【专楼】高达SEED/SEED DESTINY 讨论专用贴

qazwsxqwer · 发表于 2010-9-29 13:42

金闪闪建成是在71年，大天使来的时候就完工了，只是因为系统还不完善没投入实战
其实当初看着逆天，现在仔细想想，虽然能反光束乃至舰炮，但是碰上格斗机的话，这机子基本就处于下风了
咖喱的驾驶技术先不去讨论， ...
？？？？？发表于 2010-9-29 13:24

我真的很奇怪，为啥舰炮都能挡，光束格斗就挡不了？

种里光剑也是I-力场包着？可种里没米粒啊？谁来科普下

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 13:42

穆:阳电子炮? 哥用强袭都能档
ebony_ivory 发表于 2010-9-29 13:40

不许用那句话做加成

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 13:55

我真的很奇怪，为啥舰炮都能挡，光束格斗就挡不了？

种里光剑也是I-力场包着？可种里没米粒啊？谁来科普下
qazwsxqwer 发表于 2010-9-29 13:42

我看了一下，奥布防卫战时被鸟砍的地方有两处，一个是盾牌一个是手

手的部位似乎是被回旋镖打中关节，如果关节没有八咫镜的话，被斩断还好说

但是盾牌这个就有点说不过去了，因为金闪闪的盾牌是周围边缘也有八咫镜的，但照样轻易被废鸟的斩舰刀切了
而且在接下来废鸟扔两把回旋镖的时候，咖喱表现出了害怕，那就说明如果她躲不开而且基神也没来增援，那两把回旋镖就能把她连人带机切成三段
莫非是命运的斩舰刀是高出力型？

ft5716 · 发表于 2010-9-29 14:00

BAIDU绕了圈发现篇神贴
基拉乃唯我主义者：

   基拉仰仗其本身力量，数次企图主宰战争，欲意将战局导向其意愿所向。在地球奥布联合与ZAFT的战争中，他首先劝战，不成则用武力制止，而他的理由表面是为奥布原首相卡嘉丽尤拉阿斯哈所伸张的奥布理念：“不侵略他国，不参与他国侵略”。

   此处有三点异常，其一：奥布理念并非“不侵略他国，不参与他国侵略”，这乃阿斯哈家的政治主张，其并非为理念。阿斯哈家的政治主张为“无侵略”，并非奥布世代理念；并且奥布格局非正常体系，乃调整者旧人类共存，其体系中移民者甚多，而并非一个年代文化久远之国家。其理念自然不可能在一个民族整合体内存在，所以“无侵略”并非理念，而是阿斯哈家的政治理想、主张。而且对于人民并非完全有利，反制使奥布曾经一度灭国，所以不存在绝对立场下的奥布正道。换言之，基拉所赞同的不是完全正义，而是赞同一面政治旗帜。

   其二：基拉并非为伸张正义，也并非为任何一方。他解体救世主前，曾经表达过，他的意思是卡嘉丽现在在哭，不想看见奥布参加战争所以在哭，如果你挡我身前，我就对你开枪。其言语中表达的几点非常明确，（1）卡嘉丽不想看见奥布士兵伤亡，并没有提到地球和扎夫特（2）谁让卡嘉丽哭他就砍谁，并未提及战争理由（3）当双方矛盾到达不可用语言环节状况下，他会选择使用武力。也就是说，基拉他的正义感在亲情面前如同虚设。

   其三：连接第二点，基拉使用武力限度为其主观意愿，而其主观意愿围绕其自我而转。因为他妹妹的愿望无法达成、在哭，所以他选择使用武力来帮妹妹达成其愿望，并且再三使用。

   其四：明确的说，基拉的所做所为乃是任性、宣扬自身武力的举动。其的所做所为明面上可道曰“以战止战”，而其实质为“搅局”。首先究其战争理由，乃是双方矛盾达到白热化阶段所衍生而出的产物，其原因就根本立场上，已经到达非伤害对方不可的程度。即便基拉破坏掉双方战力，使其战争规模在形成前瓦解，但这并不能解决其本质上的冲突。为什么要打仗？因为用文明方法无法解决，双方的利益无法交叠，只有通过战争强迫另外一方接受。而基拉的举动类似于泄愤，不存在着为双方解决矛盾的意愿。

