?当他们是乐子不就行了。
说到底,对游戏有发言权的还是掏钱买东西的消费者,如果最后真玩到手负反馈大于正反馈,那该骂也是要骂。如果玩家认可这游戏有GOTY的水准,那小丑的只是这些打低分的媒体。
现在还有四天,稍安勿躁。
pu
发表于 2024-8-17 00:48
lilisipis 发表于 2024-8-17 00:43
我还是生气,媒体测评鼓起勇气看了一圈。就算地图和流程上设计上经验不足。游科表现出的诚意和心思都是我一 ...
其实不用生气 场外因素的扣分 优化方面到底是用的13 14代U导致的问题还是啥问题也说不清 两个权重很高的媒体只给了8分
最后还是得看成品质量 如果分数高 实际大家不爱玩 再高也没用 反之亦然
如果真的非常好玩 大多数玩家爱玩 发售后口碑好 自然会打脸低分就和现实会打脸高分的FF16一样
桥洞底下盖小被
发表于 2024-8-17 00:49
看a9的意思,动作系统深度撑不到后期流程,棍势可点的技能点数量一般,那到后期花样只能靠妖怪技和大变身来支撑了,确实撑不住
刑部姬真可爱
发表于 2024-8-17 00:49
FROM-SOFTWARE 发表于 2024-8-17 00:46
你要这么想,浪人这个忍组全力憋出来的东西评分还不如卧龙这个边角料呢,你是不是心态就好些了。 ...
浪人在霓虹的销量如何?我觉得浪人评分那么低也是部分在背景上扣了分