【无剧透楼·楼规见顶楼】ダンガンロンパ/弹丸论破THE ANIM

桑田怜恩

引用第239楼月下暗想曲于2013-07-20 20:53发表的  :

如果死者直接吐便当这片还有追的必要么  

说的是啊，如果能吐我也想吐一次，全垒打！之类的

儚き永遠

引用第211楼xeo于2013-07-19 21:23发表的  :
看了顶楼校长说了12人处刑，难道说真要进行6轮比赛？

这游戏仔细想想：裁判失败，其余人全死，杀人者毕业；裁判成功，继续下一轮。那么按照最初的设定，第六个人被杀之后只剩下2个，那这两个人都无法毕业啊。因为肯定指认对方是凶手。如今盾子白死了，第六个人被杀之后只剩下3个，处刑成功之后剩2个，这两人还是没法毕业，因为知道对方肯定会杀自己。

最大的问题是：校长怎么知道每轮的凶手？纯设定还是黑科技？

到处都是摄像头，校长肯定是录下来了的啊- -

麻花疼

我只想说澄空华盟的效果太棒了,不愧是超高校级的字幕组,配着这字幕再看本片的话爽度会上升一个层次,等了一天果然值得.

连言弹的TXT都做出来了,太用心了

yy9633

引用第239楼月下暗想曲于2013-07-20 20:53发表的  :


如果死者直接吐便当这片还有追的必要么  

所以说绝对不会吐便当，那个人绝对死透了

sakurap

爬了半天楼差点忘自己进来想说啥
经过大家的补充剧情和人物也总算丰满起来了

真可惜了绪方惠美的演技和感情投入啊
一种大家（包括BGM）都掉线只有她在卖力的赶脚

isowowsl

动画党来说还不错，就是太赶，看你们的评论后面还有那么多，这到底要怎么塞...

pv4869

机关枪论战那里bgm加速好燃！

小脑委琐

第三话做得蛮好的

貓巫

嘛 还好。。
但是有个地方不是很喜欢：舞园想要杀人所以叫一个过来自己房间，但竟然叫的是男棒球选手。我觉得作为女性这样的目标选择非常不适合。。。应该选个比自己弱的才对啊

阿纳金

引用第249楼SYH617于2013-07-21 22:09发表的  :
除了苗木还有哪个弱的。

肥宅和占卜师都比棒球手好对付吧

----发送自 STAGE1 App for Android.

tinytime

引用第250楼阿纳金于2013-07-21 23:18发表的  :

肥宅和占卜师都比棒球手好对付吧

----发送自 STAGE1 App for Android.

肥宅扑过来那小胳膊小腿推得开吗…………

番茄子

引用第250楼阿纳金于2013-07-21 23:18发表的  :

肥宅和占卜师都比棒球手好对付吧

----发送自 STAGE1 App for Android.

因为棒球男想搞音乐，所以想向舞园请教相关的事情，不知道这事动画做出来没。

山田一二三

哼哼哼，诸位小看了鄙人
能吸引鄙人的只有二次元角色，就算现实中的偶像舞园沙耶加大人亲自出马也骗不了鄙人的

kos_mos

之前就很想说，大和田的发型好像妙脆角

望月狐

把前面的铺垫都砍了，最后来一句‘我是超能力者’这太突兀了吧……
而且把反驳正当防卫的言论也砍了
这删的有点过了吧

Ruoivas

引用第251楼tinytime于2013-07-21 23:25发表的  :

肥宅扑过来那小胳膊小腿推得开吗…………

大压杀

dark_saber

引用第255楼望月狐于2013-07-22 10:15发表的  :
把前面的铺垫都砍了，最后来一句‘我是超能力者’这太突兀了吧……
而且把反驳正当防卫的言论也砍了
这删的有点过了吧

超能力者不就是呼应前面苗木跟舞园的对话么，一句心酸的玩笑而已
正当防卫这个……其实很明显就是防卫过当了吧……跑回去拿工具箱撬门进去杀人？如果是正当防卫早就应该跑回自己房间锁了门就好了嘛

gunsou

引用第164楼七夜美琴于2013-07-19 12:41发表的  :
话说这个16人的位置。
不会是哪个看起来死了但是没死的人过去凑数吧。
就像无人生还，法官死了，但是他是凶手。
我只能想到死人一个位置，“死而复生”的凶手一个位置。
这样才有16个数。
.......

