【one piece讨论专用帖】

acejoe · 发表于 2020-1-31 20:20

我猜测过去篇问题的解答会放到现在篇里，但是过去篇观感真的很差。

584520184 · 发表于 2020-1-31 20:21

Acatv 发表于 2020-1-31 08:13
我宣布本话之后最大受害者是明弟，闹了半天凯多就这，明弟却怕得要死 ...

角度刁钻

发财就手 · 发表于 2020-1-31 21:10

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tyauto · 发表于 2020-1-31 21:17

zxzx7753 发表于 2020-1-31 19:28
罗杰路飞都是这类人但评价高不是因为没脑子而是他们有侠义精神

还是不太一样，换成路飞罗杰绝对会拉下脸找人帮忙

发财就手 · 发表于 2020-1-31 21:29

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银翼的维罗西 · 发表于 2020-1-31 21:30

御田这怂包样何德何能和五黄比啊，五黄真是风评被害

谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-1-31 21:39

说真的，路飞正常刻画的情况下是真的能屈能伸。刚好现在腾讯能看，回顾当年第一次对青雉，人看出实力差距，把船员全支走单挑拖时间。哪怕因为关系被放了一马，也是做好了船长的责任。后来在香波地自己兜不住了，让队友散开跑，顶上也是报团救了艾斯，马上就跑路。人大事上就没含糊过。

zhrs456 · 发表于 2020-1-31 21:39

五皇早就被画偏了蛋糕岛山治离船那桥段那么土换做七水的五皇绝对不会那样

qi147iq · 发表于 2020-1-31 22:11

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24k纯帅 · 发表于 2020-1-31 22:16

想到个圆回来的办法，御田还有个debuff，那就是预言
他已经知道开国要20年后，如果自己能打赢肯定直接开国了，那预言就错了，
所以为了预言他原计划是苟25年，但是为了国民和豹五才提前开战，放弃见证预言

仟音一心 · 发表于 2020-1-31 22:26

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vivuhz · 发表于 2020-1-31 22:37

惊了，这个楼04年开始的，当时漫画才到七水之都

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少年包工头 · 发表于 2020-1-31 23:05

op本质上是任侠群像剧

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athena_1982 · 发表于 2020-1-31 23:09

我倒觉得剧情还行，不用带脑子看真是舒服

现在唯一的疑惑就是谁是卧底了……也许不是卧底，而是其他的忍者？毕竟和之国

rp1993 · 发表于 2020-1-31 23:12

原来的猜测全错了，搞半天御田还真是被一句话骗的五年啥也没干…这几话确实太掉价了

cdfjg · 发表于 2020-1-31 23:20

athena_1982 发表于 2020-1-31 23:09
我倒觉得剧情还行，不用带脑子看真是舒服
现在唯一的疑惑就是谁是卧底了……也许不是卧底，而是其他 ...

随便猜一个，king的种族能力

cdfjg · 发表于 2020-1-31 23:29

当年还思考过鸟笼剧情怎么处理比较好，现在感觉应该有更好的剧情，但我们想又能怎么样

尾田连豹大叔怎么认识雷利都圆不了了……晚节不保？

灰狼 · 发表于 2020-1-31 23:41

zxzx7753 发表于 2020-1-31 19:08
千影莫利亚能一拳把恐怖岛打裂百影路飞虽然没霸气但看表现也不比现在的4档路飞差
影子给的输出还是很 ...

千影莫利亚一开始不会啊，是看了百影路飞才发现”居然还能这么玩”

当年可能连僵尸军都没有

永远的飞去来 · 发表于 2020-1-31 23:53

cdfjg 发表于 2020-01-31 23:29:08
当年还思考过鸟笼剧情怎么处理比较好，现在感觉应该有更好的剧情，但我们想又能怎么样

尾田连豹大叔怎么认 ...

确实是有那么一个bug，不过罗杰团是到过和之国的，就算见过了吧

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klzxs · 发表于 2020-2-1 05:07

cdfjg 发表于 2020-1-31 23:29
当年还思考过鸟笼剧情怎么处理比较好，现在感觉应该有更好的剧情，但我们想又能怎么样

尾田连豹大叔怎么认 ...

