我赞同手游不应该照办单机主机玩法，我也觉得原神至少现在这玩法不行，手机体验不行。
现在原神并不碍着我继续刷第七史诗之类的游戏。手机平台和pc平台一样很广阔，我电脑上玩3A不妨碍我玩模拟器和页游。
我作为玩家肯定态度是反对抽卡玩法，不过联机游戏只要有社交要素，玩家之间只要有格差，游戏公司只要想赚更多钱，就是有石油佬愿意砸钱进去就是要比其他玩家优越，我也很明白抽卡收费就是历史进程的大势，这是通病，社会里贫富差距拉大中产滑落，股市里中小散户被割，产业里大企业垄断中小企业苟延残喘，而现在，联机游戏只是同样情况被侵蚀了。
至少中国游戏厂，必然会上越来越多的游戏去手机，这是中国手机普及率和低通信资费决定的，这也是中国优势产业链的基建结果，而抽卡这种能类似不同人抽不同税的方式决定了这个收费方式能让游戏厂赚更多，赚了更多钱，这个产业才有985211疯狂涌入，才有优质游戏。
没有原神也有什么幻塔还是什么其他的，这个发展阶段这个时间点，就是会有个类似的玩意儿出来，只能说原神目前还有太多太多核心的地方，对不起他踩中进程赚来的这个钱。
隔壁日本产业就很明确，肥肉只会留在自己优势的主机平台，主机产业链是他的核心。
日本手游只会分到主机游戏剩下的资源。
索尼psv放弃的很明智，当时就打不过任天堂的掌机，过几年更会被手机平台军团淹没。
任天堂核心资源根本不流出到手机平台，也知道移动和家庭双线作战压力太大，ns这种就是把家庭和移动两线进行融合，配上体感游戏的优势，战术上集中优势兵力，也是玩的田忌赛马，战略上其实整体是收缩的，毕竟当年鼎盛时期，家庭移动两开花，毕竟过去一人买家机了还要买掌机，一个游戏买几个版本。
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现在高端手机的性能比NS还强一些，单纯谈规格没必要。
如果国产手游一辈子停在日系那种2D纸片人点点点的情况才是作死。
但追求高规格不代表就要走单机大作的路子，传统大型单机游戏那种需要坐在屏幕前30分钟1小时2小时不间断的节奏是天然不适合手游的。
之前也说了我周围很多朋友抱怨原神在手机上操作十分别扭，导致他基本使用PC游玩。再加上楼里前面有人说原神的节奏有点慢不适合手机游玩。
个人感觉米哈游在原神上有一点问题是手游和主机开档思路的混同。又想做主机塞进各种主机和PC平台上独有的内容，又想做手游加入了各种手游的模式。
我认为完全可以把PC和主机的开发思路扔掉，而采取以手游为主心骨的模式。把节奏尽可能加快和分割，操作也更应该贴近手机习惯，只是额外针对PC和主机做优化就可以。
这点上米哈游可以多参考老任在NS上的设计思路的。人们并不厌恶在大屏幕前游玩掌机游戏，只要你的设计思路足够精秒。同理手游也不过是节奏更快的掌机游戏罢了，拿来做主心骨完全没问题。
法拉 发表于 2020-11-4 05:16
确实，但是在好画面和轻量化之间我会毫不犹豫地舍弃前者
不过要是真的有游戏节奏更紧凑的原神我估计也会 ...
你究竟是反对手游慢节奏还是单纯反对非萌豚回合制的手游啊？
本来以为你是在反对无视单机手机设计思路差异的慢节奏手游，但怎么感觉实际你只是喜欢二次元纸片人对对撞？
在我看来百万亚瑟王，废狗，E7这些的游戏节奏可都比战双这种即时操作游戏慢多了。这些游戏节奏慢到我最后都是只能用模拟器玩（这样我可以同时做别的事），哪怕在手机上多窗口我都觉得占屏幕。
本帖最后由 法拉 于 2020-11-4 06:20 编辑
mlfans 发表于 2020-11-4 06:02
你究竟是反对手游慢节奏还是单纯反对非萌豚回合制的手游啊？
本来以为你是在反对无视单机手机设计思路差 ...
怎么会反对非萌豚回合制手游，我一直觉得手游最纯粹的乐趣体现就是消消乐
我喜欢乖离是因为这玩意休闲起来是可以当做一个超短快速按费打牌游戏的
不过问我喜不喜欢萌豚纸片人，那肯定是喜欢
法拉 发表于 2020-11-4 06:19
怎么会反对非萌豚回合制手游，我一直觉得手游最纯粹的乐趣体现就是消消乐
我喜欢乖离是因为这玩意休闲起来 ...
这游戏已经回本盈利了么？ 两周前有些恰饭视频说这游戏已经营收20亿了，在手游里算啥档次啊
—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
zhaijiadehuiye 发表于 2020-11-4 06:22
这游戏已经回本盈利了么？ 两周前有些恰饭视频说这游戏已经营收20亿了，在手游里算啥档次啊
—— 来自 H ...