进弹丸轮破的楼然后被剧透了别的作品是怎样？无人生还虽然是经典我没看过不行吗，瞧不起我吗

sinmean

逆境无赖·苗木

stuart_lee

写了一段战意比较浓的东西 希望大家别见怪 我就是看完之后觉得各种理不通




男主一身的嫌疑 居然被一个门锁的问题就洗白了？

且不说锁已经坏了没得证明 如果我是凶手的话 我为了捏造事实专门去把锁撬开不行吗？这种东西也能当做证据？

这时候就我基友就反驳我了

男主当时不知道有学级裁判 如果他真是凶手 根本不需要这么麻烦 直接去杀人就好了

我当时就【-哔-】了

不知道学级裁判是真的 被杀的蓝毛真是蛋疼 居然要和男主换房间 想把杀人的罪名嫁祸给男主

不知道学级裁判是真的 凶手真是闲着蛋疼 还专门去偷水晶球开焚化炉的门 去销毁证据
（话说他水晶球是怎么偷得？事发前还是事发后？事发前就早有预谋？与事实不符！事发后是夜时间 你怎么跑到别人的房间里偷水晶球的）

再说蓝毛栽赃嫁祸有任何意义吗？如果按照最开始的说法 就算嫁祸了男主 蓝毛一出去大家都立刻知道谁是凶手 根本藏也藏不住╮(╯▽╰)╭
所以说 女人心真是想不透  

再回到门锁上 还有游戏党说（我基友） 门锁可以作为证据是 因为男主的开锁工具没有用过
结合男主最后摆出的证据 去看看棒球手的开锁工具有没有用过就是到是不是凶手了

我了个大【-哔-】
你怎么不一上来就去看开锁工具！
这种东西不是最显而易见 应该一上来就调查的吗？能想到去调查男主的开锁工具 就不能想到去全员调查一下吗？

还有你憋了那么久 居然能在最后时刻想到这种妙计 真是太恰到好处了

综上所述 完全是钓鱼推理的感觉 用氛围掩盖漏洞什么的
难道只有我一个人脑抽了这么觉得？

希望反驳的时候一口气把我所有说的东西都解释一遍 不然还是解决不了这个推理漏洞百出的现象╮(╯▽╰)╭

ntrntr1

引用第260楼stuart_lee于2013-07-22 21:06发表的 :
写了一段战意比较浓的东西 希望大家别见怪 我就是看完之后觉得各种理不通




.......

那你怎么不说指纹检验XX测试测一下不就什么都明白了？


弹丸的推理是特殊情况的，和本格不一样
首先男主是在学级裁判的时候才推测出凶手的 调查的时候只是[strike]随便[/strike]找证据
也就是说是被问道“锁”怎么样的时候，才想起了工具盒这回事情
既然当时没有锁定凶手 要检查肯定是所有人房间都要检查  而且当时还没明确要检查的是工具盒 时间上就不够
更不要说黑白熊准不准调查这种问题了
这游戏的调查思路是案发现场-案发现场找到的证据指向的地方这样来的   
男主角不是专业侦探，会选择这么调查也没什么问题
至于水晶球问题，游戏里面专门写了的，动画赶时间删了，都很无奈

出去的问题，当时舞园不知道学级裁判，以为一时间瞒过去就可以了呗
至于自己出去后会不会被知道   反正都出去了管这么多干嘛
而且当时舞园貌似不知道凶手会被处刑
她以为苗木肯定护着她的愿意帮她隐瞒，而反正她一出去苗木就洗白了，苗木也不过是被冤枉一段时间的事情

ヒト

看完你的话感觉你只是想学级裁判一开庭男主就无双把所有的疑点解释一遍才爽
嘛，其实我玩游戏的时候也有这种感觉啦，有的时候心里知道是怎么回事，但是也必须把对方引到那个点子上在反驳才行。

其实关于洗清苗木的嫌疑，游戏里原本是两个证据，一个是门锁被破坏，一个是苗木的房间被人彻底打扫过，雾切还问男主有没有“洁癖”，如果是自己的房间没必要消除自己来过的痕迹吧。当然你说的苗木通过“八奇”思维来洗清自己的嫌疑不是没可能，不过可惜没有直接证据能证明这点，而他说工具组没有用过，可是苗木没有破坏过门的铁证。

