focus 发表于 2020-8-8 12:55
真有八咫镜啊，远程怪的噩梦来啦
试试拿去对付常暗牛肉丸
斯卡哈 发表于 2020-8-8 14:13
试试拿去对付常暗牛肉丸
然而参考风障符，只有箭弹可以反弹，像是外道兵这种火箭飞拳是没效果的
从描述上看八尺镜也只反弹箭弹……
修罗符+转移不净的纸人效果比克金符好很多啊
说起来，绘卷任务能联机吗？
EndlessDied 发表于 2020-8-8 14:27
然而参考风障符，只有箭弹可以反弹，像是外道兵这种火箭飞拳是没效果的
从描述上看八尺镜也只反弹箭弹… ...
1.12以后火箭拳斥风符能反了吧，我记得修正了。
kemyes 发表于 2020-8-8 22:38
说起来，绘卷任务能联机吗？
能，鸟居那里可以选。可以自己开房间拉人，也可以连其他玩家的。
3人联机打370级以上的BOSS连战任务，BOSS血量和攻击力在线，还是很刺激的。
黑修士 发表于 2020-8-8 23:16
能，鸟居那里可以选。可以自己开房间拉人，也可以连其他玩家的。
3人联机打370级以上的BOSS连战任务，BOS ...
简直刺激…………
两个人的boss我还能扛着boss打，三个人……都不知道怎么死的
谁有好点的大太法师绘卷，要修罗的，求联机分享！
黑修士 发表于 2020-8-8 23:16
能，鸟居那里可以选。可以自己开房间拉人，也可以连其他玩家的。
3人联机打370级以上的BOSS连战任务，BOS ...
啊，原来要制定绘卷任务才有……有种大菠萝组队打大米的感觉
本帖最后由 叶雾 于 2020-8-9 22:08 编辑
测试结果就是因为词条增伤都是加一起算
尽量选加值高的
比如说很多人喜欢西国+今川出雷增伤
今川6件才能出雷增伤+20%，然而弁才天6件都能出多才多艺了
即使上了雷，多才多艺4段就比今川强了，9段是今川套的3倍
我擦，打完绘卷任务，分解大鱼丸魂核瞬间卡死
终于入手了geo特典狸头，固定词条是精华量表累积8.4%（爱用度未满时），这个词条不知道可否洗出来，如果是主打妖化的build应该可以用到？手残斧子转转乐玩家用不到这个，外观的话，感觉蛮...可爱的。百鬼太初化狸这些特典都是收藏价值大于实用价值https://p.sda1.dev/0/9c4fc2e9aaf88e9dc7535a92857157a7/IMG_C4F25B9A374BAE239EDDFA47930F3D2B.jpeghttps://p.sda1.dev/0/e816a5ca3d7bc928cd47e7b7aa16052f/IMG_52F35E8DBBB142E5DE869497C4FFEB39.jpeg
—— 來自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.2.2.1
Inominatam 发表于 2020-8-10 22:57
终于入手了geo特典狸头，固定词条是精华量表累积8.4%（爱用度未满时），这个词条不知道可否洗出来，如果是 ...
可以试试善擦头盔，那个更萌。
而且初始自带20%不消耗猫铃，配合四件防具的不消耗猫铃词条，三猫削精阵可以算是官方外挂了。
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 00:08 编辑
叶雾 发表于 2020-8-9 18:03
测试结果就是因为词条增伤都是加一起算
尽量选加值高的
比如说很多人喜欢西国+今川出雷增伤
近伤类大众、武技、附武、多才多艺算同部门，先加算； （背伤疑似专门有个背伤部门）
术力增伤、敏伤、重伤、轻盈度伤这些都是单算的，所以价值比其基础的1.055倍实际要高，比近伤部门的字面5%要值钱。
水伤应该还是单独一部门，不过我没测雷伤、火伤这些同时存在时它们之间算不算同部门。
wzh5555 发表于 2020-8-11 00:05
近伤类大众、武技、附武、多才多艺算同部门，先加算； （背伤疑似专门有个背伤部门）
术力增伤、敏伤、重 ...
1.055倍是啥。。
视术力增伤我没有测多少，现在阴阳术力600多，配合视术力增伤C+相当于约6%近距离伤害增加词条
背伤和妖怪空精力上限倒地，这两个机制增伤我没找到比较好的系数，而且它两叠加的时候系数还不是相乘
对水异常增伤这个词条可以肯定它是跟其他词条一起加算的，可以重现并验证
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 02:06 编辑
叶雾 发表于 2020-8-11 00:46
1.055倍是啥。。
视术力增伤我没有测多少，现在阴阳术力600多，配合视术力增伤C+相当于约6%近距离伤害增 ...