   其五：自我矛盾，行为与言语产生矛盾。（1）曾于镇魂曲指责狄兰特，言及人需要自由。当然，他的说法是对，只是与他以前的所做所为有所矛盾，他曾多次限制他人斗争，明确的破坏他人主观意愿；以自己的意愿，强行加在他人身上，强迫他人不能斗争。（2）他有遥控自由的举动，于SEED第二季25集中同阿斯兰的对话里，他这样说道：“在战争中失去的东西，都不会回来”阿斯兰批评道：“在你手手已经不知道死了多少人了。”基拉回：“我知道，所以很研讨，不想打”随后阿斯兰道出了我的心声：“那就回奥布去”。这段对话中，很明确的表达了几点，（2/1）基拉明白自己其实是在杀人的（2/2）口称不想打，自第一次半路杀出后，又一次杀出（2/3）虽然喊着不想打，实际行动却没有表示出任何反战举动。

ft5716 · 发表于 2010-9-29 14:01

我看了一下，奥布防卫战时被鸟砍的地方有两处，一个是盾牌一个是手

手的部位似乎是被回旋镖打中关节，如果关节没有八咫镜的话，被斩断还好说

http://upload.gemi ...
？？？？？发表于 2010-9-29 13:55

貌似拂晓的盾只能防实弹

qazwsxqwer · 发表于 2010-9-29 14:05

我看了一下，奥布防卫战时被鸟砍的地方有两处，一个是盾牌一个是手

手的部位似乎是被回旋镖打中关节，如果关节没有八咫镜的话，被斩断还好说

http://upload.gemi ...
？？？？？发表于 2010-9-29 13:55

天啊，那么这玩意究竟是咋反射那些又粗又长BEAM的啊。。。。。。

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 14:07

貌似拂晓的盾只能防实弹
ft5716 发表于 2010-9-29 14:01

防实弹的只有中间部分，周围边缘那些金色的都是八咫镜

qazwsxqwer · 发表于 2010-9-29 14:09

BAIDU绕了圈发现篇神贴
基拉乃唯我主义者：

基拉仰仗其本身力量，数次企图主宰战争，欲意将战局导向其意愿所向。在地球奥布联合与ZAFT的战争中，他首先劝战，不成则用武力制止，而他的理由表面是为奥布原首相 ...
ft5716 发表于 2010-9-29 14:00

这第四跟第五。。。。。。。我很想知道种里如果没有粉红教主朝两边脑袋上一边一棒槌，结果会怎样。。。。。。

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 14:15

本帖最后由？？？？？于 2010-9-29 14:18 编辑

天啊，那么这玩意究竟是咋反射那些又粗又长BEAM的啊。。。。。。
qazwsxqwer 发表于 2010-9-29 14:05

只能说明八咫镜只能反射射击型光束，而跟相转移装甲一样，同样无法防御固定光束的格斗武器的攻击
如果说那个力场盾是为了弥补这个缺陷的话还好说，就好像火影里柔拳的回天一样进行全方位防御，但是我不相信在阳电子这种超高出力范围地图炮的攻击下，八咫镜部分就算了，关节部分不被烧成灰才怪了

战机黑手党 · 发表于 2010-9-29 14:16

这第四跟第五。。。。。。。我很想知道种里如果没有粉红教主朝两边脑袋上一边一棒槌，结果会怎样。。。。。。
qazwsxqwer 发表于 2010-9-29 14:09

地球上的烤成肯德基……
PLANT上的饿死……

Metatrn · 发表于 2010-9-29 14:18

27页了 30指日可待啊

qazwsxqwer · 发表于 2010-9-29 14:19

只能说明八咫镜只能反射射击型光束，而跟相转移装甲一样，同样无法防御固定光束的格斗武器的攻击
如果说那个力场盾是为了弥补这个缺陷的话还好说，就好像火影里柔拳的回天一样进行全方位防御，但是我不相信在阳电 ...
？？？？？发表于 2010-9-29 14:15

