真女神转生4讨论贴

Even · 发表于 2013-6-13 01:22

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dynasty123 · 发表于 2013-6-13 08:19

我草，加百列好强，全体全异常+烙印，last candy，精神集中+万能大组合技，熟练模式被蹂躏了。先换普通的打过去看看

八木沼了一 · 发表于 2013-6-13 08:28

今天除了另两个大天使外还有什么

dynasty123 · 发表于 2013-6-13 08:35

米迦勒倒是蛮菜的。

两只天使的属性
加百列87：
HP 455 MP 422
冰反电弱冲击破魔无效咒杀耐
特有技：全体含烙印以外随机异常、全体贯通冰、魔反打消

米迦勒96：
HP 1002 MP 199
火反冰弱电破魔无效咒杀耐
特有技：万能单体666伤害（好像是固定的）、全体贯通火

亮点来了，米迦勒99级学会的“天使长的号令”，效果是主动给我方任意一人加奸笑效果！可以教给主人公！可以合体继承！
我草，atlus你的节操呢！

dynasty123 · 发表于 2013-6-13 08:38

引用第727楼八木沼了一于2013-06-13 08:28发表的 :
今天除了另两个大天使外还有什么

还有一套コウガサブロウ的衣服，五维比上周的还好。物理铳耐冰弱冲击吸破魔无效

八木沼了一 · 发表于 2013-6-13 08:45

看了下变350了囧，不知道下周还有么

dynasty123 · 发表于 2013-6-13 09:56

应该会有，神之战车和露西法的合体解禁都还没放出呢

murder · 发表于 2013-6-13 10:48

下周应该没了吧，BOSS级人物一般不会放开的

她的猫 · 发表于 2013-6-13 10:48

日文小白问下关于奸笑，是不是打暴击了必得，打对属性弱点有几率得到，两个奸笑相对于增加一回合，全部出场的4个人全奸笑了可以全体回满血和蓝。除此以外还有别的特点吗？

アーリィ · 发表于 2013-6-13 11:00

感觉奸笑之后回避率会大提升？

特殊合体要米迦勒的那个10级魔王就是阿斯蒙帝斯的异色版，坑爹啊，特殊技能是冰属性敌复数小威力1-8次和四个属性的贯通，还有个铳属性大威力敌全体附加混乱攻击1次的狂星乱舞，可继承，主角还可以多次继承，DLC出来的都是些强力技能啊，之前配的仲魔都白搞了。。。

Even · 发表于 2013-6-13 11:45

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hamartia · 发表于 2013-6-13 11:53

引用第723楼lzfpires于2013-06-12 21:43发表的 :
c路线太反人类了

SJ的C属性结局里，人类文明直接倒退回人祭时代，人类通过奉献鲜活的血祭，和象征自然力量的古老神明重新取得了联系。
重要的不是在于结局将世界定性成什么格局，而是你通过自己的选择确认了怎样的价值观。这里并没有选得对不对，只有选得值得与否。表面上N结局有True End似的美好，实际也是一种理想化的主张，而所有的可能性都是平等的。

玩家在游戏中所表现的价值取向，一般来说是少年~青年期争强好胜、壮年期自我满足、中年以后寡欲少求，这种心态的变化，在真3里也对应三种创世的理念，之间的对错界限也不是那么清晰。

アーリィ · 发表于 2013-6-13 11:54

引用第735楼Even于2013-06-13 11:45发表的回 734楼(アーリィ) 的帖子 :
得把毗湿奴，金牛，阿修罗的天扇弓换下来了..这个贯通配合属性强化简直太无耻了，还能打弱点.....
又是浩大的工程，DLC刷钱图感觉都不够用..