就御田回国但没上岸那次吧罗杰团别人应该是上去了(至少也得有人抄历史文本
豹五郎罗杰也有见过

我想充元宝 · 发表于 2020-2-1 06:59

Algie 发表于 2020-1-31 20:19
真的，别拿御田和路飞比，他还不如路飞呢。

现在的路飞有没有被尾田画偏且不论，阿拉巴斯坦那时的路飞还能 ...

确实比路飞要低一档
路飞懂得认形势

当年路飞也是这样，艾斯生命卡烧了他的回答就是“艾斯有自己的冒险，我不该去干涉”
但很快还是说出来了“毕竟那是我的哥哥”。

御田这点上不如路飞

血翼龙 · 发表于 2020-2-1 13:17

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evangelina · 发表于 2020-2-1 21:27

宅之猴晒阴发表于 2020-1-31 19:26
无语了，说白了，尾田就是要塑造一个打架很厉害，但脑子为0的角色？所以说这样的人物为什么会有这么大的魅 ...

御田的“魅力”全靠一群大人物的捧杀

acejoe · 发表于 2020-2-1 23:08

和之国篇出来《海贼》在我心里jump排行榜上永远比不上《龙珠》了。

仟音一心 · 发表于 2020-2-1 23:16

这个改图

klzxs · 发表于 2020-2-2 00:35

草生了出来

584520184 · 发表于 2020-2-2 10:35

哈哈哈哈哈哈哈哈

Tomorrow_D · 发表于 2020-2-3 00:43

本帖最后由 Tomorrow_D 于 2020-2-3 02:20 编辑

终于看完了漫画970话，感觉完全没有很多人说的那么差。

之前没有怎么看情报，虽然被微博的各种号强行透了一些内容但是好在没有影响观感。

首先是关于御田的选择，这一点尾田肯定没有处理好，不过这一话里面已经借凯多之口说了御田没有在五年之前选择反抗的理由，就是不想看到有人牺牲（换句话说就是希望不流血地解决问题）。虽然这个选择肯定是非常有争议甚至显得很愚蠢，但是也不是像很多人说得那样“毫无理由地跳了五年舞”。

再就是关于御田和凯多的战斗，一方面御田砍凯多是偷袭，另一方面“绑架桃之助”是凯多手下干的不是凯多本人干的。换句话说，从中并不能看出来御田的实力比凯多还强（更何况要是御田真有那么厉害还需要偷袭吗），凯多也并没有像很多人说得那样low掉了。

之所以反应这么大，不得不说可能误导性极强的情报起到了很坏的作用。看完这话漫画以后看了一眼情报，漫画的内容和情报的内容完全是两码事。但是显然很多人已经在看了情报以后先入为主了。

御田的选择那里，之所以我觉得尾田没有处理好，倒不是说我觉得选择本身有问题，而是着墨不够。

也许尾田脑子里有完整的御田形象，但是在回忆里面尾田对御田的刻画是不够的。之前几话回忆白胡子和罗杰的时候，虽然内容很过瘾，但是尾田在这部分内容似乎把侧重点给搞歪了。换句话说，回忆白胡子和罗杰的时候，这部分内容应该为刻画御田服务，但是最后呈现出来的效果反而喧宾夺主了。

多说几句。

御田的决定的确既蠢又无用，而且不仅是读者这么看，连尾田也借凯多之口点出了御田的这个决定非常蠢。

不仅是借凯多之口，实际上从国民的反应也可以看出来尾田心里清楚御田的这个做法是很蠢的——御田回来以后，国民都指望御田能夺回将军的位置，但是御田却选择跳了五年舞什么事也不做。到最后御田发现自己被愚弄了，选择反抗凯多，但是被抓之后国民的反应也是“事到如今你做这些又有个毛用”“不过是少了一个每周跳舞的人而已”。国民的这个反应和读者的反应是没有什么区别的，都是认为御田的这个决定简直SB透了，整个人都崩掉了。

不过关键在于三点：

1、读者对于这一觉得的态度和凯多以及国民对这一角色的态度完全一致，本身就显得很诡异。而且以海贼的风格，御田大概率会被国民重新接受，而这就肯定会有故事，但是现在尾田没有讲。

2、凯多和大蛇在五年前究竟和御田说了什么，才让御田选择跳了五年舞？这个问题尾田也没有讲。

3、除了第二点所提到的以外，尾田还借凯多之口提到了御田之所以没有在五年之前做反抗，很重要的一个原因是因为御田不希望看到有人牺牲，并且说御田的这个想法和白胡子和罗杰很像。换句话说，御田受到了白胡子和罗杰的影响，所以才会有不想看到有人牺牲的想法。

