为啥说士郎不算正义的味方

大十字紅朔 · 发表于 2010-9-14 08:07

那个飞机是个好例子

看看GS美神这样的正统少年漫画，正义的味方的话是飞机上的人和地上的人两方面都救的。

不是做不做得到的问题（横岛也没能全做到）而是你没有这个干劲去做，态度问题很重要。

就好像考试，就算不能考满分，你也应该向考满分努力。不能像士郎这样“没关系，就考50分没啥”，也不能像切嗣那样“没关系，看看找监考老师能不能弄到满分”

老妈和老婆同时落水，就算你只能救一个，你想的也是努力一起救吧。

退一万步来说，就算要牺牲一方也只能是对方自愿，素不相识的人你凭啥把他们放上天平去称，真把自己当神了？谁给你的权利？

卫宫这对不叫作中二，切嗣是个精神病人，士郎是言传身教的行为模仿

asdfg · 发表于 2010-9-14 08:17

现实里没有奇迹，你知道两个一起救就是你们三个一起死
幻想世界有主角威能可以无视一切，他当然可以那么选……

畑 ランコ · 发表于 2010-9-14 08:18

魔术师有哪个正常的，更别说切嗣这种暗杀者了

★ARCHER☆ · 发表于 2010-9-14 08:30

正义的伙伴?(笑)

湿太之丸 · 发表于 2010-9-14 08:35

正义的伙伴？土狼种？

黄天乱舞 · 发表于 2010-9-14 08:43

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zorrozww · 发表于 2010-9-14 08:44

“说什么正义的伙伴，其实有一半是为了把妹吧？”
“怎么可能？当然是全部”

dxx9664 · 发表于 2010-9-14 08:45

就算与全世界为敌，我还是你正义的味方

在PPG看到的某人签名

sk86 · 发表于 2010-9-14 08:53

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lxmingzz · 发表于 2010-9-14 09:25

何为正义？

魔太子-路 · 发表于 2010-9-14 09:29

我就是正义..你们是世界的扭曲点,需要武力排除

eva2000as · 发表于 2010-9-14 09:42

说要两边都救的人要么有托姆上身要么已经去见托姆了。
别忘记TM世界中就算是魔法也不是万能的，卫宫父子也只是在“比自己所能做到的稍微高一点的地方”来要求自己而已。何况很多时候非黑即白的判断其实更能拯救生命——当然千古骂名啥的是免不了的——而且更多的是被自己所拯救的人骂。恶魔不是人人想当也不是人人能当，但有觉悟被当成恶魔却依旧要拯救他人的人才是自己的“正义的伙伴”。
这个世界没有LCGE，但我们心中都有一个界限。什么时候需要两清的判断，什么时候可以暧昧的忽略，都只在个人。因此从根本上来说我们都只是站在自己的道德立场去评价他人——所以说着“退一万步来说，就算要牺牲一方也只能是对方自愿，素不相识的人你凭啥把他们放上天平去称，真把自己当神了？谁给你的权利？”这种话的人，请先扪心自问谁给了你评判的权力。

白武男 · 发表于 2010-9-14 09:52

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DOACAON · 发表于 2010-9-14 10:12

我看了半天也没明白LZ到底是怎么看土狼的
土狼什么时候“模仿”过切嗣了？他所模仿的只是他心中的那个老爹，HF线以外他哪里在需要保护的人之间取舍过了？

hello0607 · 发表于 2010-9-14 10:14

出来帮别人就算是伪善那也是好样的
我的想法就这么简单

huneagle · 发表于 2010-9-14 10:15

……也就是说，明知道以自己的能力不可能2边都救，也要为了救飞机上的1个人而导致机场的人陷入危险，这样才是正义的味方？为了救老师，机场的人就会挂掉。切嗣面前根本没有将所有人一起救起这个选项，他只是自动选择能救得比较多的那一方。

想起以前看的哲学课程了：火车在开，前方有4个人快要被撞死了，但也可以变个方向，这样只会撞死另外1个……火车不可能停下，停下＝出轨＝乘客大伤亡……如果是要拯救所有人的真.正义的味方，这时应该做什么呢？

wohaihao · 发表于 2010-9-14 10:29

……也就是说，明知道以自己的能力不可能2边都救，也要为了救飞机上的1个人而导致机场的人陷入危险，这样才是正义的味方？为了救老师，机场的人就会挂掉。切嗣面前根本没有将所有人一起救起这个选项，他只是自动选择 ...
huneagle 发表于 2010-9-14 10:15

所以说，这世界没有正义，有的只是大比小的关系。

白武男 · 发表于 2010-9-14 10:38

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dashantaozi · 发表于 2010-9-14 10:44

