【one piece讨论专用帖】

传说中的

原帖由 eph 于 2009-5-28 12:04 发表
我一直想不通为何这么多人认为黑胡子处心积虑是为了干掉白胡子
成为海贼王不需要干掉白胡子（罗杰就不是因为这个成为海贼王的）
干掉白胡子也不能成为海贼王（罗杰挂了也没人称白胡子为海贼王）
哪怕真的为了成为海贼王而干 ...

看看最新那话黑胡子说的对白的。

再何况这漫画是有剧情的，请思维跟着漫画走吧，

你认为白胡子不就是为了干掉黑胡子才大动干戈吗？(另外一个原因就是救ACE)
为了杀掉自己而轰动整个世界，这些战斗是必然的。就是黑胡子说的命运，

要成为海贼王，这些命运也是必然的，黑胡子的觉悟很高。

鹰眼当初也说了，成为海贼王比超越他更困难，不单单是说找到宝藏的事情。

当人得到了世界第一的称号，要想保持下去，不是那么容易。这和比赛冠军和寻宝不一样，无数人会拉你下来

gooas

乔巴巨大化记得好象是有次数限制的吧  而且好象还超过了 那天它回来不变猩猩后肯定可以变塞亚人

鬼嘲风

原帖由 eph 于 2009-5-29 12:13 发表


等个果实等了三十年也叫运气，都快成悲剧了

能等到不错了。。。

崩雷王

各种攻击对黑胡子的身体是有效的，目前没有任何证据证明路飞的攻击上缠绕了霸气。

目前看来黑胡子是一个非常会把握机会的人，正所谓时势造英雄，黑胡子看的是大势，因此他在白胡子的船上一待就是几十年，也因此他看到暗暗果实后立马翻脸，也因此他搞到七武海的位置，但同时立刻又抛弃这个位置。
他在白胡子船上等的是机会，暗暗果实正是他等的机会，但是他也说过，他等不到的话就会放弃。
也就是说，只要大势到来，就算没有暗暗果实，他也照样会站出来的。

eph

原帖由 传说中的小鱼 于 2009-5-29 12:15 发表

看看最新那话黑胡子说的对白的。

再何况这漫画是有剧情的，请思维跟着漫画走吧，

你认为白胡子不就是为了干掉黑胡子才大动干戈吗？(另外一个原因就是救ACE)
为了杀掉自己而轰动整个世界，这些战斗是必然的。就是黑胡子说 ...

漫画里什么时候说过黑胡子要干掉白胡子了？他只说了白胡子的时代过去了，又没说白胡子的时代由他来终结。
白胡子要干掉黑胡子这点应该没错，但是这和谁能成为海贼王没有关系，仅仅是因为白胡子把黑胡子当做一个犯了不可饶恕的错误的“儿子”来教训，而黑胡子显然完全没有把这件事放在心上。

frozenblood

黑胡子现在有多大？

SAIHIKARU

白胡也没把黑胡放心上,抓他也只不过派的艾斯(而且是顺便,也没说一定要抓到),这次跟海军干为的就是艾斯,跟黑胡有什么关系,艾斯跟白胡可以说是父子关系,黑胡算个鸟啊

eph

原帖由 SAIHIKARU 于 2009-5-29 12:41 发表
白胡也没把黑胡放心上,抓他也只不过派的艾斯(而且是顺便,也没说一定要抓到),这次跟海军干为的就是艾斯,跟黑胡有什么关系,艾斯跟白胡可以说是父子关系,黑胡算个鸟啊 ...

传说中的

原帖由 eph 于 2009-5-29 12:32 发表


漫画里什么时候说过黑胡子要干掉白胡子了？他只说了白胡子的时代过去了，又没说白胡子的时代由他来终结。
白胡子要干掉黑胡子这点应该没错，但是这和谁能成为海贼王没有关系，仅仅是因为白胡子把黑胡子当做一个犯了不可饶 ...

黑胡子都说了，ACE的战斗已经变成不可避免的命运。所以他就选择了打败ACE
白胡子也一样，他打败了ACE和要成为海贼王，要踏上白胡子的尸体，也是不可避免的。
更何况他在白胡子船上吃掉了队长的果实，这已经改变不了了。

崩雷王

白胡子一定要教训黑胡子，但是对于黑胡子来说白胡子已经是过去式了。

SAIHIKARU

原帖由 传说中的小鱼 于 2009-5-29 12:53 发表

黑胡子都说了，ACE的战斗已经变成不可避免的命运。所以他就选择了打败ACE
白胡子也一样，他打败了ACE和要成为海贼王，要踏上白胡子的尸体，也是不可避免的。
更何况他在白胡子船上吃掉了队长的果实，这已经改变不了了。 ...