对啊

所以说金闪闪只是吹牛皮么？动画里有反射过阳电子炮跟舰炮吧？几次？反射完以后的情况？

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 14:22

对啊

所以说金闪闪只是吹牛皮么？动画里有反射过阳电子炮跟舰炮吧？几次？反射完以后的情况？
qazwsxqwer 发表于 2010-9-29 14:19

老穆驾驶的时候挡住了密涅瓦的阳电子炮，仅此一次，而且之后屁事都没有，还回击了一枪打掉了密涅瓦的阳电子炮
如果这样就算了，但我搞不懂的是如果挡住的时候为什么还会形成那么大的爆炸，这不是搞笑么

kyokani · 发表于 2010-9-29 14:37

扭曲么？不扭曲么？
战机黑手党发表于 2010-9-29 13:12

按说真正的现实和被简化过的作品是不能这样相提并论的吧。
简化过现实的作品不可能代表真正的现实根本，只是用表象来表达表象，作品如果因此而不完善，我觉得说作品本身扭曲也不算过分，但要讨论现实扭曲不扭曲，简单化既不是评判之道更不可能是解决之法。
若是作品够完善，又足够的深入，哪怕是真扭曲，也多少可以事实说明一定程度的现实。这种扭曲不是叫人仅仅只是去愤恨或者轻蔑，而是更应该导向深省和反思。

黑暗之眼 · 发表于 2010-9-29 14:44

拂晓只是本体在71年完成了，当时OS和专用装备都因为技术原因没搞出来，一直冻结在曙光社。其余装备是在战后一两年不断完成的，并不是71年就有那么多逆天装备。看武器编号就知道，奥布的编号“XX式”就是年份

力场盾什么的绝对是设计外的……本来不知火背包的龙骑兵是第一世代的，要求贼高，造出来也没几个能用，老穆拿去玩力场盾绝对是剧组故意的

kyokani · 发表于 2010-9-29 14:46

804# ft5716

基神这个黑啊。
同人OOC果然合情合理

谁让卡嘉丽哭他就砍谁，并未提及战争理由
ft5716 发表于 2010-9-29 14:00

这不就理由么，太充分了，基神本来就这样，谁给他扣大帽子的，人家姐控而已

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 14:59

拂晓只是本体在71年完成了，当时OS和专用装备都因为技术原因没搞出来，一直冻结在曙光社。其余装备是在战后一两年不断完成的，并不是71年就有那么多逆天装备。看武器编号就知道，奥布的编号“XX式”就是年份

力场盾 ...
黑暗之眼发表于 2010-9-29 14:44

力场盾我认为是借鉴了海伯里安，实际上金闪闪的装备除了力场盾和八咫镜之外倒是一点都不逆天
换句话说，金闪闪实际上就是一台防御型机体，不知火那个绝对是从ZAFT那里搞来的改良型龙骑兵，正好给老穆用了

ft5716 · 发表于 2010-9-29 16:26

力场盾我认为是借鉴了海伯里安，实际上金闪闪的装备除了力场盾和八咫镜之外倒是一点都不逆天
换句话说，金闪闪实际上就是一台防御型机体，不知火那个绝对是从ZAFT那里搞来的改良型龙骑兵，正好给老穆用了 ...
？？？？？发表于 2010-9-29 14:59

那个貌似只是移动炮塔。。

aalice · 发表于 2010-9-29 16:43

804# ft5716

基神这个黑啊。
同人OOC果然合情合理

这不就理由么，太充分了，基神本来就这样，谁给他扣大帽子的，人家姐控而已
kyokani 发表于 2010-9-29 14:46

基神不是一向都这样么，只要敢动我的女人（无论是妹妹还是妹子），就算是基友（塞？阿斯兰？）我都一样削给你看XD

cuchulain · 发表于 2010-9-29 16:45

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让叶 · 发表于 2010-9-29 17:02

给力啊，不到30页不要停

忧伤蓝调 · 发表于 2010-9-29 17:23

对了一直有个疑问，穆的老爸为什么要克隆自己？还有克隆出来的克鲁泽为什么会仇恨穆？？

战机黑手党 · 发表于 2010-9-29 17:30

拂晓只是本体在71年完成了，当时OS和专用装备都因为技术原因没搞出来，一直冻结在曙光社。其余装备是在战后一两年不断完成的，并不是71年就有那么多逆天装备。看武器编号就知道，奥布的编号“XX式”就是年份

