[7月番]ALDNOAH.ZERO/アルドノア・ゼロ EP01-09

gene · 发表于 2014-8-19 18:04

埃德尔莉澤也有跟伊奈帆解釋說遊行當天是懷疑派（好像記得是這個說法）硬要求派替身上場什麼的，那知道公主還活著的應該是屬於懷疑派的人才對，暗殺派大部分不知道自己殺死的是替身。

從伊奈帆的角度來看，斯雷因為什麼不能是懷疑派的人呢(當然本質來說保公主的主旨沒有變）。

MATRIXAI · 发表于 2014-8-19 18:23

整理一下事件。
公主在暗杀后现身只有第三集末尾一次，可能的火星方目击者就有西瓜虫机师和运输机飞行员二人。
公主生存暴露后，火星方面立即进行了陨石轰炸。随后又派出双刀机追杀，完全没有表现出进行交涉并迎回公主的意图。可以判断当时的西瓜虫和飞行员都是暗杀者集团的成员。
目前这只蝙蝠知道公主活着，所以他是西瓜虫和其运输机的同伙，那么他也是暗杀者一派的人。

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岚若幽沁 · 发表于 2014-8-19 18:33

木头三页发表于 2014-8-19 16:48
重看一遍结尾处两人的对话，如果导致动手的原因是“误会”，那么主要的问题不是出在伊奈帆身上，而是斯雷因 ...

协助锅盖头那里已经很容易引起误会了，别忘了他可是对加姆他们开了火，何况他自己杀了锅盖头属于火星之间内斗，解释起来还是挺麻烦的：“我先协助锅盖头打你们，然后发现锅盖头是暗杀者一方，然后我把他给杀了”……好没说服力
而且斯雷因现在的精神状况就已经很不好了，先是知道连c伯爵都想利用公主的死，冒险去向皇帝说明结果适得其反，被追杀出来就一直在找公主他们，好不容易找到了又打了一架差点死掉，可伊奈帆却一直阻挡自己见公主……这时他用最恶意的想法来猜测伊奈帆他们也没差，毕竟当时公主不仅暴露了自己的身份，还在当动力源开船中……

cyclotron · 发表于 2014-8-19 18:40

gene 发表于 2014-8-19 18:04
埃德尔莉澤也有跟伊奈帆解釋說遊行當天是懷疑派（好像記得是這個說法）硬要求派替身上場什麼的，那知道公主 ...

原文说的是“怀疑派的护卫队长”，而且公主是和侍女两人行动的，显然怀疑派都被炸死了
就算没被炸死，呆在地球上是怎么拿到小飞机的……
公主的身体不适发生在当天，换替身是临机应变，所以也不会有小队以外的人知道

木头三页 · 发表于 2014-8-19 19:14

大厨麦当牛发表于 2014-8-19 17:49
他显然不可能说“我是在你爆掉锅盖头的时候看到的”，这样不就承认了他就是当时为锅盖头导航，差点害死他 ...

他有那么缺时间么，又不是战斗中，伊奈帆担心被带到海上丧失主动还情有可原，他个开飞机的紧张什么？
而且当时的问题是不说服伊奈帆他很难见到公主，如果他真把伊奈帆怎么样了，那边的战舰分分钟能送他去泡汤，这样了他还主动挑衅

只能说之前那串高机动动作留下的后遗症，这时候的斯雷因大概是脑供血不足，或者太足……

sk86 · 发表于 2014-8-19 19:32

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sk86 · 发表于 2014-8-19 19:33

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sk86 · 发表于 2014-8-19 19:43

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downnote · 发表于 2014-8-19 19:43

这就是“一般情绪控制者”的命运啊。“特殊情绪控制者”是没那么多的

大厨麦当牛 · 发表于 2014-8-19 19:44

本帖最后由大厨麦当牛于 2014-8-19 19:46 编辑

木头三页发表于 2014-8-19 19:14
他有那么缺时间么，又不是战斗中，伊奈帆担心被带到海上丧失主动还情有可原，他个开飞机的紧张什么？
而 ...

先挑衅的是面瘫吧。
就像你说的一样，又不是战斗中，打完女伯爵看到公主开战舰出来后白毛很明显是松一口气，被面瘫一句质问顶过来，潜台词就是你丫的一定有问题。面瘫不可能预见不到他问这句话的后果是什么吧？
至于后面应对白毛利用公主的质问，回答的挑衅意味就更露骨了。
这种质问对于刚共生死的来说，完全可以等着陆后双方情绪都平静了以后再问。也许对于面瘫来说，转换情绪根本不需要cooldown?
但我还是偏向于认为：白毛以为战斗已经结束了，但对于面瘫来说没把个人打下水还是不够。对话从开始的目的就是激怒白毛，以便打下飞机。
带海上失去自由也不成立，毕竟橙机是有武装，而且应该是在运输机的死角，逼急了1换1完全可以。
另外窜出来帮你的飞机，会什么都不做就沿海飞回去，那他飞来是干嘛的?

