[7月番]ALDNOAH.ZERO/アルドノア・ゼロ EP01-09

zukey · 发表于 2014-7-15 14:48

好端端的看片儿，什么时候专楼出来一堆逻辑帝...
烂片不去喷，还专门逮着难得的好片喷

russianbear · 发表于 2014-7-15 14:53

真医生发表于 2014-7-14 16:50
如果拍成地球人靠战术和技术漏洞，堆牺牲，换成果，游击队战术干翻火星人，那绝壁比什么男主上高达还有趣 ...

最近这种类型的只有自新世界吧，可惜还是一堆人喷

绞刑架 · 发表于 2014-7-15 15:02

萨拉丁发表于 2014-7-15 13:32
笑喷了，战斗中碰到敌方完全未知的技术，第一个想法不是“我靠这怎么回事？”而是“我靠这装甲会把子弹消 ...

一战的士兵手上的毛瑟要是确实能穿甲挑履带或挖防坦克壕，那倒是完全符合这片的情况。

我喷的是假若下一话主角真靠训练机打脚或破坏平衡这种观众都在吐槽的方法解决了问题，那主角的智商光环则有靠给士兵放弃思考达成的槽点，以至于编剧让他们在和主角相同情报的状况下全然察觉不到自己有克敌甚至至少逃生的可能。反之如果用了特机或其他特技，倒是索性能然人放弃思考这火星装甲原来有如此简单的对策却除了主角没人察觉这种违和感。

所以还是等下一话看看到底怎么演再提这茬好，总之我是觉得这话面对黑科技的压迫和绝望感其实塑造的不错，下一话要是真打脚解决了，这话的各种就有点成笑话了。

临界点 · 发表于 2014-7-15 15:20

木头三页发表于 2014-7-15 11:35
为什么会觉得一群才三十年的时间就认定自己已经成了人上人可以蔑视曾经的同胞、迫不及待对故乡搞侵略的人 ...

嗯这片子对火星人的塑造比较失败感觉就是直接把以前封建领主的那一套直接搬了过来人物黑得太明显这么设计的话除非后面安排公主把他们给清算了要不地球人与火星人是不可能停战的

木头三页 · 发表于 2014-7-15 15:22

绞刑架发表于 2014-7-15 15:02
一战的士兵手上的毛瑟要是确实能穿甲挑履带或挖防坦克壕，那倒是完全符合这片的情况。

我喷的是假若下一 ...

“相同情况”这说法不合适。
地球军面临的情况是事前完全不清楚火星萝卜的能力，接触到之后发现敌军是压倒性的实力，现有武器完全没有效果，总共战斗时间持续了未必有五分钟，让几个直面敌军恐怖未知力量、不知道自己会不会马上被拍成饼的一线年轻士兵（除了酒鬼大尉，剩下的人之前上没上过战场还不一定，按照年表所说，地球已经太平了六七年了）立马想到解决之策并应用……这也挺YY的。
主角他们相比之下至少有比较充裕的安全时间去思考和实施战术，在这之前男主已经意识到了火星萝卜装甲的能力是“消除”并利用它解决了姐姐机体拖后腿的问题，在这个基础上展开思路属于正常方向，哪里算给军人上降智光环……

萨拉丁 · 发表于 2014-7-15 15:23

本帖最后由萨拉丁于 2014-7-15 15:27 编辑

绞刑架发表于 2014-7-15 15:02
一战的士兵手上的毛瑟要是确实能穿甲挑履带或挖防坦克壕，那倒是完全符合这片的情况。

我喷的是假若下一 ...

“蘑菇头的这火星黑洞装甲萝卜感觉虽然唬人，但可能实际上并不难打，速度慢没远程，只要能毁掉足场让他失去平衡，到底后他要吗直接沉到地心，要吗关掉装甲把自己卡到一个大小正好的坑里动弹不得等死”

全部都是脑补还自信满满，我笑得快昏过去了，你的所谓子弹能打穿火星高达脚底板不也是你脑补？

一战毛瑟不能打穿履带，为什么你就能肯定地球军的子弹能打穿对方脚底板，你只是看见那台啊火星高达表现出来的湮灭装甲，谁告诉你他就没别的技术了？说不定你的打脚底战术做出来被人糊一脸呢？你就这么肯定这战术有效？

对面完全未知的技术体系，基于3分钟内自己眼睛看到的东西做出的战术判断还自以为很有道理很高明，笑Cry。

半分宅 · 发表于 2014-7-15 15:32

本帖最后由半分宅于 2014-7-15 15:34 编辑

那位骂地球兵是白痴的还是省省吧。我在1014楼第一个回复说地雷可能有效，时间是00:36，看完整一集并且倒回去看了几个细节才想到脚部可能没有分解力场覆盖。KG7部队从机关炮无效、切换榴弹无效再到全灭才几分钟？

木头三页 · 发表于 2014-7-15 15:40

临界点发表于 2014-7-15 15:20
嗯这片子对火星人的塑造比较失败感觉就是直接把以前封建领主的那一套直接搬了过来人物黑得太明显 ...