我等刷香DLC出了再改，不想又重新SL个几百次凹数值

dynasty123 · 发表于 2013-6-13 11:56

4大天使收全后能解锁魔王アエーシュマ

耐性も弱点も一切なし

只有10级。

初期技
リフリジレイト(氷結で1～8回小威力)MP26
氷結貫通
レベル13・16・19で火炎・電撃・衝撃貫通
レベル20(～22？)で狂星乱舞(銃全体大威力で付加混乱)(MP36)

レベル99HP674MP343

アーリィ · 发表于 2013-6-13 12:03

引用第738楼dynasty123于2013-06-13 11:56发表的 :
4大天使收全后能解锁魔王アエーシュマ

物理・銃耐性
火炎・氷結・電撃・衝撃反射
破魔・呪猿無効
.......

铳属性全体那个是21级学会的
还有为什么我合出来的是没有任何耐性全空白的。。。本身不会自带那么多抗性吧，继承的？

hamartia · 发表于 2013-6-13 12:18

引用第738楼dynasty123于2013-06-13 11:56发表的 :
4大天使收全后能解锁魔王アエーシュマ

这什么作弊性能，已经越过真3里的魔人了。
换了颜色以后还真是波斯的恶魔艾什玛，从背景上来说，它是阿斯摩丢斯入驻基督宗教的前身。

dynasty123 · 发表于 2013-6-13 12:26

引用第739楼アーリィ于2013-06-13 12:03发表的 :

铳属性全体那个是21级学会的
还有为什么我合出来的是没有任何耐性全空白的。。。本身不会自带那么多抗性吧，继承的？

2ch看到的，是假消息...

应该是耐性も弱点も一切なし

アーリィ · 发表于 2013-6-13 12:29

引用第741楼dynasty123于2013-06-13 12:26发表的 :

2ch看到的，是假消息...
.......

就抗性是假的，其他都是真的，五项初始数值全16

hamartia · 发表于 2013-6-13 12:43

引用第732楼murder于2013-06-13 10:48发表的 :
下周应该没了吧，BOSS级人物一般不会放开的

除了C/L路线两个总BOSS，魔王pluto外，还有一个有名字但没实际登场的神魔被大家忘了，那就是早期做捉拿齐天大圣任务时的委托人，鬼神·清源妙道真君。也就是二郎神·杨戟。有些网站的攻略抄袭小道消息，说要和它对话才能接任务，其实它不会出现在游戏中。

GALLADE · 发表于 2013-6-13 13:34

引用第733楼她的猫于2013-06-13 10:48发表的 :
日文小白问下关于奸笑，是不是打暴击了必得，打对属性弱点有几率得到，两个奸笑相对于增加一回合，全部出场的4个人全奸笑了可以全体回满血和蓝。除此以外还有别的特点吗？

奸笑中貌似回避固定100%，换句话说这次的DLC一出，调整速度保证加奸笑保命的辅助位可以练了

贯通+双强化+1~8hit，标准输出型的4技能就此确定

另外我觉得集中蓄力这两个技能其实不要也行，因为有额外行动和打奸笑的存在，狂轰滥炸的输出没比蓄力打差多少，敌人血少还能更快结束战斗减少回合数，最重要的是可以省一个技能格，不过其实要用到的一般也打弱点了，可能贯通也不需要

dynasty123 · 发表于 2013-6-13 13:39

奸笑是高回避，点背还是会被打中的

八木沼了一 · 发表于 2013-6-13 14:02

嗯，奸笑还是可以打中的，不是100%
还有用弱点打奸笑状态的感叹号会变灰色

murder · 发表于 2013-6-13 14:03

奸笑的话，下次攻击必定是暴击，如果配合蓄力或者精神集中，可以打出非常可观的伤害。
举个例子，我主角的8级万能等离子，打一下全体800伤害，如果奸笑的话就有1200，如果精神集中配合奸笑的话，就能达到3000

hamartia · 发表于 2013-6-13 14:09

如果能手动buff冷笑，那蓄力系技能真的没什么必要了。

以真3的思路去对比，这种技能的存在意义就是在持久战中以牺牲一回合行动做代价，换取更大的回报。有快速解决战斗的方案，谁还用那种拖沓的方式。本身冷笑对输出的影响也很大。