downnote · 发表于 2014-8-19 19:53

冷静下来想想，有没有可能是对伊奈帆的能力误解了？
之前我还说通过这次问答伊奈帆读懂了斯雷因并且迅速做出判断。但是如果他没有搞懂呢？
我觉得如果理解成他没有掌握对方意图也可以？就是说伊奈帆并不是军事和心理并重，而是不熟悉心理也能成立。
比如大家说他面瘫，有可能只是他不懂表达方式。还有各种情况辅证，比如之前驳斥公主光的反射表现出的不懂气氛。
所以沉稳的表象下只是感情方面迟钝，这被战斗时的迅速反应掩盖了。其实战斗和情感是两套系统嘛。

木头三页 · 发表于 2014-8-19 19:58

大厨麦当牛发表于 2014-8-19 19:44
先挑衅的是面瘫吧。
就像你说的一样，又不是战斗中，打完女伯爵看到公主开战舰出来后白毛很明显是松一口 ...

伊奈帆有理由质疑“为什么一个火星人会知道公主还没死”。鉴于这件事关系到可能存在在战舰上的间谍，那他更有必要在斯雷因上战舰前问个清楚。
为什么我说斯雷因先挑衅是因为他先做出了威胁对方生命的行为（瞄准），伊奈帆的问题好歹还能当成双方交流，他的做法却是让这件事直接升级了。

风雪停后再相见 · 发表于 2014-8-19 20:06

downnote 发表于 2014-8-19 19:53
冷静下来想想，有没有可能是对伊奈帆的能力误解了？
之前我还说通过这次问答伊奈帆读懂了斯雷因并且迅速做 ...

看到这个头像还是好想笑，可怜的斯雷因要在水里这么一周。

谢枫华 · 发表于 2014-8-19 20:13

本帖最后由谢枫华于 2014-8-19 20:14 编辑

木头三页发表于 2014-8-19 16:48
重看一遍结尾处两人的对话，如果导致动手的原因是“误会”，那么主要的问题不是出在伊奈帆身上，而是斯雷因 ...

我觉得斯雷因就是见公主心切，没料到伊奈帆突然发难，结果脑子没转过来……
“我要见公主！你为什么不让我见？难道说你要利用公主？！”
大概和妹子吵过架的人比较容易理解这种思路。

cyclotron · 发表于 2014-8-19 20:20

谢枫华发表于 2014-8-19 20:13
我觉得斯雷因就是见公主心切，没料到伊奈帆突然发难，结果脑子没转过来……
“我要见公主！你为什么不让我 ...

所以斯雷因果然是妹子

cloudliu · 发表于 2014-8-19 20:23

我觉得你们想多了面瘫可以判断出白毛是要救公主的但救了公主他们的境地就会很危险所以就干掉了

奥柏伦亲王 · 发表于 2014-8-19 20:31

主角队第三集，也就是几天前才和蝙蝠交手过，当时该机很明显是锅盖头的帮手。现在白毛开着同样的飞机过来帮了主角一把，然后马上说要见公主，并且拒绝表明自己的来意，被面瘫怀疑其实是非常正常的一件事。

所以说如果简单化处理的话，就是下一集大家把斯雷因同学捞上来，往审讯室里一扔，“之前你还攻击过我们，现在又跑过来，是安的什么心？”完全说得圆，面瘫那一**也根本没问题。

木头三页 · 发表于 2014-8-19 20:41

谢枫华发表于 2014-8-19 20:13
我觉得斯雷因就是见公主心切，没料到伊奈帆突然发难，结果脑子没转过来……
“我要见公主！你为什么不让我 ...

……顿时觉得完全可以理解了。

喵狼 · 发表于 2014-8-19 20:49

谢枫华发表于 2014-8-19 20:13
我觉得斯雷因就是见公主心切，没料到伊奈帆突然发难，结果脑子没转过来……
“我要见公主！你为什么不让我 ...

应该说不愧是女主角吗？

大厨麦当牛 · 发表于 2014-8-19 20:50

木头三页发表于 2014-8-19 19:58
伊奈帆有理由质疑“为什么一个火星人会知道公主还没死”。鉴于这件事关系到可能存在在战舰上的间谍，那他 ...

