【专楼/二期预热】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#12

木头三页 · 发表于 2013-7-4 23:11

怕打脸还追这片……
原创片的乐趣就在于不确定的未来

火之轮 · 发表于 2013-7-4 23:12

引用第5513楼4744254于2013-07-04 23:09发表的 Re:【专楼/二期10月】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#12「起動する異 .. :
我感觉咱们在这里预测剧情的等第二季出来都会被打脸...

第四集的时候一部分观众就已经习惯了

不把脸伸出来怎么给人家打？ by木头三页

冷暖自知 · 发表于 2013-7-4 23:12

引用第5511楼ティグル于2013-07-04 23:08发表的回 5510楼(冷暖自知) 的帖子 :
机师是亲友，如果真的发生这种事VVV team就会面临分裂

大河内要的就是这展开(拖走…

zpfclover · 发表于 2013-7-4 23:13

我脸都肿成西瓜了能不要再打了吗

wilsonwong2143 · 发表于 2013-7-4 23:13

嗚嗚.....

石動比呂美 · 发表于 2013-7-4 23:15

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kos_mos · 发表于 2013-7-4 23:17

刚才在投票区写了，这里也发一下吧。

今天主ID的自我规制解除了，来写点感想吧。
自己是投+1，尽管每周病栋刷得爽，大半发言都和VVV有关，自己许多“第一次”“破例”，高兴的，悲伤的也来自VVV，但是因一些因素使自己有些强行制止自己投+2。
本片被喷得最多的就是掉智商，而VVV Fans最忌讳的也是被喷掉智商，个人的确觉得无脑喷智商的确有些过了，但开头几话的演出的确存在问题，即使现在想想还是觉得自己智商掉了（比如第3话一人旅团和第4话建国大业），而后面有些看似夸张的地方细思一下还是觉得逻辑能理清的。
第10、11话明显饱含恶意的片段也是比较减分的地方，没打+2的主要原因也在这里。
优点方面前面那么多页基本应该都提到了，每话Deus Ex Machina式的超展开看得很爽，大有以前看Code Geass时的感觉。自己当时看这片纯粹就是因为自己喜欢萝卜动画而看的，而本作的萝卜战虽然量少不过战斗质量十分安定。各人物的性格分明，配角即使记不住名字也能记住形象。
如果说前面许多人+2/+666是因为超喜欢サキ的话，自己热切关注本片的最大原因可能就是因为アキラ了，从第一话开始这个角色就引起了自己的注意，开始的原因是其形象和自己喜欢另一部作品ROBOTICS;NOTES的神代芙拉很相似，虽然后面看下去还是有些差别的。每话尽管出镜率不高但存在感很高，悠木碧的神演技让人惊异眼前一亮，结合之前配神代芙拉的名塚佳織也是神演技，女自宅警备员真是展现声优之前所不为人知的神演技的职业啊，本片目前演技最棒的自己毫无疑问会投给悠木碧。アキラ戏份最丰富的12话上机后ED1神插入让人鸟肌，一期全话评价最高的自己会给这话，2013年自己接触的作品最喜欢的ACG人物之一位置会给アキラ。尽管自己觉得单纯因为喜欢某个角色就直接给高分有些不客观，但想想自己也不算那么有资格说这话。
说到歌，自己对ED1的评价最高，从苍穹的Fafner开始自己很喜欢Angela的歌，僕じゃない无论在日本还是国内都很为人津津乐道，和本话内容几乎都神贴切（逃跑的L-ELF其实是脚本家，监督/编剧/分镜/（ry：僕じゃない，销量不是0，各种业绩不是0），从12话アキラ上机神插入那段来看作为战斗曲也十分合适，今年如果Fafner EXODUS不跳票的话可能还能在VVV二期和Fafner都听到Angela的歌。OP由教主和77共唱，挺热血，然后感受嘛到没什么想说的，ED2相较OP、ED1没那么激昂，带了些伤感、温馨在里面，不算合自己电波，但也认同是首好歌。
上面说到ROBOTICS;NOTES，本片的机设和其一样都是石渡マコト，VVV具有生物感的特征很好得表现出来，杂兵机和IDEAL的机设也感觉挺少见的。
经历了疯狂的3个月，12话这夏然而止要等三个月让人大喊“这是人干的事吗？”，希望10月的二期能继续给我们带来快乐的三个月，如果二期没那么强烈的恶意的话自己可以打+2。
写得有些流水账，说废话的感觉，请见谅。