好处是现在的设定下，火星和地球之间没有不可调和的矛盾，善良的公主和好人一起把坏人干掉，世界就和平了。

折岛睦月 · 发表于 2014-7-15 15:46

等下个星期的第三集

木头三页 · 发表于 2014-7-15 15:54

之前讨论过这片可不可能出现超能力的问题，翻官网访谈的时候看到这么一段。

―全く未知の異星人を敵にする案はなかったのでしょうか？
なかったです。最初からコンセプトに、人間と人間を戦わせるという案がありました。人間以外の者と戦っても、王道にならないので。そこは最初からブレませんでしたね。

外星人是肯定没有了，严格的“人类与人类战斗”的话，超能力应该也没吧。

临界点 · 发表于 2014-7-15 16:11

木头三页发表于 2014-7-15 15:40
好处是现在的设定下，火星和地球之间没有不可调和的矛盾，善良的公主和好人一起把坏人干掉，世界 ...

现在的矛盾其实已经是不可调和了除非公主真的能把这脏水完全甩给那批火星人并取得地球人的信任同时剩下的火星人不要捣乱要不说实话地球人是不可能原谅得了的毕竟这两集的的死亡人数少说也得好几千万人了

范志毅. · 发表于 2014-7-15 16:23

萨拉丁发表于 2014-7-15 05:11
至于批判主角性格的我笑抽了。

之前热血主角上萝卜骂幼稚，中二马陌路主角上萝卜骂中二，这回老虚好不容易 ...

+65535

马桶3 · 发表于 2014-7-15 16:32

感觉地球这边要是没个外星友好势力来帮忙开挂简直没法打啊……

联邦打吉翁至少还能以量取胜……

不过或许火星机体有能源限制？过多少时间后就不能用装甲？

木头三页 · 发表于 2014-7-15 16:35

临界点发表于 2014-7-15 16:11
现在的矛盾其实已经是不可调和了除非公主真的能把这脏水完全甩给那批火星人并取得地球人的信任同时剩下 ...

可以对比一下十五年前那一战：
战争起因；火星先帝主动宣战，大军压境意图侵略地球。
经过：两军交火打烂月球黑科技传送门，引发大规模天灾，战争中止。
影响：半个地球被打成蜂窝，全球死亡人口上十亿。火星只有当时在月球的部队受到波及，本土无损。
不管道义（这次好歹还能把责任推给火星鹰派，上次可是实打实的为了侵略而宣战）还是损失，十五年前那场战争都比现在这场不可调和得多，但战争结束十五年之后，地球主流还是要和平。

马桶3 · 发表于 2014-7-15 16:41

偶不是受受发表于 2014-7-14 01:43
刚才突然想到，OP画面里有主角们在航母上的镜头，我想他们会不会是要去种子岛呢？ ...

去种子岛开地球队长吗

powerpyc · 发表于 2014-7-15 16:43

木头三页发表于 2014-7-15 16:35
可以对比一下十五年前那一战：
战争起因；火星先帝主动宣战，大军压境意图侵略地球。
经过：两军交火打烂 ...

上次火星那边也死了一个皇帝嘛，这次要是公主没死就暴露出火星鹰派无理取闹导致地球国家的首府被灭

临界点 · 发表于 2014-7-15 16:44

木头三页发表于 2014-7-15 16:35
可以对比一下十五年前那一战：
战争起因；火星先帝主动宣战，大军压境意图侵略地球。
经过：两军交火打烂 ...

这要搬到现实里面你觉得可能吗 15年前这个设定已经够不合理的了
这片子到现在为止渲染最多的是火星人对地球人基本不当人看而地球人对火星人的态度并没有表现得很过激我觉得还真的挺神奇的要是都这个态度估计现在世界上也没那么多纷争了

绞刑架 · 发表于 2014-7-15 16:50

萨拉丁发表于 2014-7-15 15:23
“蘑菇头的这火星黑洞装甲萝卜感觉虽然唬人，但可能实际上并不难打，速度慢没远程，只要能毁掉足场让他失 ...

