[专楼]有頂天家族/有顶天家族第六話「紅葉狩り」

kbz2013 · 发表于 2013-8-12 08:43

posthoc 发表于 2013-8-12 08:30
其实看了这话有一些疑问。上一集弁天介绍三郎狸的身份时，俱乐部的人没有什么特别的表现，而这一集教授听到 ...

星期五俱乐部的人都以为变化术是把戏而已，作为余兴节目弁天是在开玩笑。
吃狸似乎没什么特殊意义？好像只有淀川教授特别执着，部分人不知道为什么一定要吃狸，上一话好像有说到。

posthoc · 发表于 2013-8-12 08:49

高等黑暗发表于 2013-8-12 08:41
当然以为是开玩笑，酒过三巡时候发生的事情谁会当真，他们只以为那变身是什么高深的戏法 ...

所以说俱乐部的人除了弁天都不知道狸是高等智能生物？这样的确更合理一些，把俱乐部想成某种猎奇组织是我的错

植村嬢 · 发表于 2013-8-12 09:05

rms117 发表于 2013-8-12 00:42
说吧这是不是二哥干的好事
==============
汤岛站在走廊上，一张脸又青又白。

不过是他们的妄想(盯

n19400 · 发表于 2013-8-12 09:10

前面几集也很棒啦，但是这集”终于进入主线啦！“

讴歌青春 · 发表于 2013-8-12 09:17

弁天其实是喜欢老爸的吧

夢野久作 · 发表于 2013-8-12 09:24

讴歌青春发表于 2013-8-12 09:17
弁天其实是喜欢老爸的吧

又来了，小心这座楼也被弁天吃了

水野貴弘 · 发表于 2013-8-12 09:27

很好发表于 2013-8-12 01:08
怎么回事，被天狗拐走的人会失去之前的记忆？

并不会失去记忆

很好 · 发表于 2013-8-12 09:28

讴歌青春发表于 2013-8-12 09:17
弁天其实是喜欢老爸的吧

是的，喜欢到想要合为一体呢

静流 · 发表于 2013-8-12 09:30

posthoc 发表于 2013-8-12 08:30
其实看了这话有一些疑问。上一集弁天介绍三郎狸的身份时，俱乐部的人没有什么特别的表现，而这一集教授听到 ...

不但觉得弁天在开玩笑

甚至总一郎和教授说了那么多话，教授都怀疑是幻觉

这里的人类就跟现实世界的人类一样，根本不了解什么奇幻的世界观……

asdhai · 发表于 2013-8-12 09:32

小鳩常悟朗发表于 2013-8-12 00:37
作者君，讨论饮食时截止在点心就够了，不要轻描淡写地谋划可怕的交易吧。
...

你的小佐内要被换走了233

很好 · 发表于 2013-8-12 09:36

水野貴弘发表于 2013-8-12 09:27
并不会失去记忆

啊，那么为什么前面楼说被拐走等于失去了这个女儿呢？不可以回家看望么？
如果只是性情大变，不至少算失去或神隐吧
求解，不过如果涉及剧透就不用了，谢谢

水野貴弘 · 发表于 2013-8-12 09:54

很好发表于 2013-8-12 09:36
啊，那么为什么前面楼说被拐走等于失去了这个女儿呢？不可以回家看望么？
如果只是性情大变，不至少算失 ...

两仪式出院后为什么不回家住呢

弁天 · 发表于 2013-8-12 10:19

森見登美彦发表于 2013-8-12 00:29
米澤兄莫坑我，谁要你那堆杀人放火的大小姐
拿出诚意来，女帝和小佐内同学打包我可以考虑考虑 ...

每当下雪的时候，我就会非常寂寞
寂寞与雪景在我心中已经合而为一，我的心也变得无比冰冷
老师你舍得拿这样的我出去换人么

apoemofbird · 发表于 2013-8-12 10:22

很好发表于 2013-8-12 09:36
啊，那么为什么前面楼说被拐走等于失去了这个女儿呢？不可以回家看望么？
如果只是性情大变，不至少算失 ...