wilsonwong2143 · 发表于 2013-7-4 23:17

我覺得有可能....

hoh · 发表于 2013-7-4 23:34

引用第5433楼木头三页于2013-07-04 20:47发表的回 5432楼(石動比呂美) 的帖子 :
多尔西亚一艘战舰全长718米……
灭掉了多少艘不太好算，第八集算一艘吧，第十一集他的大致战绩：

不知道这些是不是都算他干掉的……

剩下13艘。记得是灭了对方75％左右的战力。那就是灭了40艘。

yang1820 · 发表于 2013-7-4 23:40

冒着纵使被打脸的危险，还是画了这图。
没时间了，先默默传到论坛上来，明天再传微博和P站吧~

戦人 · 发表于 2013-7-4 23:42

等过12点就给你加2鹅

4744254 · 发表于 2013-7-4 23:43

。。。。。。对这个基情的世界绝望了！！！

木头三页 · 发表于 2013-7-4 23:43

说到haruto的死旗的问题，回顾了一下前几集，我忽然有这么种感觉：
这片，其实是致力于，抽与大人对立的[strike]中二[/strike]少年的脸吧……虽然这片出现“大人”这个词的时候基本没好话，但跟“大人”对立，结果只会更惨。

且看片子里明显的表现出了与“大人”对立的三个角色（我认真回想了一下全片，发现他们好像也是唯三的表现出了这种倾向的角色）：
haruto：主要对立剧情出现在第四集，“作为一个大人你就不会觉得羞耻吗！”“完全不会，因为我是大人啊。”，然后从第一集开始，他先是为复仇上机杀人结果发现自己付出的代价全无意义，连告白这种简单的幸福都成为妄想，之后基本上就如ed1，不想做的事纷纷而来，想做的事情没能做到，苦逼程度可列全片第一——其实他的对立感还没那么严重，之所以被抽得最惨，我觉得是大河内不爽“少年上机”这剧情很久了，于是这片不仅上机的理由毫无价值，而且为了自己一时冲动付出了惨痛的代价。
saki：主要对立剧情第三集，“大人都是些卑鄙无耻的东西”，然后第六集开始，信心满满的上机，三战三吃瘪，在战场上吓得动弹不得，二百年后的saki或许把时髦预支回来了，但是别忘了，二百年后的saki其实已经成为了“大人”——曾经的中二少女终将有成为大人的一天，或许这就是脚本想暗示的。
翔子：对，她也是一个与大人对立的角色——她第四集建国的时候曾经这么说过，不要再继续依赖他人了，我们要独立。而“大人”议员如此反应：“胡说什么！只有小鬼怎么可能建立国家”。要这段还不够的话，第十一集，“卑鄙小人！”“这对大人来说是夸奖。拘泥于手段和美学不过是小孩子热衷的做派，为达目的不择手段下流的才是所谓的大人。”——觉不觉得这段对话很眼熟？其实就是第四集haruto与议员对话的翻版，而翔子的命运也和haruto相同，都为了自己当初冲动的选择（上机/建国）付出了无法挽回的代价。

Liana · 发表于 2013-7-4 23:43

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hoh · 发表于 2013-7-4 23:49

引用第5440楼石動比呂美于2013-07-04 21:04发表的 Re:【专楼/二期10月】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#12「起動する異 .. :
记得前几楼有人提到就查了查

saki的原型麻宫サキ，当时大热的《女番刑事》主角，手持yoyo球武器的黑长直形象（实写版）
劲敌是专门找她麻烦的金钻头大小姐
原作里男主角向她求婚后果断领了便当，但最后还是救了她一命
.......