贯通还是要的，不过也不需要太多。

GALLADE · 发表于 2013-6-13 14:40

引用第747楼murder于2013-06-13 14:03发表的 :
奸笑的话，下次攻击必定是暴击，如果配合蓄力或者精神集中，可以打出非常可观的伤害。
举个例子，我主角的8级万能等离子，打一下全体800伤害，如果奸笑的话就有1200，如果精神集中配合奸笑的话，就能达到3000

理论上是有集中输出最高，但是你写写剧本，数数回合数和敌血量，就会发现其实相差无几了

比如说剧本是回合一弱点，额外回合集中，然后下个回合不断的弱点+集中，那么奸笑+集中永远也出不来，只能指望队友或者BOSS配合

相反你如果无脑连打，基本2次行动就会有一次奸笑增加输出，而且有可能回合中无奸笑，额外回合打出奸笑，那么还多了一张保命符，几乎免疫了BOSS的行动，大赚

至于万能，没有强化系技能加成注定了它只是扫杂兵和小BOSS，以及附加弱化的定位

murder · 发表于 2013-6-13 14:57

刚看到10级魔王那货，有了贯通万能还有啥用

アーリィ · 发表于 2013-6-13 15:26

引用第750楼murder于2013-06-13 14:57发表的 :
刚看到10级魔王那货，有了贯通万能还有啥用

各种强力技能继承合体素材，而且成长潜力高
天使长的号令真神技，刚才打苍蝇给黄龙加了个奸笑，再加上自带的龙的反应从头到尾无伤

DRAGONBLEAPIECE · 发表于 2013-6-13 17:57

贯穿不能给主角的吧
目前感觉主角用万能魔法输出，
恶魔2个被动物理buff后物理输出比较给力
然后1个奶 1个辅助

晚上起不来 · 发表于 2013-6-13 23:51

用今天的DLC魔王合出了圣女贞德，除了初始的技能还继承了这个魔王的6个专属技能，一开始很激动

，但是仔细想想，只有一种冰属性和枪属性攻击的恶魔需要这么多别的属性的贯通干嘛

，果然还是乖乖地再去凹技能变异吧。
问一下有人知道这次的几个属性贯通技能能变异出什么技能吗？还有凹技能变异有什么技巧之类的么？技能变异觉得太麻烦了

顺便死亡外道和另一个死亡恶魔合体时的事故率真的蛮高的，纠结于英杰合体的话不如去试一下，我觉得比刷魔人简单多了

GALLADE · 发表于 2013-6-14 13:13

引用第753楼晚上起不来于2013-06-13 23:51发表的 :
用今天的DLC魔王合出了圣女贞德，除了初始的技能还继承了这个魔王的6个专属技能，一开始很激动，但是仔细想想，只有一种冰属性和枪属性攻击的恶魔需要这么多别的属性的贯通干嘛，果然还是乖乖地再去凹技能变异吧。
问一下有人知道这次的几个属性贯通技能能变异出什么技能吗？还有凹技能变异有什么技巧之类的么？技能变异觉得太麻烦了
顺便死亡外道和另一个死亡恶魔合体时的事故率真的蛮高的，纠结于英杰合体的话不如去试一下，我觉得比刷魔人简单多了

别想了，想要英杰只能配好技能的两只死鬼不断SL

等英杰的数据全了找好想要的刷吧

这魔人也刷得人生不如死，这种挑战项目难点居然不是在挑战上面而是你怎么遇到它，本作的个人评分持续下降中……

dynasty123 · 发表于 2013-6-14 14:11

第五弾＆第六弾の追加コンテンツ配信決定！詳細は次週６月２０日発表

Even · 发表于 2013-6-14 14:20

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GALLADE · 发表于 2013-6-14 14:25

