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楼主: 落とし神

[讨论] 《只有神知道的世界》讨论帖 FLAG 268 本篇完结,后会有期

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发表于 2012-6-4 19:14 | 显示全部楼层
引用第4884楼风听雨于2012-06-04 18:40发表的  :
要不是千寻表了白,神和读者都不会那么痛

所以第一次这种东西确实很重要啊
……看成第一次这种东西都是很痛了
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发表于 2012-6-4 19:38 | 显示全部楼层
引用第4883楼saya1892于2012-06-04 18:25发表的  :
不过自从若木发了「30代最後の原稿」这则日志之后,关于女神篇后期节奏紊乱又有了一个新原因,他要赶着在40岁之前弄完女神篇,所以在连载地狱中实在弄不了的就索性不管了。
若木对多人复杂场面的编排能力不是特别出色,即使是在三角迷局之中也是尽量不让双方会面的,所以如果6个女神候补纠缠成一团他也确实不一定有能力画。

在明确地是以桂木桂马为无可争议的绝对主角的漫画里,用一个篇章的完结来专门刻画千寻确实有一点失衡了。读者心理预期比较能接受的大概还是白娅转职那种程度。
到底是该扎若木还是编辑的小草人,真是越来越搞不清楚了,干脆两个都扎了吧...
...等等,如果若木是想尽快完结女神篇,那步美最终攻略怎么会拖这么长的,如果那段短些问题也不会像现在这样大
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发表于 2012-6-4 19:41 | 显示全部楼层
引用第4874楼jabal于2012-06-04 01:30发表的  :

我觉得过渡的不错,至少揭示了桂马所面临的最大的矛盾,那就是他神的一面与人的一面之间的矛盾,完成这个揭示的是普通

艾露西说桂马靠恋爱解决游魂。其实真是这样么?攻略那么多姑娘哪个是有恋爱烦恼了?桂马替她们解决的都是别的烦恼,而恋爱只是随着烦恼解决后伴随而来的结果。这和galga是一样的,主人公攻略女主,靠恋爱攻势的很少,基本都是学习工作生活战斗中完成事件累积好感度,最后攻略成功。而攻略成功不意味着恋爱的成功,只意味着恋爱的开始。桂马也是一样,他实际上只把攻略推进到恋爱开始这个点,之后靠失忆就不用往下走了。

.......

好分析,不过千寻应该还会占戏份的[strike]毕竟是正宫嘛[/strike]
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发表于 2012-6-4 22:51 | 显示全部楼层
引用第4882楼redsouris于2012-06-04 18:15发表的  :

玩gal的时候这轮拒绝的目标可以放到下次攻略,有补救措施
3次元可不行,这点差别桂马是知道的,不然也不会一直说他只容许完美结局


.......
虽然如此,在步美篇里他还是明确喊出了不要BEST END只要SPEED END了……
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发表于 2012-6-5 09:59 | 显示全部楼层
桂马小时候一直是个坑
连桂妈都不记得他出生时候是什么样子
而且单纯的沉迷2次元并不能解释他为什么如此顽固的拒绝3次元
朱庇特篇就是要填这坑了吧
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发表于 2012-6-5 23:07 | 显示全部楼层

[翻译]6/5:FLAG188「It's All Right」&FLAG189「初めて恋を

原本身陷大坑中苦逼的我,看到推上若木老师发了这一篇的地址,过去看了之后,觉得非常有价值,就更改预定目标先把这篇翻了出来。虽然不知道能否解答很多人心中的疑问,但是讲了一件非常好玩的事。原地址


6/5:FLAG188「It's All Right」&FLAG189「初めて恋をした記憶」
2012.06.05 Tuesday
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1310832

次の単行本は2冊出ますが、それでも女神編に全然追いつけませんねー。なんでこんなに連載と単行本が離れてしまったのか…。せっかく2冊出るんで、今回はおまけも力入れたんで、来月はよろしく。まあ、2冊同時に出ることで「重大な計算違い」も出てしまった訳ですが、これは店頭に並べば一目瞭然ですが???まーいいか。ドンマイドンマイ。

虽然接下来要出2册单行本,但是也仍然完全追不上女神篇呢。为什么单行本会被连载抛下这么多呢…。难得出了2册,这次在附赠处也下了功夫,下个月请多关照。然后2册同时出也导致了「重大计算错误」,这个只要在店面摆上就会一目了然了…不过算了。别介意别介意。