http://www.dm5.com/manhua-shenminvxingjing/

这部？漫画女主是金长直。

月之茧 · 发表于 2013-7-4 23:49

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yang1820 · 发表于 2013-7-4 23:49

。。。其实我不是腐啦。。。
我只是觉得这种两个爷爷加一个孙子的亲情很有爱啦。。。

戦人 · 发表于 2013-7-4 23:50

关于版图能不能重复一张图而字不同的问题，hein的答复是这样的

1-2幅的可以，多了占用比例就大了，尽量不同吧

大家看着办吧

4744254 · 发表于 2013-7-4 23:53

不过这片子的死旗我觉得做不得准的，翔子从第一话到12话插旗无数到最后也没事、晴人君更是在11话末尾立下了惊天的结婚死旗，结果12话一开头SAKI就帮他拔旗了。所以旗子多了到未必真会出事，不过晴人二季悲剧基本能确定，毕竟他长了一张“牺牲我一个，幸福千万家”的脸....
就看这个牺牲的代价到底有多大了。我个人预测是个开放式结局，就是留下个可能性然后生不见人死不见尸，或者变成SAKI的项链

戦人 · 发表于 2013-7-4 23:57

其实晴人既然说了由我们来砍断这诅咒那么我觉得他第二季也不会悲剧到哪里去。。。
我觉得变项链真的不太可能，那只是普通的照片而已

hoh · 发表于 2013-7-4 23:59

引用第5483楼石動比呂美于2013-07-04 22:29发表的 Re:Re:【专楼/二期10月】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#12「起動する異 .. :

那个幼驯染老爹还真不是故意改造的，应该算是……事故吧

大河内上一个理想主义者兼初恋尤菲米亚死的这么窝囊，当时有提到这部分是脚本还是系列构成的谁出的灵感么？

幼驯染貌似还是女主的妹妹一类的？话说这漫后面哪里有看？

4744254 · 发表于 2013-7-5 00:00

嗯，那个“我们”确实挺值得玩味，这么说他本意并不是自己一个人背负诅咒牺牲而是准备与战友们一起背负。但是最后能否如愿就难说了，毕竟目前200年后出现过的不做人只有SAKI一个，资料太少无从判断

zpfclover · 发表于 2013-7-5 00:01

所以说嘛我一直不明白为什么一群喊着少年上机弱智少年建国弱智的人会看不下去这片
这片明明一直在狠狠的抽这群人的脸

开放式结局也好活不见人死不见尸也好
最为一个明确有200年后这个概念的片最后小说肯定能补完个结局出来的
既然还有同时代的关系密切的saki活着让晴人这么重要的角色处于生死不明就是为了后面感天动地的展开留后手嘛

不会真的有个叫晴人的欠了大河内很多钱吧一黑到底完全没必要吧
你打的他这么惨最后总要给人个认识错误的机会给颗糖吧

ピノ · 发表于 2013-7-5 00:07

目前想投票的都投了吧，那就按现在的得票先解决一张

第一位：这和剧本说好的不一样啊！ 8票：黑字4票、黄字2票

雪音克莉丝 · 发表于 2013-7-5 00:08

引用第5535楼戦人于2013-07-04 23:57发表的回 5534楼(4744254) 的帖子 :
其实晴人既然说了由我们来砍断这诅咒那么我觉得他第二季也不会悲剧到哪里去。。。
我觉得变项链真的不太可能，那只是普通的照片而已

乐观一点挺好不过看鲁路修的时候也没多少人猜到优菲的结末

4744254 · 发表于 2013-7-5 00:10

没准二季某集的开头或是尾声出现200年后剧情，这帮不做人的一个没挂根本就是大团圆结局，于是我们都被打脸也说不定。这片子看到现在唯一能够预测的就是“不可预测”这个事实。
话说凡是200年后的剧情里出现的台词都十分高明啊，全是些你只能从中得到STAFF想让你知道的信息，而用来推测其他剧情的信息，如说到某些人事物时的语气、称呼、人物间多余的互动等等全部几乎没有，绝对是STAFF为了扰乱视听故意的。

