迟到的《烈火之剑》个人评价、情节解读以及其他……

ogma

最初由 monkeyking 发布
[B]你说的fc的那作动作流畅得惊人的

动起来的效果比现在GBA上的两作还好 [/B]

勇者横向挥剑的动作的确流畅的很舒服

murder

最初由 monkeyking 发布
[B]你说的fc的那作动作流畅得惊人的

动起来的效果比现在GBA上的两作还好 [/B]

猴子有PW啊
始终觉得外传的画面最好
男爵，G骑士都画的很有气势

monkeyking

最初由 murder 发布
[B]猴子有PW啊
始终觉得外传的画面最好
男爵，G骑士都画的很有气势 [/B]

？

我说的就是FC的外传

都做成动态GIF来对比一下就知道了

arion

最初由 crono 发布
[B]不同意你的看法，整体软件阵容决定主机的主要消费阶层和软件的主要文化倾向，也许任天堂给了FE充足的自由，但是在这样的大环境下，成人化的FE是否在整体软件阵容显现底龄化的NGC上是否受欢迎就值得考虑了
并没有强调加贺有什么新的理念，只是他所强调的东西与任天堂一贯强调的东西不是非常相符而已，所以才会郁闷到跳槽吧。
我倒是希望fe小组集体跳槽，和加贺一起制作在ps2上做tsr2
要是在加贺回归在NGC推出fe3，要么可能成为第二个bio0，要么被任天堂搞得幼稚化。
除非任天堂改变他的游戏定位单一性，不然我们是看不到FE系列在任天堂手里繁荣的。 [/B]

先纠正你一点，GC的整体软件阵容并不低龄，主要是日本任天堂的主力阵容看上去比较低龄，去看看北美的游戏绝对是另一回事。任本家也有如银河战士，永恒的黑暗等高龄层游戏，MGSTS也是N开发的。
其实象FE这种FAN向的游戏在GC上出对销量不会有多少影响，从烈火的表现来看，N不会把FE幼稚化。所以“成为第二个bio0，要么被任天堂搞得幼稚化”应该是不用担心的。
要FE小组集体跳槽，这种事太不现实了，相对还是加贺回来现实点。我们更关心的是他们联合创造的更完美的FE，不是吗？
事实上，我觉得，FE的形象与其他N品牌是互补的，这种弥补缺陷的品牌，N只会格外倚重和珍惜，SO，FE FOREVER。

五飛

最初由 monkeyking 发布
[B]？

我说的就是FC的外传

都做成动态GIF来对比一下就知道了 [/B]

只有FC外传才有G骑士啊....

反正这里争论的人都是爱FE的，各自看法不同只是对FE前途的关切。革新派和稳重派各有道理，我就不想争了。

arion

最初由 snoopys 发布
[B]是罗里的游戏，就应该打倒 [/B]

烈火中瘰疬问题是解决了，
但BL和GL异军突起。
果然是高年龄层游戏啊???

Kain

关键是北美那边没人会买战棋类游戏！！！所以，N＝低龄绝对成立。

另外，我FC上的外传是在那种大商场里买的。250....
觉得魔（狂）战士和狙击手的战斗画面很有魄力。

arion

最初由 TriForce 发布
[B]是在说我吗？是的话我告诉你，但论战斗画面绝对水准，对FE外传满意程度远高于封印和烈火，这两作战斗画面只要做的和外传一模一样，我也不会有一点不满。
FE的世界观独特而迷人，但考虑FE的游戏类型，唯一能够对这一世界观进行直观描述，在视觉上给人冲击的，就只有战斗画面。外传里各种职业的人物造型、动作，系谱里用墨线勾画轮廓的人物、背景中色调扁灰而又不失温暖感觉的村庄等，从画面上直接描述这一另人神往的世界，给人最强烈的冲击。
描述一样东西，图像永远比文字更管用。
火焰的战斗动画，不求做的多华丽，只求平实自然。而GBA上的这两作，战斗动画上完全偏离了原作的风格（即使不考虑Q版画风）。
如果说，全盛时的N尚容许纹迷、系谱这样的游戏存在；那么现在陷入困境而越发势利的任天堂，FE的牌子看在眼里就只是烧鸡、烤鸭、元宝。物尽其用、从原来的FANS手中榨干它的最后一滴价值，然后改造成SR中的口袋，去赚更多的钱，就是任天堂现在要做和已经开始做了的。
[/B]