至于你说的嫁祸的问题，校规第六条里写的可是写的“不能让其他学生知道自己杀人”，所以舞园才会想到通过和苗木换房间来掩饰。只不过当时大家都不知道后面还会有学级裁判这么坑爹的玩意，让每个人通过细致的搜查最终站在裁判庭上对峙来洗清自己的嫌疑，不然她也许就会做得更隐蔽一些。水晶球是占卜师头天晚上忘在洗衣房，桑田想去洗衣房洗掉血迹，但是发现夜间时段没有水，才想出拿水晶球开焚化炉烧东西的办法，这个小细节都被动画删掉了。

至于舞园的计划如果成功的话，她只要在杀掉桑田以后换回门牌，第二天早上趁着大家还没出来就去找苗木换回钥匙，如果更完美一点拉他一起去食堂，这样男主之后可能有口也辨不清。去找苗木的借口我都帮她想好了，因为不想让太多人知道她和苗木换房间，所以提前来找他，昨天晚上很害怕一直没睡好blablabla... 她的计划里不能让第三者看到她早上从苗木房间里出来应该是一个必要条件，不知道你怎么会觉得她早上从房间里出来一定会被看到的？

stuart_lee

引用第261楼ntrntr1于2013-07-22 21:21发表的  :
首先男主是在学级裁判的时候才推测出凶手的 调查的时候只是随便找证据
也就是说是被问道“锁”怎么样的时候，才想起了工具盒这回事情
既然当时没有锁定凶手 要检查肯定是所有人房间都要检查  而且当时还没明确要检查的是工具盒 时间上就不够
更不要说黑白熊准不准调查这种问题了

如果说是这样的话 那ls岂不是自相矛盾？
如果黑白熊不准 工具盒根本就不能作为一个论据
再者 在庭审现场 你当初没调查的过工具盒 却喊出了去调查一下就知道了这种台词
我是棒球手我就会说 那就去查吧 查了就证明我清白了 反正你也不能去查了 因为“时间不够/庭审现场”
另外时间不够这个句话 我基友也说过 但是我就理解不能了 为什么会出来个时间不够的设定呢？
因为游戏里已经决定好了什么是关键证据 工具盒根本不是关键证据所以游戏党会说时间不够不去调查
但是 事实上只要看一下工具盒什么都一幕了然了 什么辩论什么调查都不需要 谁的工具盒用了谁就是凶手
别说什么侦探 工具盒这种作案工具正常人都应该想到去看看吧 更别说一共有十多个人 却没有一个去看的

男主角不是专业侦探，会选择这么调查也没什么问题
不要被游戏的框架框住 我说的是整个推理 不是针对男主 整体存在自相矛盾

至于水晶球问题，游戏里面专门写了的，动画赶时间删了，都很无奈
这个我基友跟我解释了 大致理解了

出去的问题，当时舞园不知道学级裁判，以为一时间瞒过去就可以了呗
至于自己出去后会不会被知道   反正都出去了管这么多干嘛
而且当时舞园貌似不知道凶手会被处刑
她以为苗木肯定护着她的愿意帮她隐瞒，而反正她一出去苗木就洗白了，苗木也不过是被冤枉一段时间的事情
这里 为什么5圆要隐瞒 说明的时候说的是杀了人就可以出去了 那为什么还要瞒一时呢？
以及 门锁作为证明男主是清白的证据（在场所有人都认同）
说明大家都认为杀人者没有栽赃/隐瞒的动机
但是为啥偏偏5圆要作伪证换房间？
如果这个成立的话那门锁是伪证的可能性也是存在的 为啥会得到一致同意？

ヒト

大家的工具盒没有用过，是苗木在调查的时候和暴走族聊天得知的，当然动画删掉了这个细节
苗木自己的工具盒没有用过，就是他没破坏过门的证据，因为那个门锁是被人用螺丝刀卸下来的样子，当然动画删掉了这个细节

stuart_lee

洗清苗木的嫌疑
先不说游戏 动画里的证据根本不足以洗清嫌疑是我的一个论点

至于游戏你说的部分 我没有完全看明白 但是
如果是自己的房间没必要消除自己来过的痕迹吧
如果知道门的打开方式没必要破坏门锁吧
这两个我认为是不能作为证据的
虽然扯柯南会显得很脑残 不过柯南里面是绝对没有这种类型的证据的
事实上这种东西也不能证明任何东西
因为强度不够
存在有预谋的杀人 可以进行以上伪装的的可能性的东西在我看来都不能成为证据

