【三国属性】二爷很小气？

samaleg · 发表于 2010-10-19 02:48

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弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 02:57

33# sirbillk

刘备虽然军少，但是江东军是以帮助的身份来的，况且东吴军的战斗力……

无论是按当时的声望、资历、还是史书行文，联军的统帅都是刘备无疑，赤壁之战怎么不是以刘备为主？

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-10-19 03:47

曹冲啊，会成为一代数学大家兼造船工程师

果然 · 发表于 2010-10-19 04:08

小时候比较聪明，最多长大当个科学先行者，比如数学哲学之类的，当然那时候哲学的最可能结果是出家当和尚悟禅，最主要是没有政治细胞，怎么也不适合继承父业，加上本身兄弟排行之类的也太小，所以不会有什么大作为，因此除了留下一段称象的故事之后基本没有什么内容能被后人记住了

wintes · 发表于 2010-10-19 06:27

还不如YY曹昂没死

萨拉丁 · 发表于 2010-10-19 07:14

连三国志三方记载互相有出入是正常现象还都要我来科普？

瞧瞧好不容易找到条那兴奋的样子。

在和什么看不见的对手激烈战斗呢。

bibleman · 发表于 2010-10-19 08:10

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kazz · 发表于 2010-10-19 08:19

曹昂着墨不多，要真是个很有能力的人，曹丕的确没啥念想了

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 08:36

35# 萨拉丁

那你说孙刘联军的主帅是谁？

ikl · 发表于 2010-10-19 08:51

假如何进不死。

要玩就从头玩起啊

mingo · 发表于 2010-10-19 08:58

抗美援朝的主帅是谁太祖又在这场战争中扮演了什么地位?

udisyue · 发表于 2010-10-19 09:01

连三国志三方记载互相有出入是正常现象还都要我来科普？

瞧瞧好不容易找到条那兴奋的样子。

在和什么看不见的对手激烈战斗呢。
萨拉丁发表于 2010-10-19 07:14

这就是蜀青的战斗力，忍了吧
你觉得跟一个能说出来猪哥在木门是正面交战杀掉张颌的人有什么道理讲

因果关系 · 发表于 2010-10-19 09:09

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恐怖份子 · 发表于 2010-10-19 09:10

吕蒙干关羽背后捅刀没什么时髦值。

孙权也不是没开疆拓土过，孙策实际留下来的烂摊子强不到那去.
【是时惟有会稽、吴郡、丹杨、豫章、庐陵，然深险之地犹未尽从，而天下英豪布在州郡，宾旅寄寓之士以安危去就为意，未有君臣之固。】
然后也打过刘表。

吴军进攻作战能力不强觉得是和他兵制有关的。部队将领的有私兵。进攻的时候谁也不愿去做冤大头挡子弹。但是防御的时候触动自己利益了就拼命了。

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 09:11

抗美援朝的主帅是谁太祖又在这场战争中扮演了什么地位?
mingo 发表于 2010-10-19 08:58

这能一样吗？美军是说对手是朝鲜军还是志愿军？
东吴军的战斗力大家有目共睹，周瑜一个人带兵去打曹仁，被曹仁开无双
孙权带兵去打合肥，被张文远开无双
火烧赤壁一役是周瑜的功劳
但赤壁之战不是只有火烧赤壁一役，火烧赤壁是否是决定性的一战仍然存疑

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 09:14

这就是蜀青的战斗力，忍了吧
你觉得跟一个能说出来猪哥在木门是正面交战杀掉张颌的人有什么道理讲
udisyue 发表于 2010-10-19 09:01

张颌传：诸葛亮复出祁山，诏郃督诸将西至略阳，亮还保祁山，郃追至木门，与亮军交战，飞矢中郃右膝，薨，谥曰壮侯。
诸葛亮传：九年，亮复出祁山，以木牛运，粮尽退军，与魏将张邰交战，射杀邰。