有点矛盾呢。
“战斗画面只要做的和外传一模一样，我也不会有一点不满”
说明你对战斗画面以外的还是满意的。尽管战斗画面很重要，但仅凭这点可以说“FE的牌子看在眼里就只是烧鸡、烤鸭、元宝”吗？太小看N了！N再想捞钱，也还没到要用FE去圈钱。
从烈火上，我看到了进步和FE未来的希望，希望能以平常心去体会。

arion

最初由 Kain 发布
[B]关键是北美那边没人会买战棋类游戏！！！所以，N＝低龄绝对成立。

另外，我FC上的外传是在那种大商场里买的。250....
觉得魔（狂）战士和狙击手的战斗画面很有魄力。 [/B]

1。你怎么知道北美没人买战棋，SHING FORCE在北美很有人气，ADVANCE WARS也有不俗销量。
2。“北美那边没人会买战棋类游戏”怎么推出“N＝低龄绝对成立”？
那个所以用的我好诧异。

桂木弥生

最初由 snoopys 发布
[B]是罗里的游戏，就应该打倒 [/B]

坚决同意水狗

TriForce

最初由 arion 发布
[B]有点矛盾呢。
“战斗画面只要做的和外传一模一样，我也不会有一点不满”
说明你对战斗画面以外的还是满意的。尽管战斗画面很重要，但仅凭这点可以说“FE的牌子看在眼里就只是烧鸡、烤鸭、元宝”吗？太小看N了！N再想捞钱，也还没到要用FE去圈钱。
[/B]

战斗画面的大幅度简化（确切的说，已经没有再进一步简化的余地了。人物走路动画太麻烦，砍掉；相同职业必杀没时间做，一种；不同武器的图片没钱做，统一；天马的动画做不流畅，跳吧，没事；地图战斗的动画懒得做，用头顶）表明了开发费用的不足，加上制作组的大变动直接说明了任天堂对FE根本没重视（相对以前）。也就是任的高层，根本没把FE当个东西！

作为FE的FANS，这一事实可以说很残酷！说N拿FE捞钱，我也希望不是这样，可N的做法让我无法相信！

自己的感情无用，我只相信事实，而事实就是这么残酷。


To Kain：
这两作FE无法让人满意，在我看来大部分责任在N的高层而不是游戏的主创人员。游戏的主创人员未必就不想、也未必就没能力把FE作好。至于KAGA，虽然是FANS信赖的，问题是：只要没钱没人没时间，也一样玩不转。

两者本质的区别是：KAGA即使做FE做不好，也是财力问题，绝不象N一样是因为没有诚意！

N社内部高层的保守势力一向很强大，而FE在N的软件体系里明显是个异类，在结合烈火中严重的口袋化和LU化倾向，很难想象FE以后会发展成什么让人兴奋的东西。

To 雷文：
FE小组是N建立的，留下天经地义；FE的牌子是N的，砸掉卖铁天经地义；FE小组待遇好，所以任凭老N糟蹋FE而一点也不难过更是天经地义…… 个人利益服从集体利益嘛。
单纯的Q版不等于低龄，TACTICS OGRE里的Q版就一点不让人觉得低龄。问题是：封印和烈火中的Q版是这种Q法吗？

“掌机游戏最重要的是表现与机能并重”说得好，请
1）玩过MARIO KART ADV的，
2）玩过晓月圆舞曲的，
3）看过GBA首发软件“Pinobee Wings”画面的，
4）听过METROID FUSION声音的，
5）看过V-RALLY3画面的，