さて、そう言ってる間に、本編の方では女神編が終わりました。

那么,说着这话的时候,连载这边女神篇完结了。

女神編は、始まった時から、(途中は全く考えていませんでしたが)結末が大体決まっていました。そして、考えていた通りの結末になりました…のではありますが、実際にたどり着いた場所は、神のみの連載のなかで培ってきたキャラクターへの思いと、ボク自身への価値観への自問自答、それと神のみという連載そのものの意味が絡み合って、自分の現時点での全能力を使い切った思いがあります。それだけにいつも以上に不安もあるのですが、皆さんはどうだったでしょう…。

女神篇从开始阶段(虽然中间完全没考虑过),结尾就已经大致决定了。然后如同预想一般结局了…虽则如此,实际上,神知连载中对逐渐生根发芽的角色们的感情,还有埋入我自身价值观的自问自答,以及神知连载本身的意义统合在一起,所能达到的程度,可以说是把我目前全部能力都使用殆尽了。仅是这样就可以说比平时还要不安得多,不知大家又是怎样一个情况…。

ハッピーエンドともアンハッピーエンドともとれない話ですが、とにかく「強い」結末であれ、と思っていました。だから、最後は女神達とヴィンテージの段取りはもうすっ飛ばしました。最後は1つのことだけ描くつもりでした。

不是决定走HAPPY END,或是UNHAPPY END这样的问题,总之是成为了一个「强力」的结尾。所以,最后对女神与正统恶魔社的安排也就一笔带过。最后我只想要画一件事。


女神編ではハーレムを扱いましたが、主人公に「本命」がいる場合の「結果としての疑似ハーレム」と違って、神のみのような全員均等に扱う正真正銘のハーレムものの結末というのは、すごく難しいものがあります。一般的には、ハーレムものというのは「女の子に許してもらう」ことでしか結末が迎えられないものです。桂馬はそういうものをあらかじめ念頭において、ずっと攻略をしてきました。大義名分のもとに。

虽说女神篇给了个后宫处理,但是跟主人公有「本命」的情况下的「从结果而言疑似后宫」不同,像神知那样全员均等对待真正的后宫这样的结尾,其实是很难达成的。一般而言,后宫只有在「女孩子允许」的情况下才能迎来结局。桂马从一开始就预设了这样念头,一直这样攻略了下来。以大义的名分。


しかし、そういうものすら許されない「女神がいない女子」という存在に関して、どういう結末を用意すればいいのか。神のみの物語のキャラクターはどこかで、自分がどういう役割が、心のなかで感じているようなところがあります。桂馬とちひろはどうしたくて、どうしたのか。あんまり事細かに説明しません。でも、桂馬の女神編の最後のパートナーはちひろしかないと思っていました。ちひろには、翼もない、恵まれた設定もストーリーもない、だからこそ、物語に負けず、自由に輝ける。

可是,牵扯到连这样也不能容许的「没有女神的女孩子」这样的存在的时候,究竟该怎样设想结局呢。神知故事中的角色能够让人感觉到,她们心中隐约对于在何处自己的任务是什么有所认识。桂马和千寻想怎样做,最后怎样做了。详情略。可是,桂马在女神篇最后的搭档只能是千寻,我是这样认为的。千寻身上,没有翅膀,也没有有利的设定和剧情,所以才能不向故事认输,自由地放出光彩。

この回は、ちょうどボクの30代最後の原稿になります。そこでちょうどこんな回にあたって…まじめに神のみの最終回を先に描くつもりで描きました。価値観と言う意味ではこれ以上のものを、この先描けるかどうか…。絵的にも、ちょうどGW進行が重なったことで、いつもの倍の時間をかけて描くことができました。ギターも全部ポーズとって写真とって、描いたしね。もうパースもばっちり。スタッフの皆さんもドロドロになりながら手伝ってくれました。ありがとうありがとう。

这一话,正好是我40岁前最后的原稿。只是正好赶上…我是很认真地以神知最终回为目标画的。提到价值观的意思,是不是指今后还会画在此之上的东西呢…在画的时候,也正好赶上黄金周,所以花费了比平时要多数倍的时间来画。吉他也全部是摆拍之后画的。透视图当然也很完美。各位staff帮手的时候都狼狈不堪了。多谢多谢。