至于你说的嫁祸的问题，校规第六条里写的可是写的“不能让其他学生知道自己杀人”，所以舞园才会想到通过和苗木换房间来掩饰。
其实我本意并不是是说嫁祸坑爹的
只是我基友当时摆出了这样一个论点
大家都以为杀了人就可以毕业了
所以苗木没有必要进行伪装 有预谋的破坏门锁是不可能的
于是我才说他的说法和5圆的做法是矛盾的

至于5圆的计划 嘛 这个我倒是没啥好说的

stuart_lee

这里你大概理解错了我想说的东西了
大家的工具盒没有用过
于是棒球手的也没用过吗？

另外我想说的是 如果苗木的工具盒没用过可以作为他不是凶手的证据 那么谁的工具盒用过了就能证明谁是凶手 一上来就应该想到沿着这条线找

ntrntr1

引用第263楼stuart_lee于2013-07-22 21:39发表的 :

如果说是这样的话 那ls岂不是自相矛盾？
如果黑白熊不准 工具盒根本就不能作为一个论据
再者 在庭审现场 你当初没调查的过工具盒 却喊出了去调查一下就知道了这种台词
我是棒球手我就会说 那就去查吧 查了就证明我清白了 反正你也不能去查了 因为“时间不够/庭审现场”
.......

黑白熊准不准无所谓啊

反正是投票决定的  说服其他的人就可以了

而且根据后面黑白熊为什么这么做的动机   黑白熊是想这场游戏继续下去的

所以凡是涉及到真凶的 黑白熊其实是会证明的

说多了就剧透了

反正学级审判并不是真的像法院审判那样，是要证据的，投票多的那个就是选的凶杀

stuart_lee

但是如果是这样的话 那棒球男听到工具盒的证据的反应就很不合理 为什么不继续主张自己不是凶手？
黑白熊啥都没做吧

儚き永遠

引用第260楼stuart_lee于2013-07-22 21:06发表的  :
写了一段战意比较浓的东西 希望大家别见怪 我就是看完之后觉得各种理不通




.......

1. 学籍手册上写了不能让别人知道杀人
2. 正常人杀人会当别人面杀吗？不会做隐蔽工作？不要说学籍手册上有这些，对于正常人来说，杀人要做隐蔽工作是理所当然的事情吧
3. 蓝毛嫁祸男主，男主申辩未必有人信
4. 你聪明别人都蠢，你老实说吧你是不是看到最后才有调查门锁的想法，还是一开始就想到了

5. 桑田是因为自己杀了人心虚，被人指到弱点就萎了而已，再说在那个情况下，如果不让检查工具箱，和承认自己是凶手无异，到时候一投票还是得死

stuart_lee

1. 学籍手册上写了不能让别人知道杀人
所以门锁不能成为苗木不是凶手的证据 但是在动画这确实决定性的证据

2. 正常人杀人会当别人面杀吗？不会做隐蔽工作？不要说学籍手册上有这些，对于正常人来说，杀人要做隐蔽工作是理所当然的事情吧
同理苗木的门锁有可能是他的隐蔽工作 为什么会成为决定性证据呢？

3. 蓝毛嫁祸男主，男主申辩未必有人信
我根本就没讨论过这个问题

4. 你聪明别人都蠢，你老实说吧你是不是看到最后才有调查门锁的想法，还是一开始就想到了
呵呵 ls麻烦你不要来找我求战
没错我根本没想到
这片子根本就看不出门锁是被撬开的还是砸开的还是怎么弄开的 我根本就不知道门是被撬开的 如何想到查撬锁工具？
但是这和从查作案工具入手的思想完全不矛盾
且不说 就游戏党所说的 他们还专门去调查了男主的开锁工具这一点了


5. 桑田是因为自己杀了人心虚，被人指到弱点就萎了而已，再说在那个情况下，如果不让检查工具箱，和承认自己是凶手无异，到时候一投票还是得死
动画里他一点都不萎 反而疯了
在那个情况下 不让检查工具箱和承认自己是凶手无异 正常人会说说 你们去查吧 查了就证明我的清白了

以上
ps：如果ls继续用求战的语气回复 那我就只好无视您的发言了
ps2：您一条都没有说服我 以及 如果你只从我说的内容里面挑一两条看起来自己反驳的了的 是什么用都没有的╮(╯▽╰)╭