都来说一下：用系谱（纹迷也行）动画的标准来要求GBA的FE，从GBA大作的立场上过分不过分，从FE系列应有份量的立场上过分不过分。口袋妖怪卡几乎绣在GBA里的你，听听别人的声音吧。GBA比家用机再差劲落后、再低贱，机能该有多少是一点都不会少的。
退一万步，以FC外传的动画来要求如何？怎么连这种流畅度、这种设计水准都达不到呢？

N自己不好好做，还不准别人做FE，是他的权利；期待真正的FE在KAGA手中浴火重生，拒绝买N既缺乏诚意又严重变质（角色要收集、支援对话要收集、图片要收集、音乐要收集，什么都要收集，仿佛是个收集就是好的，制作人对游戏性的理解都降低到这种程度了 ―― 而且还是一贯自吹以游戏性立家的任天堂的制作人 ―― 我们还敢有什么奢望？？）的FE，是FANS们的权利。

另：DARKBABY也是FE的FANS吧，怎么还不出来说说自己的感受？包括我在内，相信很多人都希望听到你的看法。

arion

最初由 TriForce 发布
[B]战斗画面的大幅度简化（确切的说，已经没有再进一步简化的余地了。人物走路动画太麻烦，砍掉；相同职业必杀没时间做，一种；不同武器的图片没钱做，统一；天马的动画做不流畅，跳吧，没事；地图战斗的动画懒得做，用头顶）表明了开发费用的不足，加上制作组的大变动直接说明了任天堂对FE根本没重视（相对以前）。也就是任的高层，根本没把FE当个东西！

作为FE的FANS，这一事实可以说很残酷！说N拿FE捞钱，我也希望不是这样，可N的做法让我无法相信！

自己的感情无用，我只相信事实，而事实就是这么残酷。

单纯的Q版不等于低龄，TACTICS OGRE里的Q版就一点不让人觉得低龄。问题是：封印和烈火中的Q版是这种Q法吗？

“掌机游戏最重要的是表现与机能并重”说得好，请
1）玩过MARIO KART ADV的，
2）玩过晓月圆舞曲的，
3）看过GBA首发软件“Pinobee Wings”画面的，
4）听过METROID FUSION声音的，
5）看过V-RALLY3画面的，

都来说一下：用系谱（纹迷也行）动画的标准来要求GBA的FE，从GBA大作的立场上过分不过分，从FE系列应有份量的立场上过分不过分。口袋妖怪卡几乎绣在GBA里的你，听听别人的声音吧。GBA比家用机再差劲落后、再低贱，机能该有多少是一点都不会少的。
退一万步，以FC外传的动画来要求如何？怎么连这种流畅度、这种设计水准都达不到呢？

N自己不好好做，还不准别人做FE，是他的权利；期待真正的FE在KAGA手中浴火重生，拒绝买N既缺乏诚意又严重变质（角色要收集、支援对话要收集、图片要收集、音乐要收集，什么都要收集，仿佛是个收集就是好的，制作人对游戏性的理解都降低到这种程度了 ―― 而且还是一贯自吹以游戏性立家的任天堂的制作人 ―― 我们还敢有什么奢望？？）的FE，是FANS们的权利。

[/B]

heihei,继续
与其说你只相信事实，不如说你只相信自己的判断。
SO，我也继续我的判断。

有些东西的简化，只是嫌麻烦吗？掌机游戏要求方便快捷，象系谱中重甲慢吞吞地走上老半天会让掌机玩家心焦的。天马我倒是觉得动作太多了，怎么这里不嫌麻烦了？制作组的变动很正常啊，FF的几作变动更大吧，甚至领头人都在变，这就说明没把FF当个东西了？很荒谬的推论。

烈火中怎么个Q法？怎么就是低龄了？说封印有点低龄我不反对，说烈火低龄还是先反省一下自己刻板的成见吧。
烈火把封印中的瘰疬和低龄扭转了过来，这也是我感到欣慰的地方。更不用说那大段大段的剧情对白（小孩子需要看什么剧情？游戏里汉字也够多了吧？），空前多的人物表情，不时插入的精美图片。照你的说法，这些都不要钱了，N怎么不把这些钱省下来？怎么不嫌这些东西麻烦？
对厂商精心强化的东西全都无视，一心只是挑软柿子捏，那确实是什么游戏都不会入您的法眼。