小说里并未提及弁天与人类社会的具体接触(除了参加星期五俱乐部的聚会)，所以弁天与家人的关系只是读者的猜测，弁天大人的一切都是猜不透的迷，这也正是这个角色的魅力所在啊。

gingerbread · 发表于 2013-8-12 10:28

教授的理论只是他自己的理论而已。再说这个世界中可是有狸猫和天狗的世界呀！什么杀父仇人，什么诱拐少女，对非人类来说都没什么太大的意义吧。我倒不觉得每天被我们人类吃下的牛啊羊啊，它们的孩子在虎视眈眈看着人类准备复仇呢……说不定它们也会变身成可爱的男孩子呢，在这个世界中，人类也不是很清楚这些事情吧。它们只是食材而已。

而且教授可是和狸猫互相理解了呢XD

所以看到有顶天中各个生物的想法，就觉得这个世界是很和谐的wwww

purdre · 发表于 2013-8-12 10:29

本帖最后由 purdre 于 2013-8-12 10:33 编辑

这集里淀川教授的一席话无非是塑造角色，在我看来就是这一番话和后面【不剧透】的行为把他塑造了出来，看到一个虚构角色表达自己的观点就觉得是在说教，还非要认定成作者的观点，这也只能是看到别人的道理就要想去体会理解发表意见的，自己的一套观点还没形成好的人才会有的想法吧
不过说实话啊，现实中有淀川教授这样的人我也很愿意交流交流，这人一定很有趣的

森見登美彦 · 发表于 2013-8-12 10:30

弁天发表于 2013-8-12 10:19
每当下雪的时候，我就会非常寂寞
寂寞与雪景在我心中已经合而为一，我的心也变得无比冰冷
老师你舍得拿这 ...

不换不换，他拿须和名祥子放进打包里我也不换

八木沼了一 · 发表于 2013-8-12 10:39

森見登美彦发表于 2013-8-12 10:30
不换不换，他拿须和名祥子放进打包里我也不换

为什么是须和名祥子…老师你喜欢女性的TYPE有点

loli炮 · 发表于 2013-8-12 10:50

二哥在这里表现得想法透彻远胜于三郎无论是对海星还对弁天都比三郎了解明白

x3ark · 发表于 2013-8-12 10:54

这集真是美啊:lol:lol:lol

哥特式lolita · 发表于 2013-8-12 11:17

静流发表于 2013-8-12 09:30
不但觉得弁天在开玩笑

甚至总一郎和教授说了那么多话，教授都怀疑是幻觉

那老头看到弁天飞来飞去的是做何理解的？

posthoc · 发表于 2013-8-12 11:29

静流发表于 2013-8-12 09:30
不但觉得弁天在开玩笑

甚至总一郎和教授说了那么多话，教授都怀疑是幻觉

有道理，但是这一集弁天有拉着教授在飞啊……这个说是普通戏法也太

果然酒精是神奇的东西么…

zorya · 发表于 2013-8-12 11:31

本帖最后由 zorya 于 2013-8-12 11:35 编辑

purdre 发表于 2013-8-12 10:29
这集里淀川教授的一席话无非是塑造角色，在我看来就是这一番话和后面【不剧透】的行为把他塑造了出来，看到 ...

确实如此。看到作品里某一个角色的观点就当做是作者在说教，在宣扬自己世界观的人为数还真是不少。

首先就连教授自己对这个观点也是存在迷惑的：
“虽然可怜，但它们真的好吃。这是很大的矛盾，也是爱。虽然我也不是很清楚，但应该是爱没错，这就是爱啊。”
其次就算是作品内，认同教授观点的人也一个都没有，星期五俱乐部的其他人都觉得他这一点太奇怪。他虽然认为弁天跟他是志同道合但是弁天却矢口否认。

然而就是有些观众会敏感过头，把这当做是作品想宣扬的东西，当做是说教。

loli炮 · 发表于 2013-8-12 11:35

文学作品本就是作者思想理念的体现如果后期没有能驳斥这种歪理的言论我就可以认为这是作者的观点

高等黑暗 · 发表于 2013-8-12 11:40

posthoc 发表于 2013-8-12 11:29
有道理，但是这一集弁天有拉着教授在飞啊……这个说是普通戏法也太
果然酒精是神奇的东西么…
...