灵魂收割机

桑田的工具盒是死穴，他当场就被击垮了。他如果继续主张“我不是凶手”也没多大用了，在场其他人都会怀疑他，他根本说不清楚。

ヒト

引用第265楼stuart_lee于2013-07-22 21:48发表的 回 262楼(ヒト) 的帖子 :
洗清苗木的嫌疑
先不说游戏 动画里的证据根本不足以洗清嫌疑是我的一个论点

至于游戏你说的部分 我没有完全看明白 但是
如果是自己的房间没必要消除自己来过的痕迹吧
如果知道门的打开方式没必要破坏门锁吧
这两个我认为是不能作为证据的
虽然扯柯南会显得很脑残 不过柯南里面是绝对没有这种类型的证据的
事实上这种东西也不能证明任何东西
因为强度不够
存在有预谋的杀人 可以进行以上伪装的的可能性的东西在我看来都不能成为证据

至于你说的嫁祸的问题，校规第六条里写的可是写的“不能让其他学生知道自己杀人”，所以舞园才会想到通过和苗木换房间来掩饰。
其实我本意并不是是说嫁祸坑爹的
只是我基友当时摆出了这样一个论点
大家都以为杀了人就可以毕业了
所以苗木没有必要进行伪装 有预谋的破坏门锁是不可能的
于是我才说他的说法和5圆的做法是矛盾的

至于5圆的计划 嘛 这个我倒是没啥好说的

你的第一个疑问，
刚才说的两个都是证明苗木不是凶手的直接证据，
你说的“苗木通过这种手段来洗清自己的嫌疑”是一个推理，但是没有办法证明。
我想你要把自己的推理和实际证明这两部份分开，推理只是合乎逻辑，证明就必须有实实在在的证据。
如果你说有这个可能性，但是我没有办法证明它，那么你觉得有多少人会信你？
更何况后面说的“工具盒没用过”已经是证明苗木没有破坏们的证据了，你怎么推翻这点？

你的第二个疑问，
“不能让其他学生知道自己杀人”是写在校规里的，大家一开始就知道。
动画我忘了有没有特别提及这点了。

灵魂收割机

引用第272楼ヒト于2013-07-22 22:25发表的 Re:回 262楼(ヒト) 的帖子 :

你的第一个疑问，
刚才说的两个都是证明苗木不是凶手的直接证据，
你说的“苗木通过这种手段来洗清自己的嫌疑”是一个推理，但是没有办法证明。
我想你要把自己的推理和实际证明这两部份分开，推理只是合乎逻辑，证明就必须有实实在在的证据。
如果你说有这个可能性，但是我没有办法证明它，那么你觉得有多少人会信你？
更何况后面说的“工具盒没用过”已经是证明苗木没有破坏们的证据了，你怎么推翻这点？

你的第二个疑问，
“不能让其他学生知道自己杀人”是写在校规里的，大家一开始就知道。
动画我忘了有没有特别提及这点了。

动画提到了所有人都看过“不能让其他人知道自己杀人了”的校规，但是强调效果不够。

ヒト

引用第266楼stuart_lee于2013-07-22 21:53发表的 回 264楼(ヒト) 的帖子 :
这里你大概理解错了我想说的东西了
大家的工具盒没有用过
于是棒球手的也没用过吗？

另外我想说的是 如果苗木的工具盒没用过可以作为他不是凶手的证据 那么谁的工具盒用过了就能证明谁是凶手 一上来就应该想到沿着这条线找

说这个话的时候苗木在调查自己的工具盒（未使用），然后大和田只是和他随便聊天说“啊，这种情况下有谁还会用这玩意啊，看样子大家都没用过吧”
作用是提示玩家工具盒一般情况是出于没有用过的状态下，因为没人有这个闲心去DIY。

所以最后苗木才想起来用工具盒是否使用过来证明桑田是凶手，从桑田的反应来看，怎么想都是用过了吧！

望月狐

引用第265楼stuart_lee于2013-07-22 21:48发表的 回 262楼(ヒト) 的帖子 :
洗清苗木的嫌疑
先不说游戏 动画里的证据根本不足以洗清嫌疑是我的一个论点

至于游戏你说的部分 我没有完全看明白 但是
如果是自己的房间没必要消除自己来过的痕迹吧
.......