木头三页 · 发表于 2013-7-5 00:12

其实我倒是能理解那种心态……毕竟这片里“大人”的代表也都很惨，说出“我是大人”这种话的两个人，一个在第六集吞了份看起来简直毫无意义的便当，一个在第十一集话音落下没多久就便当（不过这两人CV待遇都不错），肮脏的大人痛快地死，善良的P孩痛苦地活，到底哪一边承受了脚本的恶意，哪一边承受了脚本的爱意呢

wakesnow · 发表于 2013-7-5 00:19

引用第5528楼木头三页于2013-07-04 23:43发表的 Re:【专楼/二期10月】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#12「起動する異 .. :
说到haruto的死旗的问题，回顾了一下前几集，我忽然有这么种感觉：
这片，其实是致力于，抽与大人对立的[strike]中二[/strike]少年的脸吧……虽然这片出现“大人”这个词的时候基本没好话，但跟“大人”对立，结果只会更惨。

且看片子里明显的表现出了与“大人”对立的三个角色（我认真回想了一下全片，发现他们好像也是唯三的表现出了这种倾向的角色）：
haruto：主要对立剧情出现在第四集，“作为一个大人你就不会觉得羞耻吗！”“完全不会，因为我是大人啊。”，然后从第一集开始，他先是为复仇上机杀人结果发现自己付出的代价全无意义，连告白这种简单的幸福都成为妄想，之后基本上就如ed1，不想做的事纷纷而来，想做的事情没能做到，苦逼程度可列全片第一——其实他的对立感还没那么严重，之所以被抽得最惨，我觉得是大河内不爽“少年上机”这剧情很久了，于是这片不仅上机的理由毫无价值，而且为了自己一时冲动付出了惨痛的代价。
.......

“大人”的意味，不是说大人如何卑鄙、没有羞耻，而是“承担起自己的责任”，那个议员也好准将也好，都是不入流的大人角色，他们也为自己的不入流言论付出了代价。

这点晴人其实做得比较好。让他重新选择的话，恐怕也会选择上机，他也愿意承担一个人去背负所有的诅咒，这是其他人所很难做到的。当了英雄也没有膨胀，独自一人忍受诅咒，这点是很多大人都做不到的。
saki的中二，在战斗中吃了几次憋后，也满满消磨掉了。她不再只是愤世嫉俗，开始懂得如何去关心别人（虽然主要是关心晴人），体谅别人（仍然主要是对晴人）。
翔子最为迟钝，她的成长是在亲眼目睹父亲的死后才开始的，之前她一直没有当首相的觉悟，遇到真正重要的事情反而更容易倾向于回避。
“大人”气最强（实则还是很中二）的白毛，还不是被大佐打脸打得啪啪啪的。

其实不应该强求他们太“大人”，本来他们就是从中二上升到高二的中学生而已。想想我们中学时代都干过哪些蠢事，也不必太苛责他们。
革命机让我保持好感的一个就是晴人（异乎寻常的责任感），一个就是saki（中二毕业），两个人都有比较明显的成长，尤其是saki。

可以说，从一开始，最不中二的反而是晴人，他以他的责任感和行动力还有道德洁癖，是足够有理由指责那些卑鄙小人的，而且他也采取了行动来对付这些大人。所以我很奇怪，为啥广播里他们都觉得晴人的标签是naive呢？虽然晴人是很天真，很容易相信别人，但是他从来不逃避自己的责任，敢作敢当，欺骗他的人也没啥好下场。我都不知道多久没碰到果敢的男主了。