交流也是要在正确的时间说正确的话，那样才是良性的。
面瘫的目的是不想出现任何使公主离队的因素。
所以面瘫故意挑刚打完的这个时间点，话尽量赶尖锐的说，而斯雷因的发怒和瞄准完全在他的计划之中。

真心想交流，为什么不等到对方停下来面对面再交流呢？现在的情况是白毛1人1机，我方整个战舰在手，白毛插翅难飞，最多也是1换1，单**匹马还能翻天不成？万一审出来真是暗杀者，打死后尸体往海里一扔，管你后面有多少跟踪的。也不差这么点时间。

beer · 发表于 2014-8-19 20:54

话说才周二而已，已经就这八句话讨论了好几页。真担心最后讨论往八奇方向去了，结果周六晚看片就观赏度下降。
个人希望不是简单的误会，不过说是误会，不抠字眼也说得通……台词写出来的时候没有那么多观众推敲。

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木头三页 · 发表于 2014-8-19 21:02

本帖最后由木头三页于 2014-8-19 21:03 编辑

beer 发表于 2014-8-19 20:54
话说才周二而已，已经就这八句话讨论了好几页。真担心最后讨论往八奇方向去了，结果周六晚看片就观赏度下降 ...

真要选还是误会，这样斯雷因有抢救一下的可能，以后说不定能解开误会重归于好，毕竟因为一个误会一条道走到黑也太惨。
真是跟主角彻底立场对立，我担心他先走麻婆路线（只不过是个被切嗣吊打的麻婆），后成雁夜第二。

虽然伊奈帆黑化的话看着会比较有趣……

downnote · 发表于 2014-8-19 21:02

伊奈帆抢着询问斯雷因，应该是打算取得先机和控制权吧。如果上了舰再怎么处理就不是他一个人可以控制的
况且虽然他看到公主在开着舰船，但对舰上的详细状况还不清楚，到时候就不是处理一件事情而是两件事情了

orangee · 发表于 2014-8-19 21:03

我是觉得在最多就是一换一的情况下为啥要一换一……面瘫知道自己是主角一会半会死不掉么（

大厨麦当牛 · 发表于 2014-8-19 21:04

downnote 发表于 2014-8-19 19:53
冷静下来想想，有没有可能是对伊奈帆的能力误解了？
之前我还说通过这次问答伊奈帆读懂了斯雷因并且迅速做 ...

驳斥公主折射那段也有可能是已经问到了想要的东西，想快速结束对话？
但感觉他真的转换情绪有点快。起助死的时候也是，几乎没有表现出悲伤的时间。一般人都跟不上他的速度的。
我为什么断定他读懂斯雷因，是因为他把斯雷因拖下水后那句“你是我的....敌人”。中间停顿的时间过于微妙，“敌人”是思考了一番后才下定决心说出的，有种你是个好人但还是没办法的感觉。

downnote · 发表于 2014-8-19 21:05

木头三页发表于 2014-8-19 21:02
比较希望是误会，这样斯雷因有抢救一下的可能，以后说不定能解开误会重归于好，毕竟因为一个误会一条道走 ...

我也觉得如果是误会的话就最好尽快解决，而不能拿一个小误会当作长期剧情矛盾的线索。
那样的话也太唧唧歪歪了，日后对两个当事人的评价该当如何哟

如果不是误会而是确实的判断就另说

downnote · 发表于 2014-8-19 21:07

大厨麦当牛发表于 2014-8-19 21:04
驳斥公主折射那段也有可能是已经问到了想要的东西，想快速结束对话？
但感觉他真的转换情绪有点快。起助 ...

哎呀，伊奈帆你这样在和平年代是泡不到妹子的

大厨麦当牛 · 发表于 2014-8-19 21:08

谢枫华发表于 2014-8-19 20:13
我觉得斯雷因就是见公主心切，没料到伊奈帆突然发难，结果脑子没转过来……
“我要见公主！你为什么不让我 ...

斯雷因就是这么个思路。
关键是面瘫那边，问出的第一个问题到底是单纯的审问，还是有意试探并利用斯雷因的这种心态。
我觉得是有意的。

木头三页 · 发表于 2014-8-19 21:10

本帖最后由木头三页于 2014-8-19 21:12 编辑

downnote 发表于 2014-8-19 21:05
我也觉得如果是误会的话就最好尽快解决，而不能拿一个小误会当作长期剧情矛盾的线索。
那样的话也太唧唧 ...

走误会路线的话斯雷因下集多半要泡到被S伯爵捞起来，然后在那边打听情报，发掘真相，最后携机跳反，可能第一季最后会再飒爽登场一次。
被我方捡回去的几率不大，否则几句话就能把误会解开了。
对立路线就不说了……

yaodi123 · 发表于 2014-8-19 21:18

要捞得赶紧捞……我非常怀疑斯雷因有没有随身携带安全锤，等s伯爵到了去捞估计就不知里面死的活的了【。

迪门修斯 · 发表于 2014-8-19 21:29

downnote 发表于 2014-8-19 21:02
伊奈帆抢着询问斯雷因，应该是打算取得先机和控制权吧。如果上了舰再怎么处理就不是他一个人可以控制的
况 ...