麻烦你从史书中找一句张颌是中伏死的，不然只能认为你是看演义补脑！

恐怖份子 · 发表于 2010-10-19 09:19

这就是蜀青的战斗力，忍了吧
你觉得跟一个能说出来猪哥在木门是正面交战杀掉张颌的人有什么道理讲
udisyue 发表于 2010-10-19 09:01

诸葛亮复出祁山，诏郃督诸将西至略阳，亮还保祁山，郃追至木门，与亮军交战，飞矢中郃右膝，薨，

恐怖份子 · 发表于 2010-10-19 09:23

史书也有
魏略曰：亮军退，司马宣王使郃追之，郃曰：“军法，围城必开出路，归军勿追。”宣王不听。郃不得已，遂进。蜀军乘高布伏，弓弩乱发，矢中郃髀。

问题魏略还写过阿斗被人拐卖，江表传还专美吴人，作为某些事件的补充可以。但是有悖的时候还必须是三国志为准。

udisyue · 发表于 2010-10-19 09:27

张颌传：诸葛亮复出祁山，诏郃督诸将西至略阳，亮还保祁山，郃追至木门，与亮军交战，飞矢中郃右膝，薨，谥曰壮侯。
诸葛亮传：九年，亮复出祁山，以木牛运，粮尽退军，与魏将张邰交战，射杀邰。

麻烦你从史书中找 ...
弃剑封刀发表于 2010-10-19 09:14

木门道位于天水市秦州区牡丹镇木门村附近，东侧为王家梁山和张家坪，西侧为旋帽嘴梁。两山对峙，中有一条宽约50米的峡谷，西汉水的支流稠泥河从中穿行而过，形成一道天然门

这样的地形您家武侯退兵时不用埋伏，你其实是武侯黑吧

恐怖份子 · 发表于 2010-10-19 09:28

同样魏略。
魏略曰：诸葛亮围祁山，不克，引退。张郃追之，为流矢所中死。

jxdz070546 · 发表于 2010-10-19 09:29

本帖最后由 jxdz070546 于 2010-10-19 09:42 编辑

看曹操培养儿子的能力来看曹冲要是不死绝对很牛逼是肯定的

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 09:33

木门道位于天水市秦州区牡丹镇木门村附近，东侧为王家梁山和张家坪，西侧为旋帽嘴梁。两山对峙，中有一条宽约50米的峡谷，西汉水的支流稠泥河从中穿行而过，形成一道天然门

这样的地形您家武侯退兵时不用埋伏，你 ...
udisyue 发表于 2010-10-19 09:27

郃识变数，善处营陈，料战势地形，无不如计，自诸葛亮皆惮之。

你的意思是说善处营陈，料战势地形，无不如计的张颌会不知道什么地方可以埋伏人？抽陈寿也别这么抽好不好？

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 09:35

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太史慈 · 发表于 2010-10-19 09:37

曹冲小时候很被看好的，“太祖数对群臣称述，有欲传后意。”

如果曹小象没死，老曹用心扶植，恐怕先被灭掉的是曹丕……

恐怖份子 · 发表于 2010-10-19 09:38

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udisyue · 发表于 2010-10-19 09:39

郃识变数，善处营陈，料战势地形，无不如计，自诸葛亮皆惮之。

你的意思是说善处营陈，料战势地形，无不如计的张颌会不知道什么地方可以埋伏人？抽陈寿也别这么抽好不好？ ...
弃剑封刀发表于 2010-10-19 09:33

哟，那武侯既然还有心思回头正面击杀张颌，干嘛不回头继续抽仲达去？抽武侯的脸也别这么抽好不好？
军队撤退中还抽个时间调齐主力正面击杀对方大将，您这哪是撤退啊，分明是战略诱敌嘛