ありがとうと言えば、曲について。
「初めて恋をした記憶」
この曲に関しては、本当にアニメスタッフの皆さんのご協力に感謝です。

说到谢谢,还要提一下曲子。
「第一次恋爱的记忆」
关于这首曲子,真的要向动画那边的各位staff的协力表示感谢。



実は、この曲は、最初からこの女神編の最終回のために用意された曲なんですよ。

实际上,这首曲子本来就是为了女神篇最终回而准备的曲子。


まだアニメの1期の頃。アニメで使う候補曲の膨大な数のデモを聞いてる時に、ボクは「初めて恋をした日」というデモ曲に出会ったのです。この曲調、特に歌詞がすごくよくって、「この曲、ちひろのキャラソンに使ってもらえませんか」と、ボクは松田プロデューサーに直訴。その時は「まあ、まだ1期だし、ちひろの曲も作るかどうかわからないから…」ということで、その時は保留になりました。

在动画1期时,在听着动画使用的数量庞大的候补曲demo的时候,我发现了一首叫做「第一次恋爱那一天」的demo曲。这首曲调,特别是歌词非常好,我直接找到制作人松田(章男)说,「这首曲子,能拿来做千寻的角色歌吗」。那时候的回答是「嘛,现在还是1期,还不知道要不要做千寻的曲子呢…」因此,那时就搁置了。


その後、アニメ2期の曲準備の段階になった時に、ボクは改めて「あの曲を候補曲のなかに入れてください」と再プッシュ。しかし、ここでも曲調が地味という理由で「初めて恋をした日」はシングル曲として落選、ちひろのシングル曲は「It's All Right」になったのでした。こうなると、あのデモ曲は使われる場所がなくなり、他の番組の候補曲として流れてしまうかも知れない。

之后,到了准备动画2期曲子的阶段,我再一次推荐「请把那首曲子放进候补曲」。可是,这时却以曲调太平淡的理由把「第一次恋爱那一天」从单曲中落选了,然后千寻的单曲定为「It's All Right」。这样一来,那首曲子就没地方用了,可能会沦为其他节目的候补曲也说不定。

そこでボクは松田さんに、「あの曲の権利を買わしてくれ」と申し出ました。他であの歌詞を使われないように、ボクの方で押さえようとしたのです。その時はもう女神編は始まっていて、ボクはこの曲で終わろうともう決めていました

于是我就对松田说,「让我买断那首曲的版权」。又为了不让歌词在别处使用,我这边压了下来。这时女神篇已经开始,我就决定了要以这首曲作为结束。

すると、なんと松田さんは「そういうことであれば、お金を出す必要はないです。アニメの方で予算とって曲にします」。と、甲さんと曲を仕上げてくれて、阿澄さんが歌まで入れて、完成曲にしてくれたのです。だから、この曲は「キャラソンを連載で使った」のではなく、「連載で使う曲を先にアニメで使った」という形だったのです。ホントにお世話になりました。実はねぇ…2-Bペンシルズverアレンジも…ごにょごにょ。
まあ、これはおいおい。

这样一来,松田居然说「如果是这样的话,没有必要花钱。就用动画的预算来买这首曲子」。就跟甲(克裕)一起把这首曲再加工,让阿澄(佳奈)小姐唱了,完成了这首歌。所以,这首歌其实并不是「角色歌用于连载」,而是「连载中要使用的曲子先在动画里使用」。实在是太给他们添麻烦了。其实呢…2B PENCILS ver的编曲也是……扭来扭去。

もう思い残すことはないな!

再也没有什么遗憾了!

と思っても、神のみはまだ続きます。続いてしまうです。描かないと、キャラクター達が路頭に迷ってしまうのです。で、次回は、アバンタイトルのような…そんな回です。どうぞよろしく。