都说了酒精作用人已经迷糊啦，以为只是跳而已（拉着飞=拉住跳

教授被拉着的时候不也说了一句弁天大人身手真矫健么

purdre · 发表于 2013-8-12 11:44

本帖最后由 purdre 于 2013-8-12 11:47 编辑

loli炮发表于 2013-8-12 11:35
文学作品本就是作者思想理念的体现如果后期没有能驳斥这种歪理的言论我就可以认为这是作者的观点 ...

文学作品本就是作者思想的体现正确
文学作品里单一角色的言辞是作者思想的体现错误

何况还是一个剧中角色都不认可其观点的角色，这个角色对自己的发言都不太了解准确性

黒髪の乙女 · 发表于 2013-8-12 11:48

我有个朋友樋口先生每次喝到兴头上也会表演飞行，真是很厉害呢
我肯定自己没有喝醉！

loli炮 · 发表于 2013-8-12 11:49

purdre 发表于 2013-8-12 11:44
文学作品本就是作者思想的体现正确
文学作品里单一角色的言辞是作者思想的体现错误

所以我说后期若没有能盖过这种论调新词那他这大篇幅的描写就可以说是作者想表达的意思了

purdre · 发表于 2013-8-12 11:54

本帖最后由 purdre 于 2013-8-12 12:04 编辑

loli炮发表于 2013-8-12 11:49
所以我说后期若没有能盖过这种论调新词那他这大篇幅的描写就可以说是作者想表达的意思了 ...

大篇幅的描写有时候并不一定是作者表达思想，也有塑造世界观，渲染气氛的时候。小说看到这里我就觉得完全渲染出了气氛，突出了周五俱乐部都是些怪人，不过作者不能一一陈诉，就特地选了一个和主角们最为接近的角色淀川教授来描写，小说看到淀川教授相关的时候还真是有一种愉快的世界之大无奇不有的感觉。所以我觉得这就认定是说教实在是太捕风捉影，而且有些看官还喜欢把自己的想象加到里面。比如前面有人说“只要有爱什么都能被原谅的思维”这类话，就算是现在在剧中主张“爱他吃他”的淀川教授，也丝毫不存在想被原谅之类的侥幸心啊
然后后面完全没有一点篇幅否认淀川教授一番话的言论。淀川教授自打脸

zorya · 发表于 2013-8-12 12:18

本帖最后由 zorya 于 2013-8-12 12:20 编辑

loli炮发表于 2013-8-12 11:49
所以我说后期若没有能盖过这种论调新词那他这大篇幅的描写就可以说是作者想表达的意思了 ...

那某些作品里反派长篇大论的歪理是不是也是作者想表达的意思？淀川教授甚至都不是这部作品的主角。

loli炮 · 发表于 2013-8-12 12:30

zorya 发表于 2013-8-12 12:18
那某些作品里反派长篇大论的歪理是不是也是作者想表达的意思？淀川教授甚至都不是这部作品的主角。
...

那求主角三郎用义正言辞的言论来打我脸

为什么就不能承认作者在作品里夹带私货就跟这片人设久米田严重政治倾向恶习也可归为剧情人物塑造需要

dtb83 · 发表于 2013-8-12 12:31

这集有着各种对照。淀川追求美食的欲望游走世界各地，总一郎顺安坐在只容纳下他身躯的笼子里，这里有物理空间和心理空间大小的对照；弁天对诱拐的命运表面顺从暗里蓄力反击，她对自身的遭遇依旧充满复杂的情绪，总一郎对自己下锅的命运平心静气的接受，顺天应命接受了眼前的世界，这里又有心境上的对照。淀川既是母亲的救命恩人，又是嗜父仇人，三郎却又觉得他很亲切。三郎能接受两种不同的观点，似乎他知道，在这个不断流变的世界里，两件看似相反的事物，其实是相成的，可以共存，这似乎是blood of fool使然。这两集人物的思绪更像是物之哀代表的一种心境：不是一种澎湃的激情，而是一种调和的情感，哀表示细小的事物引发深刻幽微的感触。它也可以用来描绘在俗世中追求一种短暂易逝的温和的悦乐，也是由一种认知引出的满足感，这种认知就是：人和世界一体，而离开这个世界（死亡）不过属于万物循环中的一种自然状态而已。