另外，关于收集，我是不收集的，认认真真玩下来，看了那么多剧情，听了那么多音乐，很满足，很舒服，更本没强制你收集啊。
相对的，对于喜欢收集的人不是增加了乐趣吗？收集与否，在你的爱好，不收集，照样可以体会游戏的乐趣，而且是绝大部分的乐趣。
多一种选择，不好吗？

666

最初由 arion 发布
[B]相同职业的必杀，除了剑圣，系谱，776里不也就一种？ [/B]

怎么会呢？

arion

最初由 TriForce 发布
[B]

N社内部高层的保守势力一向很强大，而FE在N的软件体系里明显是个异类，在结合烈火中严重的口袋化和LU化倾向，很难想象FE以后会发展成什么让人兴奋的东西。

[/B]

N的保守主要体现在经营运做上，而不是在游戏开发上。
烈火是要打入美国市场的，无论难度的降低和教学篇，都是基于这个考量的，
何况，HARD模式也是存在的，当然，能够自由选择难度最好。多布几道门槛，让LU也体会一下FE的独特魅力不好吗？
最后请教，怎么叫口袋化？FE怎么异类法？

雷文?简化

最初由 TriForce 发布
[B]战斗画面的大幅度简化（确切的说，已经没有再进一步简化的余地了。人物走路动画太麻烦，砍掉；相同职业必杀没时间做，一种；不同武器的图片没钱做，统一；天马的动画做不流畅，跳吧，没事；地图战斗的动画懒得做，用头顶）表明了开发费用的不足，加上制作组的大变动直接说明了任天堂对FE根本没重视（相对以前）。也就是任的高层，根本没把FE当个东西！

作为FE的FANS，这一事实可以说很残酷！说N拿FE捞钱，我也希望不是这样，可N的做法让我无法相信！

自己的感情无用，我只相信事实，而事实就是这么残酷。


To Kain：
这两作FE无法让人满意，在我看来大部分责任在N的高层而不是游戏的主创人员。游戏的主创人员未必就不想、也未必就没能力把FE作好。至于KAGA，虽然是FANS信赖的，问题是：只要没钱没人没时间，也一样玩不转。

两者本质的区别是：KAGA即使做FE做不好，也是财力问题，绝不象N一样是因为没有诚意！

N社内部高层的保守势力一向很强大，而FE在N的软件体系里明显是个异类，在结合烈火中严重的口袋化和LU化倾向，很难想象FE以后会发展成什么让人兴奋的东西。

To 雷文：
FE小组是N建立的，留下天经地义；FE的牌子是N的，砸掉卖铁天经地义；FE小组待遇好，所以任凭老N糟蹋FE而一点也不难过更是天经地义…… 个人利益服从集体利益嘛。
单纯的Q版不等于低龄，TACTICS OGRE里的Q版就一点不让人觉得低龄。问题是：封印和烈火中的Q版是这种Q法吗？

“掌机游戏最重要的是表现与机能并重”说得好，请
1）玩过MARIO KART ADV的，
2）玩过晓月圆舞曲的，
3）看过GBA首发软件“Pinobee Wings”画面的，
4）听过METROID FUSION声音的，
5）看过V-RALLY3画面的，

都来说一下：用系谱（纹迷也行）动画的标准来要求GBA的FE，从GBA大作的立场上过分不过分，从FE系列应有份量的立场上过分不过分。口袋妖怪卡几乎绣在GBA里的你，听听别人的声音吧。GBA比家用机再差劲落后、再低贱，机能该有多少是一点都不会少的。
退一万步，以FC外传的动画来要求如何？怎么连这种流畅度、这种设计水准都达不到呢？

N自己不好好做，还不准别人做FE，是他的权利；期待真正的FE在KAGA手中浴火重生，拒绝买N既缺乏诚意又严重变质（角色要收集、支援对话要收集、图片要收集、音乐要收集，什么都要收集，仿佛是个收集就是好的，制作人对游戏性的理解都降低到这种程度了 ―― 而且还是一贯自吹以游戏性立家的任天堂的制作人 ―― 我们还敢有什么奢望？？）的FE，是FANS们的权利。