虽然这么想,但是神知还在继续。已经在继续了。不画下去,角色们就会在路旁迷失了。然后,下回是序幕(avant-title)一样的回目。请多关照。

wakakitamiki * 神のみぞ知るセカイ * 22:21 * - * - * pookmark

==========================================
小阪ちひろ starring 阿澄佳奈-初めて恋をした記憶  

作詞·作曲:mixakissa
翻译:saya

変わりゆく日常に 飲み込まれたまま
在不断变迁的日常之中  茫然地随波逐流  
恋愛なんてしないと思ってた
一直以为自己不会去恋爱

人を好きになるのは 理屈じゃないみたい
喜欢上一个人  好像没法遵循理论
私 恋をしたよ
我  发觉自己恋爱了

もう一度動き出す 淡く愛しい日々
再一次开始启动  那淡淡的美好日子

二度ない瞬間と感触 は
那不会再来的瞬间与感触
消えていたけれど
就算会消失不见
心にまた残る 純粋と
在心中也会残留下那份纯粹
初めて恋をした記憶 
还有第一次恋爱留下的记忆

賑やかな街並みを 走ってすり抜けた
在热闹的街道上  拔脚穿过茫茫人海
君の姿 今すぐ見たくて
只为了尽快见到你身影

走った分ドキドキ 鼓動をプラスした
每跑一步  怦怦的心跳就越来越剧烈
私 恋をしたよ
我  发觉自己恋爱了

目を閉じて思い出す 甘く恋しい声
闭上双眼就会想起  你甜蜜美好的声音

傷つくことばかり考えて
总想着会互相伤害
止まっていたんだ
不知不觉停步不前
再び動き出す 純粋と
再一次让纯粹重新出发  
初めて恋をした記憶 
还有第一次恋爱留下的记忆
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发表于 2012-6-5 23:13 | 显示全部楼层
女神篇从开始阶段(虽然中间完全没考虑过),结尾就已经大致决定了。

看来千寻在神知的总体规划中的地位比我之前所敢想象的还要高...
好吧,一切伟大的爱情故事都是从痛苦中开始的
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发表于 2012-6-5 23:22 | 显示全部楼层
这样看来果然节奏异常奇怪2B编辑占了极大比例吗
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发表于 2012-6-6 08:59 | 显示全部楼层
原来千寻是女神篇一开始就预定要被献祭的啊
当局者迷所以要安排一个局外人给神最后的提示
效果确实拔群

话说今天好象是某人生日呢
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发表于 2012-6-22 11:27 | 显示全部楼层
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-818393.html

[热情萌爱汉化组&舞岛学园汗化部] 中川かのん starring 東山奈央 1stコンサート2012 Ribbon Revolution (BDrip 720p+1080p 主副简字内嵌+内挂 附115)  





【内容】
一度きりしかない1st コンサート――星の輝く一瞬の感動を収録!

2012年2月12日(日) 日比谷公会堂にて開催された、かのんちゃんの1stコンサート音源を収録!
生バンドによるライブならではのアレンジによる演奏、そして観衆の前で歌うかのんちゃんの生声!
2,000人が括目した星の誕生を記録したコンサート音源を収録したCD(2枚組)、コンサート全編を収録したBlu-ray/DVDがついた特別版も同時発売!


【出演】
中川かのん starring 東山奈央
【嘉宾】
桂木桂馬 starring 下野 紘/エルシィ starring 伊藤かな恵/ハクア starring 早見沙織


【热情萌爱汉化组&舞岛学园汗化部】
翻译:saya
校对:He
时间轴:结哥有团子、黑羽仑人
后期:reekilynn、He
鸣谢:Zoffymon@热情、浅間禿@舞岛、Oilon、Long、Aurore、小V、副班助


【BK翻译】
「只有神知道的世界」中川卡农 starring 东山奈央1st Concert 2012 Ribbon  Revolution SideA 解说  
http://saya1888.blog.163.com/blog/static/101302472012532525371/

「只有神知道的世界」中川卡农 starring 东山奈央1st Concert 2012 Ribbon  Revolution SideB 解说  
http://saya1888.blog.163.com/blog/static/1013024720125493338137/

【东山奈央访谈(2011年8月)翻译】
日本ナレーション演技研究所出身 東山奈央さん 前編  
http://saya1888.blog.163.com/blog/static/10130247201251904127463/

日本ナレーション演技研究所出身 東山奈央さん 後編  
http://saya1888.blog.163.com/blog/static/101302472012522470885/


【制作感言】
saya:
从知道要出BD起就决定要做了,神知毕竟是我的第二本命。起初想在桂马生日的6月6日发布,但后来觉得副音轨很有价值特意翻了,直接导致6月以来没有一天能3点前睡。挑战访谈听翻对于现在的我来说果然还是太难了,在这里要感谢制作名单里的每一个人,特别是跟我一起奋战到最后的He,没有他们我这个三分钟热度的人是不可能坚持下来的。最后我想说,明年再来的话我会先拖上三个月……