第3点很多读者没有意识到，或者无法感同身受，主要问题在于漫画对于这部分内容着墨不够。这就属于典型的因为剧情过赶、刻画不足而导致的问题。而刻画不足的问题确实在这次回忆里面确实存在，比如之前描写白胡子和罗杰时的喧宾夺主、对御田第一次回国时所做的继续旅行的决定刻画不足，等等。

前两点属于尾田在卖关子，而第三点则是尾田给出了理由但是又没有把理由讲充分。行为愚蠢、给出的理由愚蠢都不要紧，关键是故事讲得要让读者接受（艾斯就是一个例子）。现在的关键在于前面两点尾田要怎么处理，如果处理得好的话，御田的形象虽然存在刻画不够的毛病，但是也能挽救回来。

至于说我认为很多人因为情报的关系先入为主，除了一般意义上的被情报误导以外，很大程度上是因为看过情报后再看漫画的时候，很有可能就会漏掉一些关键信息，或者对一话漫画的重点的把握被情报带偏。

ttgg777 · 发表于 2020-2-3 09:26

仟音一心发表于 2020-2-1 23:16
这个改图

大量草生

fufusako · 发表于 2020-2-3 12:20

主要是这个卖丑跳舞太蠢了，完全放弃了逼格，哪怕你阴着脸回家，从此五年不问政事，都比傻乎乎跳舞讨钱要强

以第一话为参照，红发被山贼挑衅，打不还手骂不还口，还跟部下一起自嘲，那是表现自己格局之大不屑与小人争辩

玉田这个跳舞，相当于山贼把红发的酒倒地板上让他舔，他还舔干净了

完全ooc级别的塑造失败，于情于理都不可能发生的，人物形象一下子就垮了

C男人 · 发表于 2020-2-3 12:51

本帖最后由 C男人于 2020-2-3 13:03 编辑

按这一话的意思，如果是没有假人质，御田就把凯多的头砍下来了。

所以反过来说就是：

御田知道自己随时都能砍掉凯多的头，所以等就等了，想砍的时候再砍。

Algie · 发表于 2020-2-3 12:56

自打一开始我就没有喜欢过御田。。。尾田表现他任侠的方式太没下限了。。

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kf9999 · 发表于 2020-2-3 12:57

C男人发表于 2020-2-3 12:51
按这一话的意思，要是没有假人质，御田就把凯多的头砍下来了。

所以反过来说就是：

不是，等5年可以说是人物过于理想主义，但你等5年你不能傻乎乎的等啊，5年前完爆凯多，5年时间你多锻炼锻炼，一招秒天秒地不就行了，路飞出海还没5年吧，就五皇了

C男人 · 发表于 2020-2-3 13:05

至于小忍那体型，

搞不好是 “忍术 · 在身体里藏了一个人”。

acejoe · 发表于 2020-2-3 20:24

有可能尾田让大蛇给路飞也来一次御田遇到的事情，然后让路飞给一个解决办法。
如果路飞也傻逼了那和之国就是垃圾了。

韶华白首 · 发表于 2020-2-4 03:52

我感觉尾田这是压根不喜欢御田这角色吧……

恶魔娘阿洛 · 发表于 2020-2-4 11:46

C男人发表于 2020-2-3 12:51
按这一话的意思，如果是没有假人质，御田就把凯多的头砍下来了。

所以反过来说就是：

讲道理御田那一下才是偷袭。。。。。。。

wl42523 · 发表于 2020-2-4 12:06

其实我更在意小忍是怎么从一个8头身的标准美女缩成了一个2头身的团子的。

仟音一心 · 发表于 2020-2-4 12:09

wl42523 发表于 2020-2-4 12:06
其实我更在意小忍是怎么从一个8头身的标准美女缩成了一个2头身的团子的。 ...

大妈、修女、豹五郎都是这样的，习惯了。

wl42523 · 发表于 2020-2-4 12:13

仟音一心发表于 2020-2-4 12:09
大妈、修女、豹五郎都是这样的，习惯了。

这几个都是老头老太啊，小忍那会应该是20岁出头？现在也就40多不超过50岁。这劣化的也太快了。同龄的锦卫门老婆也没劣化的这么严重。

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