不知道
原神与其说验证了3a单机的壳子搬到手机可以成功吸引人不如说是证明了世界市场现在真的缺一款可以面向大众的二次元游戏吧
—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
lcw123 发表于 2020-11-04 03:54:20
一定要用手机玩的话那就只能靠飞智的手游手柄映射按键来拯救一下了。呼吁手机端适配蓝牙手柄如ds4和xbox ...明明任是抄袭失败了开始搞创新才发展起来的，，，我期望若干年后米哈游做的游戏不再是劣质换皮卖人设的二次元手游吧，不然也就跟腾讯网易没啥区别
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天下苦二次元纸片人对撞久已吧，这个市场内卷这么多年了，和雅达利那时候不差不多，是该有点变化了
只是这次来的不是任地狱，是巫妖王
纸片对撞有啥不好，手游就该越休闲越好，挂机的都不算太好。扫荡才是好文明
下一波节奏估计要来了，钟离和凝光两个岩系分开up，ps这游戏岩系非常自闭充能便秘一样，大家都指望抽到双岩互相冲，mhy就看到你们这些小心思故意恶心人。
苹果这么憨的公司都支持精英2手柄了，为什么手游就一定要和搓玻璃划上等号。
绯夜殃雨 发表于 2020-11-4 01:34
还接话？按照你们讨论游戏的方式，市面上所有的游戏都会是垃圾。
一开始就是抱着偏见玩游戏，玩游戏的目的 ...
挺有意思。
挨骂的游戏天天有，到原神这就成偏见了。消费者还不能发点牢骚了？万国来朝的游戏嘛，人口基数大，可千万别因为华语第三十这么点儿音量就受不了了。
你现在这就叫词穷之相，只要不觉得难看大可以接着剖析我们的心路历程。要不干脆就当我们全是CIA派来的好了，这帖子里列出来的问题会因此得到任何改善吗？
这里很多人近三年玩过的游戏超半数都被米哈游猥亵过，现在才想起要别人注意风度，这就不是幼稚这是蠢了。选择黑红你就会得到黑红的一切，跳脸宣发要的都在这里，米哈游爱我们肯定多过爱你们喔。
坏起来了（也可能是好起来了？）
零氪玩了一个月了，第一个80发保底可莉第二个60发给个五星法器算是唯一的惊喜。前期跑图看妹子大腿，40之后研究了一下伤害公式砸下去大半树脂深渊通完11，这游戏的乐趣差不多到此为止也足够了。最后求推荐其他3d多角色build动作游戏
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想听听楼里老哥怎么看
顺便地址：https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/jnatdy/mihoyo_increase_price_of_gems_of_many_regions/
afer 发表于 2020-11-4 03:41
剑灵开服您老知道有多少副本多少剧情不？好歹您老宣传单机咋这时候往强制社交游戏这边靠拢 ...
这两人国人吧，日语有点硬
已经看到俄国区、印度区用户对涨价不满
米哈游此举是为何，有没有老哥把游戏里涨价的公告发来看看
之前我在楼里不就说了，这样都能有人护着，我要是mhy我也得再割韭菜割狠一点啊
w30of 发表于 2020-11-04 14:43:55
已经看到俄国区、印度区用户对涨价不满
米哈游此举是为何，有没有老哥把游戏里涨价的公告发来看看 ...mhy没涨价，因为算的是美元，是苹果appstore改了美元结算的计税方式，导致那边全线涨价了，而且。。。况且那边本来就是低价区，比如说国内一发648，巴西涨完才500+快600，之前甚至500不到，你怎么看
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zxw124570 发表于 2020-11-4 14:56
mhy没涨价，因为算的是美元，是苹果appstore改了美元结算的计税方式，导致那边全线涨价了，而且。。。况且 ...
苹果的政策有事先公布，然后米哈游调价不发公告
你直接说“米哈游没有涨价”
老哥你从哪来的证据觉得我不懂英文的……
w30of 发表于 2020-11-4 14:29
想听听楼里老哥怎么看
顺便地址：https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/jnatdy/mihoyo_incr ...
昨天把Reddit的帖子翻完了，还挺有意思的。
MHY的主要问题是突然涨价，没有提前和玩家沟通，不清楚MHY其他游戏之前有遇到过这种情况没有，看评论其他游戏好像是FF啥的是提前给玩家公告了之类的。MHY给的解释是苹果的政策问题，这就是个黑洞反正啥都可以甩苹果了，苹果确实政策混乱不透明也活该接锅。
作为一个Steam党，唯一支持Epic的就是希望他们能把苹果这些傻逼Policy给好好干一干了。
w30of 发表于 2020-11-4 15:02
苹果的政策有事先公布，然后米哈游调价不发公告
你直接说“米哈游没有涨价”
老哥你从哪来的证据觉得我不 ...
修正 不提前发公告
传说中的天才 发表于 2020-11-4 15:02
昨天把Reddit的帖子翻完了，还挺有意思的。
MHY的主要问题是突然涨价，没有提前和玩家沟通，不清楚MHY其 ...