不抬杠，你所设想的我的“高明”立场根本就不存在。把话看全我后半句是“不过要真是如此”，就是觉的如果出现了敌人真被主角用类似的观众战术如此儿戏的”智取”，那之前的巨大牺牲和火星科技的震撼也一定程度变成笑话。后面也一直强调得真有这茬才成立，你说的有别的技术就是我回帖提到的特机或特殊技术打破这种更不至于产生假设中那种“智取”后违和感的作法吗，我只是想表达不希望那种情况发生而让整剧的压迫感变成原来可以轻松解决的”无意义“黑科技这种状况，你说的被湖一脸才是我表达中自己愿意看到的结果。

不过前面木头三页说的对，片中主角确实有比军人更好的情报基础，加上他易于常人的冷静特质，所以下一话反攻肯定会有比较有说服力的表现

木头三页 · 发表于 2014-7-15 16:54

本帖最后由木头三页于 2014-7-15 16:58 编辑

临界点发表于 2014-7-15 16:44
这要搬到现实里面你觉得可能吗 15年前这个设定已经够不合理的了
这片子到现在为止渲染最多的是火星人对 ...

片子里就是这么设定的，那只能当成条件来考虑了。
地球人对火星人的态度显得并不过激，我猜可能是因为现在主要出现的角色都是没实际经历过战争和天灾的年轻一代（唯一一个参与过战争的酒鬼大尉的怨念还主要对准着“上面”），地球的官方宣传导向偏向和平，所以他们对火星的敌意也没那么深。
想平衡的话，添加一两个愤青角色可能会更好。现在这走向简直让人有种过不了多久就会有人来发帖喷“A/Z这种剧情设定是在变相灌输就算被侵略了也要跟侵略者做好朋友不要铭记仇恨要和平”……的感觉。

谁介意 · 发表于 2014-7-15 16:58

本帖最后由谁介意于 2014-7-15 20:57 编辑

zukey 发表于 2014-7-15 14:48
好端端的看片儿，什么时候专楼出来一堆逻辑帝...
烂片不去喷，还专门逮着难得的好片喷 ...

喷它是看得起它的意思，说明观众还是对其有爱的。隔壁同样是老虚剧本的PP重置版开头槙岛新增加的那段台词其实挺好的概括这种状况的，不怕被非议，只怕被遗忘(望向隔壁地球队长的楼。。。)

アースエンジン · 发表于 2014-7-15 17:03

马桶3 发表于 2014-7-15 16:41
去种子岛开地球队长吗

我目前看来是打不过的，不过我们的Hana女神应该可以一战

临界点 · 发表于 2014-7-15 17:04

本帖最后由临界点于 2014-7-15 17:07 编辑

木头三页发表于 2014-7-15 16:54
片子里就是这么设定的，那只能当成条件来考虑了。
地球人对火星人的态度显得并不过激，我猜可能是因为现 ...

是的而且是在侵略者根本不认罪还时刻拿把刀放在你脖子的时候或许设定的时候把双方实力拉得这么大也是一个原因吧地球人除了接受和平外也没其他路可走但一般民众很明显是不知道他们之间的实力差距的还能想着要求和平说明政府的洗脑做得还不错？所以一扯到这种题材啊剧本都是很难写得让人满意的

rms117 · 发表于 2014-7-15 17:06

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折岛睦月 · 发表于 2014-7-15 17:11

木头三页发表于 2014-7-15 16:54
片子里就是这么设定的，那只能当成条件来考虑了。
地球人对火星人的态度显得并不过激，我猜可能是因为现在 ...

外面不是已经有这种帖子了吗？

说什么泥轰又来互相理解了

rms117 · 发表于 2014-7-15 17:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

谁介意 · 发表于 2014-7-15 17:13

木头三页发表于 2014-7-15 15:54
之前讨论过这片可不可能出现超能力的问题，翻官网访谈的时候看到这么一段。

―全く未知の異星人を敵にする ...

没有外星人的话。。
那火星跟月球的黑科技哪来的？难道会是古人类文明的杰作，还是地球不是人类发源地，又或者是地球的人类曾经毁灭过？如果是前者，那火星方自认高人一等的态度就能解释了

jokertx · 发表于 2014-7-15 17:17

折岛睦月发表于 2014-7-15 17:11
外面不是已经有这种帖子了吗？说什么泥轰又来互相理解了

因为这种片子肯定不可能全灭对方啊，难道要搞种族大屠杀么……那么结局肯定是干掉某些人然后和谈，这不是相互理解是什么……

ash1973 · 发表于 2014-7-15 17:28

木头三页发表于 2014-7-15 16:54
片子里就是这么设定的，那只能当成条件来考虑了。
地球人对火星人的态度显得并不过激，我猜可能是因为现在 ...

