【本楼已崩】猎人讨论专帖【请移步新楼】

青冥 · 发表于 2011-12-17 00:24

引用第7016楼rubicon于2011-12-17 00:00发表的 :
看来大家还没明白我的意思
念的四大行
缠绝练发
基础应用
周隐凝
.......

你的话理论上是不错的，但是念力者个人资质、性格、经历千差万别，也就导致了他们的各种特性不可能简单地公式化。

还是拿王三护卫来举例，虽然没有正面对决的例子，但寄生兽的攻防（硬）强于猫的，这个应该是没错的吧？但是他的圆，就一定比猫的强吗？

rubicon · 发表于 2011-12-17 00:26

讨论这个加入蚂蚁的就要吃屎了
因为这套是用来训练人的

莫吉 · 发表于 2011-12-17 00:35

引用第7019楼rubicon于2011-12-17 00:23发表的 :
信长的圆极限四米
而不是本来能爆个十几米然后故意控制在四米

应用技要单独练的，并不是练了基础就自然能用出来，也不是练了一个其他就会
信长的圆只有4米，但是没有表明其他应用技的情况下，不能说明他的强弱

rubicon · 发表于 2011-12-17 00:40

应用技要单独练这我同意
那么问题来了
如果圆的极限是4米,那么他的硬是什么水平?
圆是两种的应用
硬是四种的应用
路都没走好就去练跨栏?

苏怡 · 发表于 2011-12-17 00:43

圆什么时候又和坚还有硬放一起了？坚和硬是基础能力而圆应该是颇向必杀技那延伸的种方向发展了。就好比窝金的超破坏拳小杰的石头芬克斯的回天，无非是把念力集中在拳头上全力打出去，但是没专门练习过的人这样用无非就是把硬用在拳头上而已。。。所以就不是念力越大出拳威力就越大。。。比如比小杰力气大的多念力又强的多的西索利用硬出拳威力也远不如小杰。。。（这个和系也有关强化系比较适合练这种简单直接技能，圆应该同样也和系有关我猜测放出系修炼圆应该最容易特质系这种bug不算的话。。。）
另外小杰揍炸弹魔一拳和窝金揍库拉那拳根本不好比好吗。。。小杰是实打实的揍在炸弹魔身上，库拉是避开了大多数攻击力量（漫画里窝金有说的）而且只是打的肩膀，即使如此肩膀还碎了，只不过他的回复能力太强罢了。。。

莫吉 · 发表于 2011-12-17 00:48

引用第7023楼rubicon于2011-12-17 00:40发表的 :
应用技要单独练这我同意
那么问题来了
如果圆的极限是4米,那么他的硬是什么水平?
圆是两种的应用
硬是四种的应用
.......

比斯吉的修炼课程顺序是硬--坚--流
如果是你说的这种情况，为什么不先练圆
而且硬明显是最简单的，坚需要大量的气，流需要精确控制，而刚自己就可以悟出硬了

苏怡 · 发表于 2011-12-17 00:48

信长那种是要开着圆打架的，猫女修小麦时都要收圆。。。。
说到极限又要说奇牙的圆的极限只有57厘米了。。。

苏怡 · 发表于 2011-12-17 00:53

引用第7018楼ヤマト于2011-12-17 00:18发表的 :
簡單的看，窩金如果凝和圓用的好，就不會死，團長也不會被抓。比斯姬心源流那種教學才是名門正派。
信長那種配合拔刀術的圓其實很扯，碰見個放出系高手不被風箏死，好笑得是在黑暗中開了圓，範圍小只抓住了身边的岡却丟了團長。

猎人里面除了信长你见过谁开着圆打架的？

rubicon · 发表于 2011-12-17 00:55

比斯姬确实没教圆
但是她教了周,一样是缠和练的应用技

ヤマト · 发表于 2011-12-17 00:56

酷拉皮卡不是避開大多攻擊力量，而是窩金本來要打他背，他閃開用手臂接下。就是這樣窩金全力的一拳也沒把酷拉皮卡整條手臂轟碎。

rubicon · 发表于 2011-12-17 00:57

信长要宰西索的时候好像没见他开圆

莫吉 · 发表于 2011-12-17 01:02

同样是缠和练的应用技，周的难度是否等于圆
应用技的难度是否跟用到的基础技数量成正比
刚一开始就可以使用硬，但是坚的时间不够长，用流出一拳要13秒
按照说明，流实际上是凝的应用技，但难度远超硬
所以说同样依靠缠和练的周和圆是同等级技巧是没有根据的

rubicon · 发表于 2011-12-17 01:12

是为了将硬用于实战才会有流的
就像同样是缠和练的应用技一个作用于自己另一个作用于物品

rubicon · 发表于 2011-12-17 01:17

还有流是转换硬和坚的过程其实就是凝

well · 发表于 2011-12-17 01:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rubicon · 发表于 2011-12-17 01:19