就是两个术力增伤，阴阳术力增伤再350术力时1.03倍（+3%），500术力时1.055倍（+5.5%）； 忍术力380左右时1.039倍（+3.9%），高术力没测，大概极限差不多也在6%左右。
术力增伤应该是单独项，不会和其他词先相加，所以不容易衰减，武技词叠高以后想要突破瓶颈就要考虑用术力了。
水异常原本自带的1.2倍增伤应该是独立于武技、近伤这一系列的，因为我测出来1.2倍不（随武技词叠高而）衰减，但是配合水伤以后就衰减了，应该是水异常和水伤内部相加。
不过多才多艺比较奇特，它貌似是一个外能乱搭型的增伤词效果，会造成近伤、水伤、处决伤害几乎所有的衰减，应该是和所有相关项目都相加的。
wzh5555 发表于 2020-8-11 01:59
就是两个术力增伤，阴阳术力增伤再350术力时1.03倍（+3%），500术力时1.055倍（+5.5%）； 忍术力380左右时 ...
关于水异常，
本身1.2倍是最后伤害乘算
水异常增伤词条是和其他增伤词条相加
即基础伤害*（1+各词条增伤+水异常增伤）*1.2
wzh5555 发表于 2020-8-11 01:59
就是两个术力增伤，阴阳术力增伤再350术力时1.03倍（+3%），500术力时1.055倍（+5.5%）； 忍术力380左右时 ...
术力增伤这个，你测的是术力增伤B-吗？
有更高的吗？
我674阴阳术力，在术力增伤C+时，增伤是+6.4%左右
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 02:16 编辑
叶雾 发表于 2020-8-11 02:03
术力增伤这个，你测的是术力增伤B-吗？
有更高的吗？
我674阴阳术力，在术力增伤C+时，增伤是+6.4%左右 ...
我测的是B-，和你的数据基本差不多，高术力收益在5.5%-6.5%左右。 术力的最终受益方面超过普通的黄色的武技、附武，略低于星星黄词词，
而在衰减方面有优势、不容易缩水。
关于水增伤的问题，除了水伤内部数据相加之外，多才多艺疑似是会造成衰减的，也就是多才多艺这个buff很可能会和任何相关的词加算，
关于这一点我很迷惑， 因为武技、近伤这些多才多艺也会造成衰减， 单独测水伤多才多艺也会造成衰减，同时有近伤词和水伤词的时候多才多艺倒地怎么算的？
此外，关于远程武器上的轻盈度AA-在对妖处决的时候也有很奇怪的现象，（非处决攻击时这个词8重时贡献+4.9%）用前田家处决时暴涨到11%，（其他同类词都没出现这个翻倍现象）理解不能
wzh5555 发表于 2020-8-11 02:13
我测的是B-，和你的数据基本差不多，高术力收益在5.5%-6.5%左右。 术力的最终受益方面超过普通的黄色的武 ...
我测的时候没有遇到衰减的问题
而且可以通过词条精确计算出伤害（除了背后和妖怪空精倒地）
你可以看我这文章最后举的例子：https://www.bilibili.com/read/cv7105134
叠加了如此多buff仍然可以算出准确的伤害数值
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 04:34 编辑
叶雾 发表于 2020-8-11 02:01
关于水异常，
本身1.2倍是最后伤害乘算
水异常增伤词条是和其他增伤词条相加
基础水异常的这个1.2倍不会和 【近伤】【武技伤害】【附武伤害】这类普通词混合相加造成衰减，
而【水异常增伤词】的叠加效果我测试出来是直接和基础的20%相加，而不是去和【近伤】类相加。
实际伤害=基础伤害*（1+【近伤】类增伤词）*（1+水异常基础20%+水异常增伤XX%）
注：【此公式已证明为错误】
本帖最后由 叶雾 于 2020-8-11 03:01 编辑
wzh5555 发表于 2020-8-11 02:31
基础水异常的这个1.2倍不会和 【近伤】【武技伤害】【附武伤害】这类普通词混合相加造成衰减，
而【水异常 ...
并不
我倾向于认为我是正确的
因为我可以做到预测伤害达到千分之1以内的误差 并且跟衰减无关
裸装去打了一下
我身上唯一跟攻击相关的词条是对陷入水异常敌人增伤48.1%
伏虎咆哮打妖鬼一发 1144
上了水之后
按照我的算法 1144*（1+0.481）*1.2=2033
你的算法 1144*（1+0.2+0.481)=1923
实际伤害 2044
再举个例子
我身上有一个近距离伤害无伤+6%的词条
打一下是1222
按照伤害计算公式
水异常后打的伤害=1222/（1+6%）*（1+6%+48.1%）=2131.8
实际伤害2132
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 04:23 编辑
叶雾 发表于 2020-8-11 02:38
并不
我倾向于认为我是正确的
因为我可以做到预测伤害达到千分之1以内的误差 并且跟衰减无关 ...
我又测了几组，你是对的。
用你的公式算出来的预测误差都在1%以内。
不过一旦我带了轻盈伤AA-以后误差就会变大，难道轻盈伤、术力增伤里面的某些可能疑似算入普通增伤词类？ 但是我单独测试轻盈伤、术力增伤时都是并不衰减的，也是奇了怪了。
wzh5555 发表于 2020-8-11 03:10
我又测了几组，你是对的。
用你的公式算出来的预测误差都在1%以内。
伤害反映类词条 后背增伤 妖怪空精倒地增伤
这些倍率我测不出来
不像混沌和水增伤，1.5倍1.2倍非常容易测出来，这几个打了几组拟合出来数字都不好看，已经放弃
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 04:29 编辑
叶雾 发表于 2020-8-11 03:18
伤害反映类词条 后背增伤 妖怪空精倒地增伤
这些倍率我测不出来
不像混沌和水增伤，1.5倍1.2倍非常容易测 ...