晴人越是责任心强，他的悲剧感越重，这才是编剧满满的恶意。

（好吧，上个看到类似的人物是JOJO中的大乔，不过大乔更绅士，近乎完全纯洁的黄金灵魂）

雪音克莉丝 · 发表于 2013-7-5 00:23

其实你们想多了大河内的超展开就是超展开既抽角色也抽观众

神之叹息 · 发表于 2013-7-5 00:31

看到好多人都说rape那里满满的恶意，我倒不觉得，反而翔子前面那么脱线的设定才真让我觉得编剧恶意满满。一般看不下去的基本就是在于前面几集的演出。

yang1820 · 发表于 2013-7-5 00:36

所谓悲剧式英雄。。。

02nd · 发表于 2013-7-5 00:44

每次看到大人如何如何的发言就一脸

，没往深里想。
概括下来，感觉是死命抵抗的东西最后不得不容纳（好吧，这么说自己也觉得很怪，角色至多是接受负面角色的言论，不会许可吧），最终接受的应该不是学生或大人中的任何一种思路。
反复提“大人”肯定是打算在里面做文章，想表达什么不敢下定论。倒是把军人政客和十七八岁的学生对立起来，强调不择手段还以此自夸，台词稍稍过头了。这些人物的手段也比较常见，赶紧一副恶人嘴脸凑到屏幕上来，光让人想到这家伙绝对死得早，再来就是莫名其妙。
这时候就想到时缟老师这个未出场的[strike]疑似强迫症患者[/strike]大人，看来男主接下来多半是被爹坑然后再坑爹的坑爹发展……

“小子，你爹我是无耻的大人啊！”

“[strike]死萝莉控[/strike]离V1远点！”[strike]（如果机娘算萝莉……也许她算会刷弹幕的可爱女孩子）[/strike]

tokinonamida · 发表于 2013-7-5 00:49

超展开片r2当年讨论楼也没几个人看得下去,追片的人都是角色厨和角色黑,创造吸引人的高争议角色是延长这种片生命线的最好办法.革命机如果出现了这样的角色谁还管智商全去找角色台词和细节大乱斗了

battrick · 发表于 2013-7-5 00:51

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連坊小路晶 · 发表于 2013-7-5 01:14

P站的画之前一直只搜自己的名字，刚才第一次用作品名搜，果然是革命

木头三页 · 发表于 2013-7-5 01:22

其实现在总结一下haruto的人生会觉得很微妙，因为按照这片的设定，在haruto还是人的时候，他是个很平凡普通唯一特别的地方就是逢赌必输的学生，而其他四个机师，前偶像saki，擅长赚钱的前辈，校园大哥山田，研究出推特的AKIRA，都不像他这么“普通”。
他拥有的力量和荣耀，源于上机。他承担的诅咒和痛苦，一样源于上机。
这种被命运玩的感觉啊……

虽然第二季搞不好就爆出他其实早八百年就不做人了之类的剧情

戦人 · 发表于 2013-7-5 01:26

说不定他就是他爸的最高杰作，全学园顶级17人里的顶级，用光运气来换取超凡的实力

連坊小路晶 · 发表于 2013-7-5 01:40

其实時縞桑在故事开始的好多年前在他还是个孩子的时候早就死了，他现在还能活得好好的只不过是[数据删除]附在他身上给予他生命，驾驶VVV，后面的一切都是[数据删除]早就在未来视你见到既定事实，当时机成熟[数据删除]会离开時縞桑的身体，夺取本应属于自己的VVV1号机及2号机的原版Rave再次以神的姿态君临世界。

連坊小路晶 · 发表于 2013-7-5 01:58

ハルトはカインとも結婚したいようです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21261961

绯雪绯雪 · 发表于 2013-7-5 02:19

引用第5549楼連坊小路晶于2013-07-05 01:14发表的 Re:【专楼/二期10月】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#12「起動する異 .. :
P站的画之前一直只搜自己的名字，刚才第一次用作品名搜，果然是革命

噗哈哈哈小晶酱希望你三观没有碎掉23333

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