打的不好看啊
还是gi篇和蚂蚁篇精彩

莫吉 · 发表于 2011-12-17 01:20

硬是将气集中，而流是调整各部分的比例，修炼中说的是凝
圆并不是作用于自己那么简单，让气离开身体在空气中延伸不是那么容易的，看刚的放出和变化系练习，一开始那剪子也就几厘米长

冰狼芬里尔 · 发表于 2011-12-17 01:23

原本期待大战的，结果

西索这时髦值也刷得那么简单粗暴

rubicon · 发表于 2011-12-17 01:24

那剪子有杀伤力的,圆好像没看出有杀伤力

莫吉 · 发表于 2011-12-17 01:24

引用第7035楼well于2011-12-17 01:18发表的 :
这话内容贫弱到大家只能炒旧话题了……展开不力，期望中的猎人大战没开打就落幕了，希望后面有合理解释。

副会长应该一直坐镇协会内，不可能去杀人的。

剧情很给力，信息量也很大，但是详细信息太少了，现在说啥都是脑补

ヤマト · 发表于 2011-12-17 01:25

這話重點是“內奸”，告密者和追蹤者，結果沒人猜這個，全跑去婊會長了

well · 发表于 2011-12-17 01:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

冰狼芬里尔 · 发表于 2011-12-17 01:57

引用第7025楼莫吉于2011-12-17 00:48发表的 :

比斯吉的修炼课程顺序是硬--坚--流
如果是你说的这种情况，为什么不先练圆
而且硬明显是最简单的，坚需要大量的气，流需要精确控制，而刚自己就可以悟出硬了

“硬”是一个全力一搏的强化应用技能，“坚”不但是战斗的初始形态，同时也是提升念量的训练，“流”则是战斗的运用输出形态，就是战斗的基本运用。

“圆”是高等不必要应用技能，擅长与否不能说明实力高低，尽管用起来还挺费神。不算必杀技，最能够体现念能力者的念方面强大，就是“念量”以及“流”的运用。“念量”需要时间的修行。而在念量不够对方高的前提下，“流”就显得更重要了。

另外，同等“念量”的小杰与奇牙只用强化系的对战，在双方没有心理顾忌的前提下，奇牙还真未必会输，相反还可以通过“流”的微操耗干小杰的念量。参考小杰对飞机头如何吃瘪还有奇牙在打排球以及宫殿杀兵蚁。

弗兰肯斯坦 · 发表于 2011-12-17 02:58

基本概念再复习

缠——将正常情况下自然散失的念留在身体周围慢慢流动

绝——将念留在体内，闭锁精孔

练——放出额外的念

发——念的六系应用，大量放出的念在应用中根据每个人的不同会形成大致上有六系区别的各不相同的念

——————————————————升级的分割线——————————————
我觉得厘清”发“的影响是很重要的，因为以下的技能都要消耗大量的念，而上面的基本概念中，放出大量的念来应用会出现念系的不同，那么各人念的系统性质的区别，对这些念战中的上级技能就有很大的影响了。（以下蓝字为脑补念系影响）

硬——四大基础修行的综合（公式书语），但是只是单纯集中念力于一点的话似乎没有用到”发“？但就放出大量念来应用这一点，应该也算是用到了。就“硬”这个技能来说，其效率应该是从强化系向两侧念系递减。

坚——全身是”硬“，但是比集中一点的“硬”弱。在练的基础上放出更大量的念，同时也要靠”缠“留住这些念以提高战斗效率。念系影响同上。这两个技能（坚、硬）都是以强化身体为主的，所以作出以上猜测。

流——全身各个部位的”硬“/”坚“状态切换。牵涉到念的流动和形状的变化（参照刚对那库鲁时扩大念的防御范围，应该是属于流的范畴），则五系总的效率应该是差不多的，靠强化一侧量大，靠具现·操作一侧流动变化速度快。

周——将缠扩展到体外物体表面。念系影响同上。

隐/凝——这对技能不太方便用念系分析。首先隐的概念就不太清晰。从库拉窝金一战看，窝金扬尘偷袭挥拳使用了“隐”，具现的锁链骗过窝金也使用了“隐”，即是说隐与绝的区别在于，绝是不再放出念，隐是放出大量的念而不被对手察觉（正常状态下的念战大家都是感觉/看的到对方的念的）；而怎样大量的使用了念而不被察觉，漫画里其实根本没有提（哎呀）。这对技能更像是脱离了念系概念而强制设定的“隐形 /看破”招式，毕竟如果没有“隐形 /看破”这种设定的话，很多念战根本就写不下去或者很无聊（西索：♠），想想RTS游戏，DND体系中这组设定的重要性和对游戏乐趣的提升就能了解。