那TOTAL LACK OF WARNING确实是给一些老外气坏了
另虽然epic20秒验证码恶心到我，但我也支持干爆苹果
w30of 发表于 2020-11-04 15:02:01
苹果的政策有事先公布，然后米哈游调价不发公告
你直接说“米哈游没有涨价”
老哥你从哪来的证据觉得我不 ...因为米哈游是一开始以rmb定价，再转换成当地货币，现在是苹果让用美元和当地货币结算，问题是那些地区使用美元结算需要花的更多，导致ios涨价， 所以我才说米哈游没涨，因为米哈游自己赚的并没有增加
你可以理解为100块钱，苹果30，米忽悠70，这个时候苹果想赚50，如果米忽悠不涨价就只能赚50，于是米忽悠为了保证自己赚70，价格就变成了120，所以我才说这是苹果问题
而且我也说了 这波冲击的都是低价区，他们一单花的钱本来就比我们少，我们648他们只要四五百，这波打击的就是便宜国际充值
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那些涨价的国家占米忽悠的外服收入很低，大头在日韩和欧美，这些地区的价格不变 所以外服影响其实不算大 顶多算个瓜吧
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zxw124570 发表于 2020-11-4 15:41
因为米哈游是一开始以rmb定价，再转换成当地货币，现在是苹果让用美元和当地货币结算，问题是那些地区使用 ...
说到了打击便宜的国际充值，这个问题在NGA搞的火热，因为NGA的讨论实在是不忍直视，就在这边说一下。
在美国充值连州税都很难规避，别说去巴西充值这种操作了，这种完全就是把中国的情况带入美国了，可以说是十分搞笑了。
主要还是伤害了低价区的玩家，其实原理也和Steam类似，只是苹果可比Steam智障太多了。
本帖最后由 w30of 于 2020-11-4 15:53 编辑
zxw124570 发表于 2020-11-4 15:41
因为米哈游是一开始以rmb定价，再转换成当地货币，现在是苹果让用美元和当地货币结算，问题是那些地区使用 ...
感谢兄弟解答……个鬼哦
你就这么喜欢默认别人啥都不懂？我会不知道这政策米哈游为了保住自己的利益提高价格？
不过你说的这个对，“因为米哈游自己赚的并没有增加”，没错是没增加
但是“所以我才说米哈游没涨”就有意思了
用户花的钱多了，但是米哈游没赚更多，所以不算涨价？
这屁股直接坐资本家那边了啊
我本来也是厌恶苹果的政策的，但这实实在在的给玩家提价格，你直接说“米哈游没有涨价”
简直荒唐至极啊兄弟
更何况米哈游根本不跟玩家商量直接提价
你不如去原贴看看玩家愤怒核心矛盾是什么，当然是你不通知一声，而不是涨价
而你在这急着给米哈游软化问题
“ 顶多算个瓜吧”“外服影响其实不算大”
实在令我质疑你的成分
传说中的天才 发表于 2020-11-04 15:49:02
说到了打击便宜的国际充值，这个问题在NGA搞的火热，因为NGA的讨论实在是不忍直视，就在这边说一下。
在 ...很多APP的某些会员 苹果就是比安卓贵但功能一样 账号也一样 ，只能说苹果坑啊
不过没有提前公告也能理解，这本来就是平台内appstone都涨价啊，就好比美团外卖配送送费涨了5元，结果导致你点外卖多花了5块钱，这个就是要美团出公告，你点的外卖餐厅需要提前专门出么，只不过大家关注集中在原神，所以显得特别突出
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zxw124570 发表于 2020-11-4 16:02
很多APP的某些会员 苹果就是比安卓贵但功能一样 账号也一样 ，只能说苹果坑啊
不过没有提前公告也能理解， ...
你这个比喻实体其实不太好
应使用的类比应该是日本消费税上涨后各手游声明涨价
并且确实都提前做出涨价的声明，他们做的也算妥当
直言“米哈游没有涨价”不说，现在又想软化“没有提前通知”的问题
我看看我看看
zxw124570 发表于 2020-11-4 16:02
很多APP的某些会员 苹果就是比安卓贵但功能一样 账号也一样 ，只能说苹果坑啊
不过没有提前公告也能理解， ...
不不不，苹果自动涨价是可以理解的，问题是这些区的其他平台价格也调整到了对应的价格，可以理解MHY不想得罪苹果的策略，但是MHY不知情是不可能的。
就如美团这个比喻，美团要求涨价可以理解，餐厅在美团自动涨价可以理解，问题餐厅也把饿了吗也涨价还不提前和客户沟通是有一定失职的，Reddit那帖子也给了其他游戏的例子，是有更好的处理方法的，只是说根本原因不在MHY罢了。
本帖最后由 akmhomura 于 2020-11-4 16:22 编辑
NGA这种破瓜都能炸出精神巴西人也是给我看乐了。
希望至少泥潭没精神巴西人，不然也太降格调了。