感觉你是纠结错方向了吧
这不是让你做警察找到证据抓捕罪犯的游戏
而更像是法庭辩论，游戏里苗木相当于律师，其余的人则是陪审团，只要能说服让他们相信某人是犯人，最终投那个人的票就可以了
至于‘你’认不认可那是证据并不重要

望月狐

引用第270楼stuart_lee于2013-07-22 22:18发表的  :
1. 学籍手册上写了不能让别人知道杀人
所以门锁不能成为苗木不是凶手的证据 但是在动画这确实决定性的证据

2. 正常人杀人会当别人面杀吗？不会做隐蔽工作？不要说学籍手册上有这些，对于正常人来说，杀人要做隐蔽工作是理所当然的事情吧
同理苗木的门锁有可能是他的隐蔽工作 为什么会成为决定性证据呢？
.......

所以不都有人和你解释过了，因为动画删减太多导致门锁还有其他证据不明显，怎么你还是一副‘因为我看动画没看出来，所以剧中人也不应该看出来’的样子啊……

至于第五点，是个人都能看出来那是气急败坏虚张声势啊，而且你让一个本来就用过工具的凶手说‘你们去查吧’是要把自己往火坑里推吗？

stuart_lee

你的第一个疑问，
刚才说的两个都是证明苗木不是凶手的直接证据，
你说的“苗木通过这种手段来洗清自己的嫌疑”是一个推理，但是没有办法证明。
我想你要把自己的推理和实际证明这两部份分开，推理只是合乎逻辑，证明就必须有实实在在的证据。
如果你说有这个可能性，但是我没有办法证明它，那么你觉得有多少人会信你？
更何况后面说的“工具盒没用过”已经是证明苗木没有破坏们的证据了，你怎么推翻这点？

你这里正好反过来了 这里是
门锁被破坏 说明苗木存在这不是凶手的可能性 但是这里并不能直接证明苗木不是凶手 并不是实实在在的证据 如果他们摆出来这个观点的时候 A反驳说 ”苗木有可能是刻意这么做的“ 这样的话 其他人要如何反驳A？

在动画以及你的叙述中 刻意看出这样的逻辑
因为存在X 所以Y是事实
X是门锁被破坏 Y是苗木不是凶手

而我说的是
X存在并不直接导致Y 还有Z的可能性
因而Y未必是事实
X和Y和上面一样 Z是苗木刻意伪装
在这里动画里是的观点是绝对的 但是却可以轻易找到反例 因而逻辑存在问题

而我的想法并不是说
Y一定不成立 而是Y存在这不成立的可能性 然而动画里却刻意的无视了这个可能性 显得动画里其他人都跟沙子一样




你的第二个疑问，
“不能让其他学生知道自己杀人”是写在校规里的，大家一开始就知道。
动画我忘了有没有特别提及这点了。
这个并不是我想说的重点
重点是 如果大家都知道 那么就证明了Z（上面写得）存在的可能性
如果说大家不知道 那么和5圆的行动相互矛盾



这种情况下有谁还会用这玩意啊，看样子大家都没用过吧
如果是这样的话 那么苗木的工具盒没有被用过就不能证明他不是凶手了 因为存在这大家都没用（也就是不用工具盒也能开锁）的思想
然而工具盒却在学级裁判的时候被两次当做证据使用 这是非常矛盾的

stuart_lee

我这里主要部分是分析苗木的推理 那个长发女的推理 一集众人的反应间流露出的逻辑错误
并不是以找证据为主 说找证据（工具箱的部分）也是为了证明这一集中前后矛盾的描述

stuart_lee

这里我想说的不是
因为我看动画没看出来，所以剧中人也不应该看出来   而是
尽管我看动画没看出来，但是剧中人应该看出来
动画中没有提及门锁是怎么被破坏的 因此我完全没有注意到这一点 ”如果玩游戏 也许就想到了“什么的我就不说了
但是 剧中人如果看到门锁是被工具撬开的 那么应该能够想到去查工具箱
这个我认为合情合理

至于第五点 怎么说呢 我只是反驳他 和我的核心论点没有关系
至于让棒球男说”去查吧“
这纯粹是我的YY 但是也算YY的合情合理吧  苗木摆出来了一个没有被检查过的证据 而且 就现实情况看的话 也是无法检查的
而且自己被逼到绝路了
这个时候像我这样的人就会虚张声势一下 但是有的人不会 因而棒球男的行为并不是不现实的
但是     尽管棒球男没有反驳   并不能够说明苗木摆出的证据是合乎逻辑的
在庭审的时候摆出一个自己YY出来的证据 而且无法查证的话 是不合情理的