我就问你一句，你作为主将在撤退过程中会用主力回头迎击追兵还是利用地形设伏伏击？

一生谨慎的诸葛亮能打这么奔放的战斗实属不易啊

ltc-szk · 发表于 2010-10-19 09:41

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太史慈 · 发表于 2010-10-19 09:42

这说小孙呢，怎么又变成轮诸葛和张郃了……

恐怖份子 · 发表于 2010-10-19 09:45

哟，那武侯既然还有心思回头正面击杀张颌，干嘛不回头继续抽仲达去？抽武侯的脸也别这么抽好不好？
军队撤退中还抽个时间调齐主力正面击杀对方大将，您这哪是撤退啊，分明是战略诱敌嘛

我就问你一句，你作为主将在 ...
udisyue 发表于 2010-10-19 09:39

你们的论点是正面交战

正面交战，设伏与否。和是不是用主力有办毛钱的关系啊？

史书殿后军队直接狂日别人的例子多得数不清了。

pei1019 · 发表于 2010-10-19 09:48

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sta777 · 发表于 2010-10-19 09:48

曹冲小时候很被看好的，“太祖数对群臣称述，有欲传后意。”

如果曹小象没死，老曹用心扶植，恐怕先被灭掉的是曹丕……
太史慈发表于 2010-10-19 09:37

假设题目成立，曹操死时，曹冲25，曹丕33。
而曹操死的三年之前，曹丕就已经整垮了一度被曹操很看好的曹植
说白了，曹冲需要在刚过弱冠之年就有艹翻曹丕的决心和能力。可事实上他在幼年除了展示自己打酱油时不会缺斤短两的天赋并且为人不错，也没啥特别之处能隐喻他以后会成大事

太史慈 · 发表于 2010-10-19 09:52

假设题目成立，曹操死时，曹冲25，曹丕33。
而曹操死的三年之前，曹丕就已经整垮了一度被曹操很看好的曹植
说白了，曹冲需要在刚过弱冠之年就有艹翻曹丕的决心和能力。可事实上他在幼年除了展示自己打酱油时不会缺 ...
sta777 发表于 2010-10-19 09:48

曹植那是个废物文青，跟曹丕没有可比性，整死十个都不算少

曹小象确实死得太早，但就童年来看比同期的曹丕强这个没疑问吧，不然老曹怎么能看重他

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 09:54

本帖最后由弃剑封刀于 2010-10-19 09:56 编辑

49# udisyue

别补脑了

冬，亮复出散关，围陈仓，曹真拒之，亮粮尽而还。魏将军王双率骑追亮，亮与战，破之，斩双。

张颌前面诸葛亮又不是没砍过来追击的将领

三国志上追击退兵被揍的事情太多了

老曹第一次出兵追人的

到荥阳汴水，遇卓将徐荣，与战不利，士卒死伤甚多。太祖为流矢所中，所乘马被创，从弟洪以马与太祖，得夜遁去。

张绣追击曹操先失利后小胜问之贾诩

此易知耳。将军虽善用兵，非曹公敌也。军虽新退，曹公必自断后；追兵虽精，将既不敌，彼士亦锐，故知必败。曹公攻将军无失策，力未尽而退，必国内有故；已破将军，必轻军速进，纵留诸将断后，诸将虽勇，亦非将军敌，故虽用败兵而战必胜也。

udisyue · 发表于 2010-10-19 09:59

49# udisyue

别补脑了

冬，亮复出散关，围陈仓，曹真拒之，亮粮尽而还。魏将军王双率骑追亮，亮与战，破之，斩双。

张颌前面诸葛亮又不是没砍过来追击的将领

三国志上追击退兵被揍的事情太多了

老曹第一次出 ...
弃剑封刀发表于 2010-10-19 09:54

哟，那敢情您说赤壁刘备为主就不是脑补？呵呵，就这样吧，蜀青说什么就是什么好了

绯夜殃雨 · 发表于 2010-10-19 10:06

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原始恶魔 · 发表于 2010-10-19 10:11

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弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 10:11