看见一艘超出常规理解的船出现这个基本上80%可以判断出来由，不需要看到公主，而且这片里非常喜欢用推进视角的方式表现驾驶员？大概4次了吧。

迪门修斯 · 发表于 2014-8-19 21:29

本帖最后由迪门修斯于 2014-8-19 22:00 编辑

怎么还连击了，顺带火星地球两侧到底谁来捞人这个问题实在是不好判断，两边都有充足的理由拿下这个战利品:C伯爵眼线广阔目标明确；地球侧虽然面瘫下的手但是还留了根鱼线，想要拖回来难度不大，与常人以信任度判定敌友关系不同，面瘫靠的是实际情况或者只看是否有利用价值（即使是敌方特定时态下也可为我所用），姐姐和韵子估计也没回收，过来搅局的可能性很大（基于战斗表现保人的面大些，但是戒备是必然会有的）。

如果斯雷因被火星侧捞回，那么c伯爵要怎样利用这颗棋子？他很有可能对s伯爵撒一个简单的谎：被地球军击落，生死不明。然后把人扣下。于是斯雷因有变成带路党的可能。
如果是地球侧捞到，那就免不了问询，很有可能出现以下对话”你叫什么名字“，“斯雷因”，“天空呈蓝色的原因是散射而不是折射，你需要好好补个课”。
如果斯雷因弃机且脱逃成功，他很有可能混进平民之中，之后见机行事；不过之前被击中之后并维修完成脱离战场似乎没花费多少时间（这次的射击距离可能导致受损较之前严重）那么开飞机的舒克成为跟屁虫的话恐怕是面瘫不愿意接受的局面。

大厨麦当牛 · 发表于 2014-8-19 21:30

yaodi123 发表于 2014-8-19 21:18
要捞得赶紧捞……我非常怀疑斯雷因有没有随身携带安全锤，等s伯爵到了去捞估计就不知里面死的活的了【。 ...

别说了...溺水梦到公主结果醒来是面瘫在做人工呼吸已经够惨了，醒来后发现如果是S伯爵那就更...

岚若幽沁 · 发表于 2014-8-19 21:37

谢枫华发表于 2014-8-19 20:13
我觉得斯雷因就是见公主心切，没料到伊奈帆突然发难，结果脑子没转过来……
“我要见公主！你为什么不让我 ...

GJ！就是这种感觉

downnote · 发表于 2014-8-19 21:40

迪门修斯发表于 2014-8-19 21:29
看见一艘超出常规理解的船出现这个基本上80%可以判断出来由，不需要看到公主，而且这片里非常喜欢用推进 ...

舰船的来由可以猜测的到，但是公主在船上的状态、船员间的态度、详细的经由依然有不稳定的因素。
单独看的话问题不大伊奈帆可以稳定住，但是因为多了一个蝙蝠，就需要纳入考虑。
如果像之前隐瞒身份的状态还好。但在公主身份公开的情况下，蝙蝠上船后对船上出现的事态无法接受而引发生什么问题是有可能的。

岚若幽沁 · 发表于 2014-8-19 21:40

大厨麦当牛发表于 2014-8-19 21:30
别说了...溺水梦到公主结果醒来是面瘫在做人工呼吸已经够惨了，醒来后发现如果是S伯爵那就更... ...

心理阴影+MAX

downnote · 发表于 2014-8-19 21:42

说起来之前锅盖头双刀侠和女伯爵都是冲的很凶不干掉就会被杀，所以没可能俘虏拷问。
这次有机会生擒如果不捞起来拷问敌情很失策啊，在下一波敌人赶到之前还是有时间的吧，对不对舰长

木头三页 · 发表于 2014-8-19 21:42

yaodi123 发表于 2014-8-19 21:18
要捞得赶紧捞……我非常怀疑斯雷因有没有随身携带安全锤，等s伯爵到了去捞估计就不知里面死的活的了【。 ...

锅盖头都能跑出来斯雷因应该也没问题……其实真去捞人说不定只会捞上来个空飞机，然后变成“斯雷因的种子岛大探险”这种展开（或者KUSO一点战舰真把三台KG扔岛上没回收，变成两男两女的孤岛回）。

岚若幽沁 · 发表于 2014-8-19 21:44

下集的标题是什么？？

downnote · 发表于 2014-8-19 21:49

岚若幽沁发表于 2014-8-19 21:44
下集的标题是什么？？

鳥を見た日

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sk86 sk86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-19 头像被屏蔽	发表于 2014-8-19 19:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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sk86 sk86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-19 头像被屏蔽	发表于 2014-8-19 19:33 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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sk86 sk86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-19 头像被屏蔽	发表于 2014-8-19 19:43 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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