为啥说士郎不算正义的味方

南宮太平 · 发表于 2010-9-14 13:47

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DOACAON · 发表于 2010-9-14 13:51

如果圣杯没有在第三次圣杯战争中被污染
如果切嗣一开始就知道圣杯只是愿望机，不可能解决他抛给圣杯的问题
那切嗣可能还会谋求圣杯么
退一步说，切嗣还真没杀啥好人，Caster的杀人鬼Master活该被爆头，Lancer ...
兔吊木糸色发表于 2010-9-14 13:20

哪里说过切嗣要圣杯解决他的疑问啦？在接触圣杯前从来没人以为圣杯是有意识的。他一开始追求的就只是奇迹的“力量”而已，只不过被黑圣杯问了几句于是动摇了
如果切嗣拿到的是纯净的圣杯，他毫无疑问就会用这力量贯彻他的多数人原则

lancer组自愿上战场就代表切嗣签了停战协定还杀人是正确的？从者自杀令咒耗尽相互还下咒互不伤害的凯奈斯有什么必要一定要被干掉？退一步说就算怕他绕着弯报仇，也可以把人家老婆当人质关到圣杯战争结束
切嗣彻底干掉lancer组就说明了一件事，和他所谓的多数人原则一样，处理问题简单粗暴

sk86 · 发表于 2010-9-14 14:01

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兔吊木糸色 · 发表于 2010-9-14 14:02

本帖最后由兔吊木糸色于 2010-9-14 14:15 编辑

哪里说过切嗣要圣杯解决他的疑问啦？在接触圣杯前从来没人以为圣杯是有意识的。他一开始追求的就只是奇迹的“力量”而已，只不过被黑圣杯问了几句于是动摇了
如果切嗣拿到的是纯净的圣杯，他毫无疑问就会用这力量贯 ...
DOACAON 发表于 2010-9-14 13:51

哪里说过切嗣要圣杯解决他的疑问啦
切嗣不是想让圣杯拯救所有人么，但是他却没有给出实现这个目的的手段，甚至连考虑都没有考虑过，所以不管得到的是圣杯还是黑圣杯，都只会给出“你所没能认识的方法不可能包含在你的愿望内”的回答，这才是导致切嗣悲剧的直接原因

只不过被黑圣杯问了几句于是动摇了
黑圣杯的几个问题虽然确实能很大程度上地动摇切嗣，但最关键的还是黑圣杯只会以毁灭的形式实现人的愿望，切嗣察觉到了黑圣杯不是嘛好东西所以才让Saber破坏圣杯

切嗣和Saber得到圣杯的结局应该比那场战争的任何一个Master或者Servant得到圣杯的结局对这个世界更有用，至少是无害的

简单粗暴心狠手辣这点...好吧确实如此

南宮太平 · 发表于 2010-9-14 14:05

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水上 由岐 · 发表于 2010-9-14 14:12

..道具一样可行拉

关键是神甫治疗樱那次,明明大家都知道樱肯定会变成怪物
最后仍选择站在樱那边

我觉得后面很多被樱吞没掉的路人,跟这个选择还是有点关系的...

我并不是想指责啥
我只是想说土狼并没保护到普通 ...
sk86 发表于 2010-9-14 14:01

所以说只要管好妹子就行啦，管他路人去死

就算最后一战好了，光能看到的BE就3个，路上失败的可能更加数不胜数。好结果是能救到樱，但是失败的几率更加大吧。

想樱这种现行犯在成熟之前就做掉不就一切都结束了...说到底我还是讨厌那个东西

outrage · 发表于 2010-9-14 14:13

木犀草游艇事件等着你楼主，幸存者靠吃人活了下来楼主你要怎么保全所有人呢。。。

sk86 · 发表于 2010-9-14 14:17

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言峰绮礼 · 发表于 2010-9-14 14:23

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homesickness · 发表于 2010-9-14 14:26

“说什么正义的伙伴，其实有一半是为了把妹吧？”
“怎么可能？当然是全部”
zorrozww 发表于 2010-9-14 08:44

噗

卡蓮 · 发表于 2010-9-14 14:28

我个人倒是很高兴卫宫做出这个选择.
不管什么样的生命都不能轻易放弃,对吧?
言峰绮礼发表于 2010-9-14 14:23

必要的時候捨棄也是很必要的

比如LSS這位，什麼時候才會變成炮灰或者是乾脆的屍體呢

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 14:30

HF线的士狼选择不放弃樱，是因为樱是他的恋人，而不是因为樱不是现行犯，这和神父截然不同
HF线的士狼选择做樱一个人的正义使者，樱的生存与幸福是第一位的，普通市民的安全只有在这个前提下才会去考虑

sk86 · 发表于 2010-9-14 14:33

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03e7 · 发表于 2010-9-14 14:58

本帖最后由 03e7 于 2010-9-14 15:02 编辑

木犀草游艇事件等着你楼主，幸存者靠吃人活了下来楼主你要怎么保全所有人呢。。。
outrage 发表于 2010-9-14 14:13

你觉得那幸存者算是正义的味方吗？“正义的味方”只会考虑怎么搞食物救所有人甚至学佛祖，再不济也是尽力吊命等出现牺牲者了再考虑吃不吃。有没有能力救所有人是一回事，放弃甚至主动杀掉其中一部分人是另外一回事