忍不住还是下载了四大天使的DLC，喂喂这根本就是主线剧情的一部分啊！太无耻了吧也

这些贯通的全体大威力都是主角无法获取，然后战斗中合体可继承是吧？

hsyg · 发表于 2013-6-14 14:44

魔人具体是怎么个刷法现在知道的是大地图进去没看到 SL
但是这样刷了3天了还是没出N线限定房间里的红魔人刷不怕就怕姿势不对都是无用功……
大地图和SL 都是必须的？
SL 天王州那几个大地图进去没有不SL直接返回大地图再进这样刷应该可以吧？
如果大地图是必要的话那刷银座繁华街的白骑士得跑马拉松了……

aa465834287 · 发表于 2013-6-14 14:55

DLC要就这4个才真的是商売下手(坏的意义)吧

fishhead · 发表于 2013-6-14 15:01

今天刚寄到，知道看到画面很多人喷，不过真心希望很好，慢慢去玩> <（说明书没有印刷精美的小本本有点失望

GALLADE · 发表于 2013-6-14 15:07

引用第758楼hsyg于2013-06-14 14:44发表的回 754楼(GALLADE) 的帖子 :
魔人具体是怎么个刷法现在知道的是大地图进去没看到 SL
但是这样刷了3天了还是没出N线限定房间里的红魔人刷不怕就怕姿势不对都是无用功……
大地图和SL 都是必须的？
SL 天王州那几个大地图进去没有不SL直接返回大地图再进这样刷应该可以吧？
如果大地图是必要的话那刷银座繁华街的白骑士得跑马拉松了……

大地图存档，进入，跑到魔人出现的点位，8老湿会提示你有非常牛逼的家伙真的不跑路吗然后你确定肯定以及非常肯定就会开打否则读档继续

比如斗牛士，丰州地下掩体外面存档，然后进入掩体，直接跑到中央，啥都没就读档，有的时候8老湿会问你真的要留下么

如果打不过输了，买活，然后存档，魔人还会出现（来自wiki）

hamartia · 发表于 2013-6-14 15:15

引用第754楼GALLADE于2013-06-14 13:13发表的 :
别想了，想要英杰只能配好技能的两只死鬼不断SL
等英杰的数据全了找好想要的刷吧
.......

从真1有魔人开始，魔人这种存在就只是稀有怪的同义词。真3M开始把挑战魔人当成一种风潮，以后的作品也陆续跟进，就没有之前的那种神秘感了。
如果觉得真4的魔人难刷，那私不妨说，真1的魔人大卫（就是真4里最早被放倒的那位）本身出现率超低不说，它身上掉落的幻之小提琴算做超强武器，得到的几率也是超低。这两种倍率一相乘，让多少人无心之间成为了幸运儿，多少人在绝望中叹息。

关于魔人私不觉得有什么问题，只是恢复了系列一开始的做法，把魔人从隐藏BOSS的定位中剔除出去。如果觉得不过瘾，那是本篇支线里那些隐藏BOSS不耐打了（或者说玩家太强了）。毕竟这次没有表示防御性的体值，敌我彼此之间很快就能分出胜负。
至于四天使那部分，倒确实是有些恶质商法的。之前先大肆炒作，然后在游戏成品中再告诉玩者得到此部分需要另行消费，实际上是很欺诈的。就像买了汽车不给配雨刷器，倒车镜的感觉。

hamartia · 发表于 2013-6-14 15:24

引用第760楼fishhead于2013-06-14 15:01发表的 :
今天刚寄到，知道看到画面很多人喷，不过真心希望很好，慢慢去玩> <（说明书没有印刷精美的小本本有点失望

在3DS的界面中，按X钮可以查看电子版说明书，里面有一些初期重要的操作经验。
介绍是以武士头领霍普的口吻来引导的，内里着重介绍了“奸笑”这个系统的应用，以及它是怎么来得————“敌人奸笑，等于卡隆在奸笑”，看来这是真4世界里的座右铭。

sonnen · 发表于 2013-6-14 15:42

总体来说这作还是很不错的，dlc就当成额外章节，隐藏魔人就当探索惊喜不就完了，没必要特意去追求，倒过来一想却又是觉得不错的。

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