可能黑幕知道根本打不过，把十五年前的事（碎片砸地球）也宣传的天灾大于人祸了
如果真要YY的话，那种愤青式仇恨还真是更容易出现在“我方稍有劣势，吃过一次亏”的情况下，具体看看现实也就不必多说了，如果宣传让人们认为十五年前月球一战势均力敌，甚至更极端一点，地球还占了点便宜，那仇恨其实是不会那么深的，直说就是当年老子都没让你占到便宜，现在给你个面子又如何？

但如果宣传这么极端，后续剧情必须给出一个较有说服力的理由，也就是这样做到底是要掩盖什么的问题

rms117 · 发表于 2014-7-15 17:40

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木头三页 · 发表于 2014-7-15 17:47

ash1973 发表于 2014-7-15 17:28
可能黑幕知道根本打不过，把十五年前的事（碎片砸地球）也宣传的天灾大于人祸了
如果真要YY的话，那种愤 ...

与其说是“掩盖”什么，我感觉更像是维稳

以地球现在的状态，反攻火星基本不可能（月球传送门已毁，火星有星际交通技术，但地球有没有还不清楚），37座扬陆城悬在脑袋顶上随时可能砸下来，这时候如果开战，对地球来说没好处，反倒是能和平的话，火星的科技分点过来对地球是很有帮助的。
假如迄今为止一直是火星人罪大恶极这么个宣传走向，公主来访问的时候就不是火星人闹内乱，而是地球愤青搞翻版萨拉热窝事件了。

xcross211 · 发表于 2014-7-15 17:58

感觉可以不知道有没有做成spt或者太阳之牙的决心了顺便主角这种冷静型真是不多见就看智斗精不精彩了

----发送自 Coolpad Coolpad 5217,Android 4.3

NHKz · 发表于 2014-7-15 18:09

起助这死法也太难看了，还是说火星骑兵那层罩子引力太大
男主角无口脑子好，可喜可贺

ash1973 · 发表于 2014-7-15 18:11

木头三页发表于 2014-7-15 17:47
与其说是“掩盖”什么，我感觉更像是维稳
以地球现在的状态，反攻火星基本不可能（月球传送门已毁 ...

算是避免政治斗争转为又一次战争吧，月球事件也许反而给了地球一个将那场战争转移到各种内幕交易和谈判桌上的机会
目前打破这个局面的是火星鹰派，也可以作为和平局势对地球利好的证据之一

折岛睦月 · 发表于 2014-7-15 18:28

jokertx 发表于 2014-7-15 17:17
因为这种片子肯定不可能全灭对方啊，难道要搞种族大屠杀么……那么结局肯定是干掉某些人然后和谈，这不是 ...

我知道是这个套路啦。只是一讲到互相理解后面就开始偏向三次元的中日关系了，然后。。。。。最近两天在贴吧和S1都看到不少几方大战三百回合的，有点疲劳了

偶不是受受 · 发表于 2014-7-15 19:01

你们觉得主角们要怎么克敌机啊？

木头三页 · 发表于 2014-7-15 19:19

偶不是受受发表于 2014-7-15 19:01
你们觉得主角们要怎么克敌机啊？

炸腿、挖坑、插缝、利用天气（下雨）……都有可能。
不过之后这台机体还要给男二开，那应该不是会造成严重伤害的搞法，更可能挖坑或者利用天气吧。

shihomasturi · 发表于 2014-7-15 19:19

临界点发表于 2014-7-15 17:04
是的而且是在侵略者根本不认罪还时刻拿把刀放在你脖子的时候或许设定的时候把双方实力拉得这么大也是一 ...

上一次战争是在月球打的，绝大部分民众根本没有“亲历”过那次战争，这种时候你的态度和当局怎么给你洗脑宣传是很有关系的。

tioover · 发表于 2014-7-15 19:58

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显示全部楼层 · 发表于 2014-7-15 20:37

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jokertx · 发表于 2014-7-15 20:45

tioover 发表于 2014-7-15 19:58
假如这片子末尾是把火星人推回去然后签订和平协约的话就是吃屎了
但是感觉按照萝卜动画的尿性，也就这样了 ...

要不你想怎么拍，上火星杀光火星人么……

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ufoasdf 该用户已被删除	发表于 2014-7-15 20:37 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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rms117 rms117 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-5-20 头像被屏蔽	发表于 2014-7-15 17:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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