为了多数人而牺牲少数人，不过是借着正义的名义代表\"多数人\"实施谋杀

ltc-szk · 发表于 2010-9-14 15:03

虫爷爷年轻的时候和土狼的想法一样，结果还不是被现实艹翻了

同样还有虚言之王，也是想计算出拯救世界的方法结果疯了

fate线的土狼什么都不懂，ubw给出了英雄的回答，ha给出了男人的回答。

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:04

你觉得那幸存者算是正义的味方吗？“正义的味方”只会考虑怎么搞食物救所有人甚至学佛祖，再不济也是尽力吊命等出现牺牲者了再考虑吃不吃。有没有能力救所有人是一回事，放弃甚至主动杀掉其中一部分人是另外一回事
...
03e7 发表于 2010-9-14 14:58

始终不愿意放弃任何人导致所有人都没得救也算正义的味方吗？

eva2000as · 发表于 2010-9-14 15:07

本帖最后由 eva2000as 于 2010-9-14 15:10 编辑

你觉得那幸存者算是正义的味方吗？“正义的味方”只会考虑怎么搞食物救所有人甚至学佛祖，再不济也是尽力吊命等出现牺牲者了再考虑吃不吃。有没有能力救所有人是一回事，放弃甚至主动杀掉其中一部分人是另外一回事
...
03e7 发表于 2010-9-14 14:58

我由衷的相信即使你是被救的那些多数人您依旧会保持这样的看法——这很重要，请保持这样的看法，因为这关系到人性的存在意义。

虫爷爷年轻的时候和土狼的想法一样，结果还不是被现实艹翻了

同样还有虚言之王，也是想计算出拯救世界的方法结果疯了

fate线的土狼什么都不懂，ubw给出了英雄的回答，ha给出了男人的回答。 ...
ltc-szk 发表于 2010-9-14 15:03

如果要说拯救全世界的话，请加上和尚和奥西里斯之沙。这两个也是被全人类艹翻悲剧……

兔吊木糸色 · 发表于 2010-9-14 15:15

虫爷爷年轻的时候和土狼的想法一样，结果还不是被现实艹翻了

同样还有虚言之王，也是想计算出拯救世界的方法结果疯了

fate线的土狼什么都不懂，ubw给出了英雄的回答，ha给出了男人的回答。 ...
ltc-szk 发表于 2010-9-14 15:03

中二的回答和青年的回答才对

ltc-szk · 发表于 2010-9-14 15:19

我由衷的相信即使你是被救的那些多数人您依旧会保持这样的看法——这很重要，请保持这样的看法，因为这关系到人性的存在意义。

如果要说拯救全世界的话，请加上和尚和奥西里斯之沙。这两个也是被全人类艹翻悲剧… ...
eva2000as 发表于 2010-9-14 15:07

说明偏执狂不得好死，hf艹过樱后的土狼算脱离苦海了。红a好歹是被世界艹过，有所好转了，ubw土狼估计会更加扭曲。

sk86 · 发表于 2010-9-14 15:21

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eva2000as · 发表于 2010-9-14 15:25

中二的回答和青年的回答才对
兔吊木糸色发表于 2010-9-14 15:15

你找个不是广义中二的英雄或千古罪人出来=_,=

warachia · 发表于 2010-9-14 15:33

大象没玩过fate/stay night。

lllzzzyyy17 · 发表于 2010-9-14 15:34

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-9-14 15:38 编辑

A这边有十个人，B那边有二十个人，分身乏术，因此放弃A去救B，我觉得这叫做正义的味方没有问题，不存在“谁给你放弃A去救B的权力”“你有什么权利决定谁死谁活”之类的问题，单选题，只能选一个，仅此而已；但如果情况是A这边一个人，B那边一百个人，可因为某些原因，必须先把A干掉再才能救B，这时候个人认为救A就行了，因为救人仅仅是权力，但不杀人却是义务。

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:38

A这边有十个人，B那边有二十个人，分身乏术，因此放弃A去救B，我觉得这叫做正义的味方没有问题，不存在“谁给你放弃A去救B的权力”“你有什么权利决定谁死谁活”之类的问题，单选题，只能选一个，仅此而已；但如果情 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-9-14 15:34