这句话我理解不能

SAIHIKARU

海贼王是路飞的,谁敢和他抢?

eph

原帖由 传说中的小鱼 于 2009-5-29 12:53 发表

黑胡子都说了，ACE的战斗已经变成不可避免的命运。所以他就选择了打败ACE
白胡子也一样，他打败了ACE和要成为海贼王，要踏上白胡子的尸体，也是不可避免的。
更何况他在白胡子船上吃掉了队长的果实，这已经改变不了了。 ...

按你的说法，莫非路飞要当海贼王也要先干掉白胡子么

trA

那是肯定的，是希望早日与黑胡子对决上
这一话一话看本来就是折磨，希望来点更加刺激一饱眼福
黑胡子，这个事件最终不打的话，也不知要耗到什么

TerryLiu

原帖由 崩雷王 于 2009-5-29 11:14 发表
之前有人剧透说路飞被黑胡子搞得大败，结果根本不是这样。
黑胡子的确有压制路飞，但是从战况来看路飞绝非没有实力和黑胡子一战。
黑胡子这人果然不凡，如果是其他BOSS在他这种大占优势的情况下，肯定会骄傲——他们也有资格 ...

刀疤、钩子手、船长披肩，行事周密、手段狠辣，无莫名奇妙的伤感和无聊的坚持，卑鄙阴线狡诈，大枭雄啊大枭雄。至少目前看比其他几个七五海更像一方霸主。

sandrock

黑胡子起码5、60岁了吧  ACE说过他走过的路比常人多好几倍是指他长寿？

eph

原帖由 qubely 于 2009-5-29 15:15 发表
感觉黑胡子获得七武海称号的目的就是接近大监狱，就是为这场SHOW做的准备，而所谓“计划出现偏差”应该是指路飞先他一步大闹监狱了

[黑胡子成为七武海的目的是接近大监狱] 这个假设有三个疑点：
1、黑胡子计划加入七武海的时候还没遇上艾斯，不可能考虑到白胡子战争以及之后造成中枢混乱的一系列混沌事件，而一般情况下即便是七武海想接近大监狱也是没可能的（蛇姬恐怕是唯一的例外）。
2、黑胡子接近大监狱的方式是劫持海军舰船，而非依靠七武海的某些特权，从小丑的船可以接近大监狱可以看出，是否加入七武海对于 [劫持海军舰船接近大监狱] 这一方式并无影响。
3、黑胡子颇费功夫加入七武海后马上把七武海称号扔一边进入大监狱，这点老沙也觉得很奇怪，如果加入七武海后进入监狱就很方便的话，老沙的智商应该完全能想到。

崩雷王

黑胡子的真正目标又不是七武海，时机对了完全没什么不能放弃的。
或许他当七武海还有过什么别的目标，但是很明显在现在那些都不重要了。

eph

因为作者是 WT ，所以这个七武海一定大有文章。

崩雷王

谁知道。
或许七武海就纯粹是黑胡子的一个跳板。

eph

贴两张设定集里的图吧，七武海是跳板这么明显的事情就不必说了，从黑胡子那句“一切还在计划中”可以看出七武海绝不是可有可无或多此一举的事情。

www151007

黑胡子的目标可能是统治。。雷利曾经问过LUFFY 你能统治那些海贼吗（大概意思详细的记不清了） LUFFY回答是自由 这应该就是这2个最大的差别了 怎么统治呢 看看白胡子 鱼人岛就是例子之1 黑胡子在白胡子船上那么久 想法也可能相近。但是白胡子为什么能吼一句就搞定一个岛 就是因为世间人们知道他是和罗杰相提并论的怪物 靠的是威望。现在黑胡子只有一个7武海的头衔。远远不够，所以他要在全世界面前干掉白胡子 不是靠海军 也不是靠混乱 而是以一己之力干掉，他所以说白胡子的时代过去了 我觉得是因为他不明白为什么白胡子不去拿ONE PIECE。当然这是大坑。。我也不明白。。

红胡子海盗

7武海在政府阵营里面明显依然方方面面都还受到歧视啊，无数次出现过“海贼果然还是海贼”这样的话了，被招安就满足的话的确那志向也太渺小了，现任7武海里也几乎没有任何一个把这称号当回事情的（熊公似乎不能太确定），纯粹的和政府互相利用而已

SAIHIKARU

在出个兰胡子，黄胡子，绿胡子，OP就热闹了

rubicon

原帖由 TerryLiu 于 2009-5-29 13:47 发表


刀疤、钩子手、船长披肩，行事周密、手段狠辣，无莫名奇妙的伤感和无聊的坚持，卑鄙阴线狡诈，大枭雄啊大枭雄。至少目前看比其他几个七五海更像一方霸主。 ...