圆——这个技能用念系影响来分析的话，维持圆的距离需要放出系的念，维持圆的形状需要变化系的念。我认为念系的不同对圆的作用和效果有很大的影响，这样考虑的话光从圆的作用范围来判定各人念的基础修行情况明显是条件不足的。

苏怡 · 发表于 2011-12-17 05:20

手机引用经常会串楼。。。。我好像记得漫画里有说过圆是念的高等运用的吧？

illusiome · 发表于 2011-12-17 07:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

漠鱼 · 发表于 2011-12-17 09:58

奇牙的圆不及信长，但现在奇牙实力不会比信长差吧。圆和实力没有必然的联系这有什么问题？高手可以放出50米圆，于是放不出50米的都是软虾？

opdconan · 发表于 2011-12-17 10:18

其实我觉得会长能把所有招都放一遍的主要原因就是小光觉得他太弱了……没准巅峰时期的会长一登场就被秒了也说不定……

copysword · 发表于 2011-12-17 10:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

伊头鬼作 · 发表于 2011-12-17 12:02

圆的重要功能是索敌雷达吧，4米圆的完全放弃了这个啊。凯特在搜索时开着圆，那么远情况下发现猫女在突击下保护了主角和自己的性命，信长的4米圆恐怕头已经被摘下十七八次了吧。事实也是旅团一群碰见紧急状况不开圆或者圆太小的，黑暗中一个突击就没了团长。
看见有人分析告密的是卡内莉亚，跟踪壶音的是金，感觉还蛮靠谱的

日向超 · 发表于 2011-12-17 12:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

blueberry · 发表于 2011-12-17 12:21

不是，是因为这话西索时髦刷得大家又要重新排战力表了

relics · 发表于 2011-12-17 12:45

看漫画要认真，小光根本跟不上百式观音的速度，被抽了无数下之后才找出破解的“形”

泽希尔 · 发表于 2011-12-17 15:05

引用第7046楼opdconan于2011-12-17 10:18发表的 :
其实我觉得会长能把所有招都放一遍的主要原因就是小光觉得他太弱了……没准巅峰时期的会长一登场就被秒了也说不定……

王觉得会长太弱？你这让三护卫情何以堪啊

泽希尔 · 发表于 2011-12-17 15:06

引用第7048楼伊头鬼作于2011-12-17 12:02发表的 :
圆的重要功能是索敌雷达吧，4米圆的完全放弃了这个啊。凯特在搜索时开着圆，那么远情况下发现猫女在突击下保护了主角和自己的性命，信长的4米圆恐怕头已经被摘下十七八次了吧。事实也是旅团一群碰见紧急状况不开圆或者圆太小的，黑暗中一个突击就没了团长。
看见有人分析告密的是卡内莉亚，跟踪壶音的是金，感觉还蛮靠谱的

凯特那是拿自己的圆去撞猫女的圆

漠鱼 · 发表于 2011-12-17 15:46

引用第7050楼blueberry于2011-12-17 12:21发表的回 7047楼(copysword) 的帖子 :
不是，是因为这话西索时髦刷得大家又要重新排战力表了

撞上旅团，那群一星猎人也是会吃鳖吧！

niconico · 发表于 2011-12-17 16:03

莫老五经过蚂蚁篇升了多少级？现在的他应该比蚂蚁篇刚出场强了好多吧

他现在1个对西索+12米都不虚的吧，感觉有这家伙在就很稳

金啊十二支什么的太虚了

ヤマト · 发表于 2011-12-17 16:15

金有世界五大念能力者之稱，加上收服萊沙的戰績，絕對的頂尖戰力。別說莫老五啊，我看拿酷戮和修特兩個沒星的獵人，也不懼西索伊路米。
西索的打分不可信，就算他能看出對象的念量，但他絕對不知道對方的念能力是什麽。變色龍、壓路機如果給西索打分絕對是2分，戰鬥力就是一般人，但能力逆天。

吉田幸司 · 发表于 2011-12-17 16:16

奇牙 · 发表于 2011-12-17 16:27

内奸就是阿鲁卡

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 【本楼已崩】猎人讨论专帖【请移步新楼】

回 7047楼(copysword) 的帖子

回 7046楼(opdconan) 的帖子

Re:回 7047楼(copysword) 的帖子

well well 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-4-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-17 01:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

well well 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-4-12 头像被屏蔽	发表于 2011-12-17 01:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

illusiome illusiome 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-8-26 头像被屏蔽	发表于 2011-12-17 07:11 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

copysword copysword 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2011-12-17 10:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

日向超日向超当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-12-27 头像被屏蔽	发表于 2011-12-17 12:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报