哟，那敢情您说赤壁刘备为主就不是脑补？呵呵，就这样吧，蜀青说什么就是什么好了
udisyue 发表于 2010-10-19 09:59

前面我就说了，那麻烦你找一个周瑜或者程普在前，刘备在后的行文

曹操那边更是只说与刘备交战

关于赤壁之战的几方详细描写

周瑜
权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公，遇于赤壁。时曹公军众已有疾病，初一交战，公军败退，引次江北。瑜等在南岸。瑜部将黄盖曰：“今寇众我寡，难与持久。然观操军船舰，首尾相接，可烧而走也。”乃取蒙冲斗舰数十艘，实以薪草，膏油灌其中。裹以帷幕，上建牙旗，先书报曹公，欺以欲降。又豫备走舸，各系大船后，因引次俱前。曹公军吏士皆延颈观望，指言盖降。盖放诸船，同时发火。时风盛猛，悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天，人马烧溺死者甚众，军遂败退，还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城。径自北归。

曹操
山阳公载记曰：公船舰为备所烧，引军从华容道步归，遇泥泞，道不通，天又大风，悉使羸兵负草填之，骑乃得过。羸兵为人马所蹈藉，陷泥中，死者甚觽。军既得出，公大喜，诸将问之，公曰：“刘备，吾俦也。但得计少晚；向使早放火，吾徒无类矣。”备寻亦放火而无所及。
十四年春三月，军至谯，作轻舟，治水军。秋七月，自涡入淮，出肥水，军合肥。辛未，令曰：“自顷已来，军数征行，或遇疫气，吏士死亡不归，家室怨旷，百姓流离，而仁者岂乐之哉？不得已也。其令死者家无基业不能自存者，县官勿绝廪，长吏存恤抚循，以称吾意。”
置扬州郡县长吏，开芍陂屯田。十二月，军还谯。

刘备
先主遣诸葛亮自结于孙权，权遣周瑜、程普等水军数万，与先主并力，与曹公战于赤壁，大破之，焚其舟船。先主与吴军水陆并进，追到南郡，时又疾疫，北军多死，曹公引归。

葡萄本无树 · 发表于 2010-10-19 10:13

15# fifman

曹操传：
十二月，孙权为备攻合肥。公自江陵征备，至巴丘，遣张颌救合肥。权闻颌至，乃走。公至赤壁，与备战，不利。于是大疫，吏士多死者，乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。

刘备传：
先主遣诸葛亮 ...
弃剑封刀发表于 2010-10-19 01:12

为什么没有把周瑜传贴上来？故意忽略？

sta777 · 发表于 2010-10-19 10:13

陈寿的评语很到位了，弘毅宽厚。纵观中国历史少有比他更励志的了，白手起家，百折不挠，所谓“求田问舍，怕应羞见，刘郎才气”。比他出生更低的君主只有朱八八。但是朱八八遇到的时代好，旧势力全部破灭，新势力又不 ...
cruze 发表于 2010-10-19 00:07

跟朱元璋一起动手造反的都是陈有谅张志诚这种白丁起家，况且老朱的口号是“驱除胡虏恢复中华立纲陈纪救济斯民”这样的大口号，再加上元朝统治本身就有问题，说白了，朱元璋虽然起步低，但是动手早，大部分对手相对比较2
到了刘备这，一起并肩的军阀全是有背景的，张嘴闭嘴都是“老子的爹当年如何如何”，所以刘备先期招聘来的人也就屠户之流，什么刘备乃天下英雄也这些都是事后说的废话，当初人家都四世三公了，你没资历谁跟着你混。后来好不容易收了个农民当军师才算稳定下来，可这时候再回头能占的地几乎都抢的差不多了。

弃剑封刀 · 发表于 2010-10-19 10:17

58# 葡萄本无树

你楼上就帖的

先前是贴的主公传

即便是周瑜传，火攻之后也是跟刘备一起去过江追击的

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