枪毙一个劫匪能救一车乘客，你干不干？

lllzzzyyy17 · 发表于 2010-9-14 15:39

枪毙一个劫匪能救一车乘客，你干不干？
ytywwqqt 发表于 2010-9-14 15:38

劫匪当然另一码事情了，我说的是待救者不存在明显善恶是非的情况。

王老五 · 发表于 2010-9-14 15:42

a身上携带致命的病毒，很可能传染给其他人造成大规模死伤，只要干掉a就可以暂时解决问题

如果是警察直接干掉a就可以了，如果想成为英雄就得连a都一起救了

如果只做能力之内可以办到的事情，那何必成为英雄

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:43

劫匪当然另一码事情了，我说的是待救者不存在明显善恶是非的情况。
lllzzzyyy17 发表于 2010-9-14 15:39

善恶是非如何判断呢？劫匪是恶的是因为他威胁到了那一车乘客的人身安全，站在劫匪角度说不定他只是为自己讨个公道呢？
在之前那个例子里，如果在A眼里威胁到他们生命的B是恶，在B眼里A是恶，作为旁观者的你如何判断呢？

シャル · 发表于 2010-9-14 15:45

枪毙一个劫匪能救一车乘客，你干不干？
ytywwqqt 发表于 2010-9-14 15:38

活捉劫匪救了一车乘客才是正义的伙伴，比如超人

eva2000as · 发表于 2010-9-14 15:45

善恶是非如何判断呢？劫匪是恶的是因为他威胁到了那一车乘客的人身安全，站在劫匪角度说不定他只是为自己讨个公道呢？
在之前那个例子里，如果在A眼里威胁到他们生命的B是恶，在B眼里A是恶，作为旁观者的你如何判断 ...
ytywwqqt 发表于 2010-9-14 15:43

没必要那么麻烦，遵从自己的正义善恶就可以了，你一定要纠结的话和尚及瓦叔欢迎你=_,=

shotacon · 发表于 2010-9-14 15:45

什么学校暑假这么长？
yizhiyang 发表于 2010-9-14 11:19

他们的中二病到了60岁也不见得会痊愈的

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:46

a身上携带致命的病毒，很可能传染给其他人造成大规模死伤，只要干掉a就可以暂时解决问题

如果是警察直接干掉a就可以了，如果想成为英雄就得连a都一起救了

如果只做能力之内可以办到的事情，那何必成为英雄 ...
王老五发表于 2010-9-14 15:42

如果一直为了连a都一起救而努力，结果a没救到，大规模伤亡也产生了，那算什么呢？

王老五 · 发表于 2010-9-14 15:47

如果一直为了连a都一起救而努力，结果a没救到，大规模伤亡也产生了，那算什么呢？
ytywwqqt 发表于 2010-9-14 15:46

废柴呗

说白了，英雄史就是结果论

成就人所不能成就的伟业，就是英雄

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:47

活捉劫匪救了一车乘客才是正义的伙伴，比如超人
シャル发表于 2010-9-14 15:45

作为一个既不是超人也没有主角光环的人，他的能力是有限的，他该如何判断呢？

lllzzzyyy17 · 发表于 2010-9-14 15:48

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-9-14 15:50 编辑

善恶是非如何判断呢？劫匪是恶的是因为他威胁到了那一车乘客的人身安全，站在劫匪角度说不定他只是为自己讨个公道呢？
在之前那个例子里，如果在A眼里威胁到他们生命的B是恶，在B眼里A是恶，作为旁观者的你如何判断 ...
ytywwqqt 发表于 2010-9-14 15:43

你都说了我站在旁观者的角度，那我当然是站在旁观者的立场上判断了。用无辜者的生命财产为自己讨公道，我不觉得这么做是善，只觉得这是明显的恶。

sk86 · 发表于 2010-9-14 15:49

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D-游骑兵 · 发表于 2010-9-14 15:49

一场发生在两个大院之间的关于世界走向的大战争...
哈哈哈哈...

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:50

没必要那么麻烦，遵从自己的正义善恶就可以了，你一定要纠结的话和尚及瓦叔欢迎你=_,=
eva2000as 发表于 2010-9-14 15:45

既然如此，每个人的善恶观是不同的，同样是“正义之士”，作出的选择和所处的立场也可能不同，又哪来“正义的味方”这一概念呢？

シャル · 发表于 2010-9-14 15:50

作为一个既不是超人也没有主角光环的人，他的能力是有限的，他该如何判断呢？
ytywwqqt 发表于 2010-9-14 15:47

那就不要自称正义的伙伴

该干啥干啥去

ytywwqqt · 发表于 2010-9-14 15:50

你都说了我站在旁观者的角度，那我当然是站在旁观者的立场上判断了。
lllzzzyyy17 发表于 2010-9-14 15:48

我问的是判断标准

兔吊木糸色 · 发表于 2010-9-14 15:52

你找个不是广义中二的英雄或千古罪人出来=_,=
eva2000as 发表于 2010-9-14 15:25

这么想也是...
这个世界因中二而精彩！

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