这不是老沙么

七千星

[历史]和[古代兵器]这两坑还在呢

肉饼

黑胡子用什么话说服了子龙？不然子龙本来就是卧底？

SAIHIKARU

原帖由 肉饼 于 2009-5-29 18:50 发表
黑胡子用什么话说服了子龙？不然子龙本来就是卧底？

用不着说服，他早就不听政府的了

DGIL

其实说起来OP是等于是继承罗杰的意志。。那么作为当年罗杰的对手。。可能白胡子不买这个帐。。。
要不罗杰死后有段不短的时间给白胡子去取OP的。

我们算算老麦的对手。。。老沙，吉贝尔，人妖王，路飞。子龙。。黑胡子。。（我觉得。。来个大将也压不住吧。。。）

[ 本帖最后由 DGIL 于 2009-5-29 19:00 编辑 ]

李剡s

成为七武海目的很简单：可以身处这次大事件的中心！
如果不是七武海就不可能身处圣地玛丽乔亚接受征召,
也不可能跟海军“和睦相处”,
处身事外的话要参与这次大事件就难了,
老黑就没机会干掉老白了
所以现在艾斯被押往处刑场,
战争已经无法避免,
那么老黑的目的就达到了,
所以他立即抛弃了七武海名头



我比较在意的是,
老黑一开始的计划是拿路飞换七武海,
可是他也不知道路飞有什么背景,
如果真拿路飞换七武海的话他要如何挑拨海军全力战白胡子呢,
无论如何干掉艾斯都比干掉路飞更合理得多了

SAIHIKARU

白胡子没那么容易被干掉，看尾田怎么画

eph

感觉瞬间又回到了 229 页……似乎每话出来都要在这个问题上绕一圈，罢了等 WT 吧

eph

我基本上赞同你的观点，参见我半年前的文章 [黑胡子三部曲——马歇尔·D·蒂奇的计划与计划外]：
http://bbs.opbbs.net/viewthread.php?tid=7940
只不过当时认为黑胡子的目标是玛丽乔亚而不是大监狱，现在看来大监狱比较像，但也没排除玛丽乔亚的可能。

唯一不同意见的就是这里：

以上有个很明显间接事实可以得知，第2点结束到第3点刚开始时，黑胡子的75海身份就事实上结束了，因为关键时刻的无授权离开，75海这个身份价值肯定就停止了。

我认为黑胡子的七武海并没有终止，理由有三：
1、战国还没有确凿证据证明黑胡子的背叛，仅仅是找不到黑胡子，而恰好又有一艘军舰失踪了，而此时大监狱通讯中断，海军也就无法了解里边发生了什么事情；
2、确凿证据表明两次放走草帽的熊甚至都能出现在聚会上（虽说没有圣经可能是假熊），可见黑胡子的七武海也不是说没就没的；
3、按照设定集，七武海和海军都是世界政府的下级机构，级别是平等的，战国没有权利剥夺黑胡子的七武海，哪怕是向世界政府反映问题，也应该要推迟到白胡子战争之后。
综上，黑胡子的七武海特权还是保留的，至于用途尚未清楚。

[ 本帖最后由 eph 于 2009-5-29 21:41 编辑 ]

SAIHIKARU

没看出来七武海和海军平级，至于撤不撤黑胡子的职，一个电话政府那边就知道了，换个七武海还不容易，能人有的是，又不是缺了黑胡子玩不转

eph

参见黄本设定集。



换个七武海应该不是几个小时能决定的，更不应该是这种关键时刻匆忙决定的。

feilin7

七武海貌似要全数变节了吧
总觉得这一仗打完就不会有七武海了

dongch007

看了这期漫画突然感觉黑胡子很可能在最后和路飞决战之前被克洛克达尔阴上一次.....