zorya · 发表于 2013-8-12 12:33

很多时候，作品里个别人物的观点只是作者想“展示”的东西，而并不一定是作者想表达或者宣扬的东西。
举个例子比如寄生兽里的市长，他的观点从环保主义角度来看似乎还很正确，也许会让人觉得这就是作者想表达的东西。
但是你可以去看看后记里作者自己的思想转变过程。

purdre · 发表于 2013-8-12 12:42

本帖最后由 purdre 于 2013-8-12 13:16 编辑

zorya 发表于 2013-8-12 12:33
很多时候，作品里个别人物的观点只是作者想“展示”的东西，而并不一定是作者想表达或者宣扬的东西。
举个 ...

是的，有很多时候都只是作者想展示“世界上也有这种人”，更不说有的时候作者只是想写“超常的角色”和“一个有冲突有意思的故事”而已，然后就一群人觉得作者在夹私货说教了，总是想在一个不是讽刺故事没有实事反映的虚构故事里找出些什么道理，再自行判断其是非，然后给作者扣上帽子，我觉得是种病，其不解风情和自我中心程度对我来说就像在世界奇妙物语里刷不科学的人一样……

很好 · 发表于 2013-8-12 12:49

dtb83 发表于 2013-8-12 12:31
这集有着各种对照。淀川追求美食的欲望游走世界各地，总一郎顺安坐在只容纳下他身躯的笼子里，这里有物理空 ...

说得蛮有意思，可惜还不能加鹅

静流 · 发表于 2013-8-12 12:52

哥特式lolita 发表于 2013-8-12 11:17
那老头看到弁天飞来飞去的是做何理解的？

畅游于酒精之夜而已
为什么黑发的少女能够理解李白的种种神通呢，为什么“我”能够理解自己在四畳半世界中的轮回呢
一个道理

静流 · 发表于 2013-8-12 12:57

本帖最后由静流于 2013-8-12 13:08 编辑

虽然我坚持认为并不是作者的观点，所谓夹带私货仅仅是以己度人、狭隘敏感的推论。
但即便是作者的观点也无妨，这并不是问题 …… 夹带私货不对吗？这种要求毫无道理。若是以自己为世界中心，那但凡与自己意见向左的，看什么都是私货；殊不知自己这些偏颇的论调，在他人眼里何尝又不是私货？
况且他人出书立论，你不同意，不买便是，不看便是，不深究便是，区区文学小说又不是人人必读的义务教育教材，有什么可以横加指责的。

我不喜欢六字真言，不过如果纠结这个问题，接下来的半季肯定够你纠结的，何必沉沦于这种于己无益，仅仅是赌上面子的争吵之中呢。

敏河感蟹词 · 发表于 2013-8-12 12:58

本帖最后由敏河感蟹词于 2013-8-12 13:08 编辑

loli炮发表于 2013-8-12 12:30
那求主角三郎用义正言辞的言论来打我脸

为什么就不能承认作者在作品里夹带私货就跟这片人设久米田 ...

这可是小说不是论文集啊
讲一通不着边际的道理只是要烘托下气氛不行？

还有，小说并没有规定，必须都是如下这样：
反派：“我就是正义嗷嗷嗷嗷！”，主角：“看我嘴炮糊你一脸吼吼吼吼吼！”

静流 · 发表于 2013-8-12 12:59

为什么看个动画还要承认这个、承认那个、打你的脸、打我的脸？
S1上执着于这种虚无缥缈的胜负的人很多我是知道，不过我以为他们都不爱看这片……

先輩 · 发表于 2013-8-12 13:00

静流发表于 2013-8-12 12:52
畅游于酒精之夜而已
为什么黑发的少女能够理解李白的种种神通呢，为什么“我”能够理解自己在四畳半世界 ...

我偶尔觉得自己也能像天狗一样飞起来，只要不活得脚踏实地

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[新番] [专楼]有頂天家族/有顶天家族 第六話「紅葉狩り」

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