出来帮别人就算是伪善那也是好样的
我的想法就这么简单
hello0607 发表于 2010-9-14 10:14

伪善往往害人害己

dashantaozi · 发表于 2010-9-14 10:48

伪善自欺欺人

春猫 · 发表于 2010-9-14 10:51

出来帮别人就算是伪善那也是好样的
我的想法就这么简单
hello0607 发表于 2010-9-14 10:14

附议

wohaihao · 发表于 2010-9-14 11:00

为啥没有正义？正义就是遵守互相之间的协议。
白武男发表于 2010-9-14 10:38

这个相互是指的哪个相互？世界不是只有两个对立面的

fifman · 发表于 2010-9-14 11:01

伪善往往害人害己
dashantaozi 发表于 2010-9-14 10:44

伪善是有存在的必要性的。

南宮太平 · 发表于 2010-9-14 11:07

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アチャ子 · 发表于 2010-9-14 11:10

从来不认为笨蛋土狼笨蛋切丝是什么正义之士，那是心灵缺陷。
如果不是因为HF，我觉得恐怕他会跟和切丝一样，一辈子都在残酷方程式的因果里挣扎吧。

ebony_ivory · 发表于 2010-9-14 11:17

HF里自己都知道自己的理念错了.他也没觉得自己是正义的味方了.

yizhiyang · 发表于 2010-9-14 11:19

什么学校暑假这么长？

莉格露 · 发表于 2010-9-14 11:25

切嗣纯粹是为了自我安慰，杀了那么多人，用正义的借口来掩盖，让自己良心上好过一些，士狼的正义不评价，不过可以肯定，正义的味方这种东西本身的存在与否就是一个大问号

シャル · 发表于 2010-9-14 11:38

能同时成功的救飞机上和地面上两方的人....

这个不是土狼，是Superman好吧

Dya · 发表于 2010-9-14 11:39

本帖最后由 Dya 于 2010-9-14 11:46 编辑

楼主的话用一句就可以概括：“没有主角威能也敢谈正义！？”
实际上Zero里的切嗣纯粹是虚渊在婊正义而已，本质上和装甲恶鬼村正一样，自己设计一种规则，然后使劲用这种规则日你。

“假如一艘船沉了，你去救一个落水的人，那么那一船其他淹死的人都是你没有救的，你害死了他们。”
“假如你收留了一个没饭吃的人，那么其他没有被你救到饿死的人都是被你害死的。”

作为作者，要怎么婊都行，可惜的是很多读者由于自身的中二和成长期叛逆性，往往就跟着一起来劲了。殊不知这种规则应该只在那个作品的环境下生效，搬出来放到现实或者其他作品中就是坐井观天。

至于伪善，什么叫伪善？你看不上的就是伪善？

シャル · 发表于 2010-9-14 11:39

本帖最后由シャル于 2010-9-14 11:41 编辑

切嗣纯粹是为了自我安慰，杀了那么多人，用正义的借口来掩盖，让自己良心上好过一些，士狼的正义不评价，不过可以肯定，正义的味方这种东西本身的存在与否就是一个大问号 ...
莉格露发表于 2010-9-14 11:25

超人这种道德楷模不是100%正义的味方吗？

总之没有能力就别当正义的味方，搞不好会变成中二

LichEnd · 发表于 2010-9-14 12:47

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春猫 · 发表于 2010-9-14 13:06

+1

作者设计一个没有主角模板的角色然后让他抱有成为正义味方的理想然后理想幻灭，这本身就是个纯粹为了满足其扭曲快感而进行的卑劣行径。
还不如讨论为什么这样一个“无能”的人会希望成为正义的味方。 ...
LichEnd 发表于 2010-9-14 12:47

因为受众多处于喜欢看好人被艹的年龄，这肯定是一个原因

work2 · 发表于 2010-9-14 13:09

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兔吊木糸色 · 发表于 2010-9-14 13:20

如果圣杯没有在第三次圣杯战争中被污染
如果切嗣一开始就知道圣杯只是愿望机，不可能解决他抛给圣杯的问题
那切嗣可能还会谋求圣杯么

退一步说，切嗣还真没杀啥好人，Caster的杀人鬼Master活该被爆头，Lancer和Lancer的两个Master都是做好自己被杀的觉悟才站在圣杯战争的战场上的，等于是事先签了生死状
所以说问题还是出在切嗣对圣杯的误解这一点上，不然他还是个好人，也能称得上现实系正义的味方

确实没人给你选择天平的某一边的权利，切嗣也不是神，但是不管怎么说——归根结底，还是总得有个人来选不是！
要是某个小女孩感染了致命病毒几分钟后就会感染全世界的人，我会毫不犹豫地干掉小女孩
我是出来洗地的FANS

臙条巴 · 发表于 2010-9-14 13:21

HF里土狼貌似没干掉樱你们这么婊他干吗

兔吊木糸色 · 发表于 2010-9-14 13:24

本帖最后由兔吊木糸色于 2010-9-14 13:25 编辑

HF里土狼貌似没干掉樱你们这么婊他干吗
臙条巴发表于 2010-9-14 13:21

所以HF超级棒
土狼早早就叛变为一个人的味方，冷静地思考着如何能拯救自己的妹子的同时把伤害减到最小，最后保护了无辜的市民又抱得美人归，HF的两个结局也是最让人欣慰
至于英灵，谁管那些死人啦！

sk86 · 发表于 2010-9-14 13:33

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南宮太平 · 发表于 2010-9-14 13:37

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sk86 · 发表于 2010-9-14 13:44

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