力场盾 ...
黑暗之眼发表于 2010-9-29 14:44

要说的话
最早把龙骑兵系统和光束护盾结合起来的是YMF-X000A
那套大胡萝卜还是在天之御柱上制造出来的……

kiralzb · 发表于 2010-9-29 17:33

对了一直有个疑问，穆的老爸为什么要克隆自己？还有克隆出来的克鲁泽为什么会仇恨穆？？
忧伤蓝调发表于 2010-9-29 17:23

自恋过头，觉得儿子不够格接自己的家业，为了让自己“不死”

shikibin · 发表于 2010-9-29 17:33

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kiralzb · 发表于 2010-9-29 17:39

话说回来，那个宇宙鲸鱼有解释吗
shikibin 发表于 2010-9-29 17:33

那是希望，没了

shikibin · 发表于 2010-9-29 17:43

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战机黑手党 · 发表于 2010-9-29 17:45

拳神空手拆机是怎么回事？我只记得他踹过MS的头。
shikibin 发表于 2010-9-29 17:43

是开MS空手拆机

oyss1225 · 发表于 2010-9-29 17:53

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黑暗之眼 · 发表于 2010-9-29 18:21

拳神空手拆机是怎么回事？我只记得他踹过MS的头。
shikibin 发表于 2010-9-29 17:43

开MS空手用出点穴技、关节技之类的招式

肉身的话只是一脚踢爆MS的摄像机而已

黑暗之眼 · 发表于 2010-9-29 18:23

力场盾我认为是借鉴了海伯里安，实际上金闪闪的装备除了力场盾和八咫镜之外倒是一点都不逆天
换句话说，金闪闪实际上就是一台防御型机体，不知火那个绝对是从ZAFT那里搞来的改良型龙骑兵，正好给老穆用了 ...
？？？？？发表于 2010-9-29 14:59

不知火不是改良的，否则卡咖喱也能用了

那个相当于第一世代龙骑兵，就是要求驾驶员有“过人的空间认知能力”的旧式玩意

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 18:23

本帖最后由？？？？？于 2010-9-29 18:51 编辑

那个貌似只是移动炮塔。。
ft5716 发表于 2010-9-29 16:26

海伯里安装备的单相位装甲护罩可是能全方位防御，而且卡纳德最后还把一号机的护罩变成了光矛来突破前来追击的二号机的护罩

3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 18:27

不知火不是改良的，否则卡咖喱也能用了

那个相当于第一世代龙骑兵，就是要求驾驶员有“过人的空间认知能力”的旧式玩意
黑暗之眼发表于 2010-9-29 18:23

一代龙骑兵的话，金闪闪的动力就得是核能了，不过金闪闪没有说明是使用什么动力

伊头鬼作 · 发表于 2010-9-29 18:31

这么久了还能有30页有质量的讨论…种子太可怕了…永远的剧场版出来岂不是要疯

黑暗之眼 · 发表于 2010-9-29 18:35

一代龙骑兵的话，金闪闪的动力就得是核能了，不过金闪闪没有说明是使用什么动力
？？？？？发表于 2010-9-29 18:27

没有明说，但有一点是知道的，就是不知火背包同时也有龙骑兵的充电站的功能

这玩意是靠背包充电来实现的，动力源依然不明

gpx234 · 发表于 2010-9-29 18:48

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3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 18:50

没有明说，但有一点是知道的，就是不知火背包同时也有龙骑兵的充电站的功能

这玩意是靠背包充电来实现的，动力源依然不明
黑暗之眼发表于 2010-9-29 18:35

这倒也是，如果是一代龙骑兵的话就能解释咖喱用不了而老穆能用，不过也不排除是奥布也已经对龙骑兵做出了点改良
不过这个设定补完基本是不可能了

gpx234 · 发表于 2010-9-29 18:51

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gpx234 · 发表于 2010-9-29 18:57

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3fda46e41d83d85 · 发表于 2010-9-29 19:02

装甲护罩的全方位防御可是完全无敌化

还能从内侧攻击

集束状态能从正面打破阳电子盾

可惜这种技术力联合ZAFT都白费了，发展型光盾性能都没原始的好 ...
gpx234 发表于 2010-9-29 18:51

装甲护罩的缺点就是持续时间太短，卡纳德用的一号机持续时间只有五分钟，如果能够加强一下能源的改进，保证持续性，那就才是真无敌了
可惜的是联合傻逼，信了菊花教的核打击，结果放弃继续研究，ZAFT倒是发展出了MS用的手臂光盾
不过也可能是这个系统太烧钱，联合负担不起，只有奥布那种超级富国才会拿来改进

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