基础的背伤倍率、对妖处决倍率（可能还包括弱点伤倍率）会随着攻击力面板变化产生浮动，疑似和1代孔雀一样是攻击力面板调节buff，所以没有固定伤害倍率。（基础背伤可能是攻击力面板变为1.7倍）
而杀人剑的20%和普通背伤白词都算作增伤词，相互相加，这部分倒是符合统一公式的。
Inominatam 发表于 2020-8-10 22:57
终于入手了geo特典狸头，固定词条是精华量表累积8.4%（爱用度未满时），这个词条不知道可否洗出来，如果是 ...
欸？这个怎么入手？好可爱啊
比善擦头萌多了
3周目的斋藤利三是个超人
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
EndlessDied 发表于 2020-8-11 08:49
欸？这个怎么入手？好可爱啊
比善擦头萌多了
这个是实体版特典，类似一代的稀人龙盔、善狐和福狸。
不求幻化的话挖坟可得，要制作书可以买二手兑换码。
黑修士 发表于 2020-8-10 23:45
可以试试善擦头盔，那个更萌。
而且初始自带20%不消耗猫铃，配合四件防具的不消耗猫铃词条，三猫削精阵可 ...
感谢推荐！猫猫永动机太快乐了
—— 來自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.3.0
EndlessDied 发表于 2020-8-11 08:49
欸？这个怎么入手？好可爱啊
比善擦头萌多了
geo的特典，现在很难入手了。我现在正努力做新档的三周目，晚上留个血刀冢，可以去挖坟
—— 來自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.3.0
现在伤害加成加法多（特别有个多才多艺的大头），攻击力加成buff几乎没什么，是不是攻击力和攻击反应型词条地位一定程度上升了。（主要在多才多艺+东国攻击反应体a的200多攻击力这个点）
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 15:07 编辑
kangkangsama 发表于 2020-8-11 14:56
现在伤害加成加法多（特别有个多才多艺的大头），攻击力加成buff几乎没什么，是不是攻击力和攻击反应型词条 ...
是的，现在直接加面板攻击的词都升值了，同时也非常稀有，
例如绘卷送的45的攻击面板往往就会有2%+的伤害提升，在大后期大于普通增伤词的4%的效果，
而且增加面板在打防御面板高的强敌时，倍率收益会显著提升。
kangkangsama 发表于 2020-8-11 14:56
现在伤害加成加法多（特别有个多才多艺的大头），攻击力加成buff几乎没什么，是不是攻击力和攻击反应型词条 ...
但是东国的攻击反应体A并没有200的攻击力呀，没记错的话就144
叶雾 发表于 2020-8-11 03:18
伤害反映类词条 后背增伤 妖怪空精倒地增伤
这些倍率我测不出来
不像混沌和水增伤，1.5倍1.2倍非常容易测 ...
对妖处决如果是同面板针对同妖怪的话，近身刺击词+刺击词+轻盈度AA-（按8重的基础5%计）+其他近伤类词（武技、近伤、对精空敌人增伤、水伤等），这样来累加， 目前验算出来的结果还算比较准确。你可以试一下。
EndlessDied 发表于 2020-8-11 15:09
但是东国的攻击反应体A并没有200的攻击力呀，没记错的话就144
还以为是99x2.25
本帖最后由 wzh5555 于 2020-8-11 17:39 编辑
kangkangsama 发表于 2020-8-11 15:52
还以为是99x2.25
更新以后我只测了牛若的【技反应A】，99点技的额外回报是111点攻击面板（在我的试验套装里相当于攻击面板+4.6%），
实战中的效果：
1）伤害越低的技能、或是敌人防御力越高，这4.6%的面板变化就会被放大到 8%-10%、甚至更高的最终增伤效果
2）伤害越高的技能、或是敌人较弱，这4.6%的面板变化就会无限趋近4.6%的最终增伤效果
叠面板收益很不错的，尤其是现在这个版本伤害buff加成多；
修罗符/山姥的近伤+宿心升华符的攻击加成+肉瘤怪的近伤+多才多艺的高额增伤都不冲突，前三者甚至还是叠乘，轻轻松松就是300%以上的伤害加成。
反而套装或者饰品上附带的武技增伤50%或是毒/雷增伤70%在叠加的衰减效应下显得比较鸡肋，甚至不如前田武家的近刺减防收益高。
http://wx3.sinaimg.cn/mw1024/64dcf82aly1ghn21tv1ipg20b40691ky.gif
一代版本一代神...勉强通了就差不多了...
回档洗词条手快删错档，一下午的努力白费掉，在1周目樱祸村神社边留了个紫色没洗过的化狸头，只有一个头盔的血刀冢
—— 來自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.3.0