He:
前略,致天国的流量君……其实在出BD前一直觉得会是以翻译歌词为主,但后来决定翻副音轨之后,似乎副音轨反倒成了翻译的重头。我觉得对于神知的fans来说,这次的副音轨还是很值得一听的,尤其是若木访谈的部分。啊,说句题外话,在翻若木谈话的时候,我们一致同意声优这个职业果然还是很有其存在的意义的(笑)

结哥有团子:
原本想把这一次的苦工当做毕业前的一份心愿,但在毕业前没能完成LIVE的时间轴真的感觉很是遗憾。发现做LIVE几乎会把爱耗尽的,俩女人实在是烦死了啊……反正没有结哥我就是烦了怎么着吧!


【曲目列表】
01. Prologue~Date of Birth
02. LOVE KANON
03. YES-TODAY
04. MC~ようこそ1stコンサートへ!
05. ALL 4 YOU
06. サマーボーイ
07. 夏色サプライズ
08. MC~ゲスト登場!
09. ご機嫌いかが?
10. MC~かのんちゃんのスリーサイズ
11. NAKED GENIUS
12. God only knows 第三幕
13. 集積回路の夢旅人
14. MC~かのん&ハクア
15. アイノヨカン
16. コイノシルシ
17. MC~ここからが第二幕です
18. ウラハラブ
19. MC~受け止めてバレンタイン!
20. バレバレ·バレンタイン
21. MC~ここに集う奇蹟
22. らぶこーる
23. MC~日比谷公会堂を制圧しましょう!
24. ハッピークレセント
25. MC~かのんこーる
26. 想いはRain Rain
27. MC~大切な……
28. 桜色卒業
29. MC~かのん with 桂馬&ハクア+エルシィ
30. かのんBANDメンバー紹介
31. ダーリンベイビ
32. Epilogue~Birth
33. ENDクレジット~恋、ヨロシクお願いします!


115下载:
http://115.com/folder/faur6u5x# 720p
http://115.com/folder/fc3673zb# 1080p

BT
http://bt.ktxp.com/html/2012/0622/255349.html 720p
http://bt.ktxp.com/html/2012/0622/255357.html 1080p
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发表于 2012-6-22 12:22 | 显示全部楼层
正因为是普通人,所以大放光彩
千寻果然是被偏爱着的孩子
可惜读者大人们怎么说呢,俺妹的黑猫也是作者有爱,结果呢?
二次元嘛,萌即正义,这个死理是没办法的
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发表于 2012-6-22 12:33 | 显示全部楼层
也就是说女神篇原本就是重要过场,但中间剧情有点扯的过多反而把节奏给搞错方向了,所以立刻刹车重新转回来??
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发表于 2012-6-22 12:44 | 显示全部楼层
那这样的话可确实是诺木自己的问题,这次休刊也是不得不停下来重新整理补救把。
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发表于 2012-6-22 13:44 | 显示全部楼层
确实,照若木自己的话来看,女神篇的主要毛病还真不能怪编辑指手画脚
明明主题是桂马,或许还有千寻的成长戏,本该弱化不相干的素材来凸显主题的时候,却在中间部分迷失方向用各种暗示让读者认为结尾处会有大场面,甚至那大场面才是核心内容,结果最后又强行硬拉回主题,造成了极大的预期与实际的不相符,怎能不让人产生坑爹感...如果这就是若木能力的极限,那还真担心他后面烂尾。不过至少知道了若木心里还是有大方向,并且有决心坚持他的大方向的,这样就不用担心接下来变成后宫卖萌乱战戏了,大概这点算是一个好消息
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发表于 2012-6-22 16:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-22 16:35 | 显示全部楼层
引用第4899楼小阪千寻于2012-06-22 16:03发表的  :
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/src/1340349406299.jpg
楼上,你还是死心吧
这话出现了苹果啊...就说如果是金苹果的故事的话
那么接下来该是女神们争风吃醋了...然后获胜的是一位不是女神的海伦...
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发表于 2012-6-22 16:59 | 显示全部楼层
如果那是金苹果,新角色莫非是Eris...
引用第4899楼小阪千寻于2012-06-22 16:03发表的  :
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/new/src/1340349406299.jpg
楼上,你还是死心吧
核心剧情都给你了,连点卖萌空间都不给别人留吗,事不能做那么绝
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发表于 2012-6-22 17:08 | 显示全部楼层

来,大家准备抢苹果吧,只是从三女神变成六女神了?