另：DARKBABY也是FE的FANS吧，怎么还不出来说说自己的感受？包括我在内，相信很多人都希望听到你的看法。 [/B]

如果是这样，先问一下关于SQUARE的FFTA的几个问题：一战只能出六人（GBA奥加还能出八人呢），机能问题；音乐连FC的水平都不到，时间问题；人物头像幼齿无表情，年龄问题；战斗一点气势都没有，方式问题。这些东西那个搁到唯画面音效论者面前不是毛病？那么是否可以推论，松野先生根本不想做FFTA，做出这种水平的东西简直是敷衍了事！应该马上推出去枪毙？

不重视？你还想让N怎么重视？干脆马里奥不开发，塞尔达不制作其他东西统统别想全社只为火焰动好不好？没把FE当个东西，任天堂要是不把某个游戏当东西的话早就踢到犄角旮旯陪二老看夕阳红去了，还能让你看到封印？看到烈火？任天堂为一个“根本不用心”做的作品还要专辟招收制作人员的栏目？

MARIO
晓月
Pinobee Wings

等等等等，不错，画面音效没得说，不过有一点请你记住，火焰同一版面要超过50个以上的角色。光文字量的多少已是天上地下，晓月圆舞曲不错，让它同屏50个角色试试？你不会拿ACT和SLG比较画面吧？照这么说超任的《圣剑传说3》无论画面音效都比《776》强，怎么？是因为任天堂敷衍了事？是因为火焰小组忍气吞声？是因为没有KAGA参与？

FE的外传我在上中专时就开始玩了，最初单位骑士发动进攻时除了跑动外只有刺和收两个动作，连3桢都没有。剑士摆剑跳跃总共五桢来回来去的用，魔战士更不用提。你倒是讲讲FE外传战斗画面流畅性强过烈火封印到底在哪个地方？

如果不想收集全对话全道具，不要收集好了，任天堂又没有规定你必须把对话道具收集全？它只是提供一个机会，一个让喜欢收集对话道具的玩家满足的机会。你不喜欢你就不要收集好了，这种指责怪得到任天堂身上吗？制作人有什么样的理念只有自己亲身经历才有发言的权力，说N缺乏诚意，我是一点也看不出来，我所看到的只是任天堂加深了头像表演的感染力和角色对白的人性化。你拒绝任天堂的FE是你的权力，但不要通过这种不负责任的评论影响其他人对FE的热忱。

我喜爱菠菜，你喜爱胡萝卜。各有所爱。但如果我在没有品尝胡萝卜的前提下就滔滔不绝论证菠菜的味道营养比胡萝卜更好。大骂胡萝卜是野菜中的垃圾，让更多的人只爱菠菜不爱胡萝卜。敢问你那时会不会要和我拼命啊？

arion

最初由 666 发布
[B]怎么会呢？ [/B]

恩，有点忘了，想想是还有不少。

TriForce

最初由 arion 发布
[B]heihei,继续
与其说你只相信事实，不如说你只相信自己的判断。
SO，我也继续我的判断。

有些东西的简化，只是嫌麻烦吗？掌机游戏要求方便快捷，象系谱中重甲慢吞吞地走上老半天会让掌机玩家心焦的。天马我倒是觉得动作太多了，怎么这里不嫌麻烦了？制作组的变动很正常啊，FF的几作变动更大吧，甚至领头人都在变，这就说明没把FF当个东西了？很荒谬的推论。

烈火中怎么个Q法？怎么就是低龄了？说封印有点低龄我不反对，说烈火低龄还是先反省一下自己刻板的成见吧。
烈火把封印中的瘰疬和低龄扭转了过来，这也是我感到欣慰的地方。更不用说那大段大段的剧情对白（小孩子需要看什么剧情？游戏里汉字也够多了吧？），空前多的人物表情，不时插入的精美图片。照你的说法，这些都不要钱了，N怎么不把这些钱省下来？怎么不嫌这些东西麻烦？
对厂商精心强化的东西全都无视，一心只是挑软柿子捏，那确实是什么游戏都不会入您的法眼。