不过比起那些前辈,现在这六个伟大名字下的阴影能给出什么吸引人的条件真是让人心里没底啊
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发表于 2012-6-22 19:30 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-22 19:58 | 显示全部楼层
看桂马跟天理的对话,似乎他已经把事情对六个宿主坦白了?果然若木也不喜欢修罗场闹剧给直接略过了吗...那190到底是什么时候发生的事情啊
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发表于 2012-6-22 23:11 | 显示全部楼层
时间轴大概是收拾旧地狱,女神开会(桂马去看到了小桂马),神大人回家坦白,然后就是五天后了
中间的杂七杂八略过很不错,本来追这漫也不是为了看什么天堂地狱权力斗争神马的
新妹子面貌略像千寻啊
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发表于 2012-6-22 23:27 | 显示全部楼层
这次17、18卷附带画集的限定版意外的便宜啊……
买了!
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发表于 2012-6-22 23:35 | 显示全部楼层
这下是小爆虾要成驱魂对象了?
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发表于 2012-6-23 04:12 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-23 06:27 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-23 08:15 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-23 10:51 | 显示全部楼层
不是桂马的里人格吗。
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发表于 2012-6-23 14:09 | 显示全部楼层
估计190的结尾那里是后面。
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发表于 2012-6-23 17:13 | 显示全部楼层
引用第4902楼Nebo于2012-06-22 17:08发表的  :

来,大家准备抢苹果吧,只是从三女神变成六女神了?

不过比起那些前辈,现在这六个伟大名字下的阴影能给出什么吸引人的条件真是让人心里没底啊
宙斯和赫拉结婚的时候盖亚送他们了棵金苹果树
海格力斯十二试炼的第十一想就是去偷颗金苹果,当然那个苹果最后落在雅典娜手里了
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发表于 2012-6-23 20:43 | 显示全部楼层
引用第4913楼小阪千寻于2012-06-23 17:13发表的  :

宙斯和赫拉结婚的时候盖亚送他们了棵金苹果树
海格力斯十二试炼的第十一想就是去偷颗金苹果,当然那个苹果最后落在雅典娜手里了
金苹果在希腊神话里确实出现过不止一处,但最有名的还是那An apple of discord吧
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发表于 2012-6-23 22:56 | 显示全部楼层
不管怎么样,我只要攻略篇
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发表于 2012-6-25 10:31 | 显示全部楼层
191的桂马,一副三次元碰壁回二次元继续宅的样子
时间上算已经宅5天没上学了
对天理翅膀的问题也是出于隐藏支线的探究欲吧,结果还是继续当伏笔
桂马看到的幻觉景象连天理/戴安娜都没有察觉
我觉得你们过于专注于苹果了,这个苹果又不是金的
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发表于 2012-6-25 10:44 | 显示全部楼层
果然还是天理正宫么?
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发表于 2012-6-25 10:53 | 显示全部楼层
190看到过去的桂马
191说今后的事时候又看到幻觉
搞不好那个是桂马你女儿,不觉得你们长的很像嘛
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发表于 2012-6-25 14:47 | 显示全部楼层

回 4916楼(redsouris) 的帖子

如果不考虑苹果的话,她是女神篇那个雷声大没雨点的德墨忒尔也不是没可能
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发表于 2012-6-29 18:39 | 显示全部楼层
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发表于 2012-6-29 18:43 | 显示全部楼层
啊啊看到这帖子我才想起来今天是周五……
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发表于 2012-6-29 18:45 | 显示全部楼层
修罗场大概已经被略过了吧
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发表于 2012-6-29 20:51 | 显示全部楼层
K岛生肉有了……
室长被开掉了…………
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发表于 2012-6-29 21:01 | 显示全部楼层
引用第4920楼风听雨于2012-06-29 18:39发表的 :
192的情报怎么还没出。。。。

我盼了一个星期到学校教室之后的修罗场(KANON要是也去上学就至少三重)

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