另外，关于收集，我是不收集的，认认真真玩下来，看了那么多剧情，听了那么多音乐，很满足，很舒服，更本没强制你收集啊。
相对的，对于喜欢收集的人不是增加了乐趣吗？收集与否，在你的爱好，不收集，照样可以体会游戏的乐趣，而且是绝大部分的乐趣。
多一种选择，不好吗？ [/B]

嫌麻烦，怕费时间的话，动作为什么不象FC、SFC里那样简洁？做成这样拖泥带水的风格？要方便快捷，不要开战斗画面就是，它并不是为求快捷的人做的，SR也不是快捷的游戏。所谓迎合掌机的特点不过是在为自己找借口，指望连控制人物移动都心焦的人去喜欢FE？

FF人事大变动并未导致游戏制作上（不是创意上）水平的下降，可FE偏偏一变动动画就做的水，还把它当正常的人事变动？我没这么乐观。

这种风格的Q版和不合适用在FE里，我的意见是不合适，发个投票看看FANS们的意见吧。

烈火扭转封印的LOLI是好事，单论人设的LOLI，封印的大致还凑合。设计一小段流畅的动画和在游戏里插几张画好的图片，哪个容易，自己想想吧。GBA卡带的容量可远没SFC时值钱了。

谁想收集的就去收集吧，这种轻率的收集系统设计能放在FE里也不容易。

N的保守体现在游戏风格上也有体现，现在才有一个MADE IN WARIO；推出面向高年龄市场的GBA SP，却只拿得出FFTA这样的首发软件，很能说明一些问题。

TriForce

最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]如果是这样，先问一下关于SQUARE的FFTA的几个问题：一战只能出六人（GBA奥加还能出八人呢），机能问题；音乐连FC的水平都不到，时间问题；人物头像幼齿无表情，年龄问题；战斗一点气势都没有，方式问题。这些东西那个搁到唯画面音效论者面前不是毛病？那么是否可以推论，松野先生根本不想做FFTA，做出这种水平的东西简直是敷衍了事！应该马上推出去枪毙？

不重视？你还想让N怎么重视？干脆马里奥不开发，塞尔达不制作其他东西统统别想全社只为火焰动好不好？没把FE当个东西，任天堂要是不把某个游戏当东西的话早就踢到犄角旮旯陪二老看夕阳红去了，还能让你看到封印？看到烈火？任天堂为一个“根本不用心”做的作品还要专辟招收制作人员的栏目？

MARIO
晓月
Pinobee Wings

等等等等，不错，画面音效没得说，不过有一点请你记住，火焰同一版面要超过50个以上的角色。光文字量的多少已是天上地下，晓月圆舞曲不错，让它同屏50个角色试试？你不会拿ACT和SLG比较画面吧？照这么说超任的《圣剑传说3》无论画面音效都比《776》强，怎么？是因为任天堂敷衍了事？是因为火焰小组忍气吞声？是因为没有KAGA参与？

FE的外传我在上中专时就开始玩了，最初单位骑士发动进攻时除了跑动外只有刺和收两个动作，连3桢都没有。剑士摆剑跳跃总共五桢来回来去的用，魔战士更不用提。你倒是讲讲FE外传战斗画面流畅性强过烈火封印到底在哪个地方？

如果不想收集全对话全道具，不要收集好了，任天堂又没有规定你必须把对话道具收集全？它只是提供一个机会，一个让喜欢收集对话道具的玩家满足的机会。你不喜欢你就不要收集好了，这种指责怪得到任天堂身上吗？制作人有什么样的理念只有自己亲身经历才有发言的权力，说N缺乏诚意，我是一点也看不出来，我所看到的只是任天堂加深了头像表演的感染力和角色对白的人性化。你拒绝任天堂的FE是你的权力，但不要通过这种不负责任的评论影响其他人对FE的热忱。

我喜爱菠菜，你喜爱胡萝卜。各有所爱。但如果我在没有品尝胡萝卜的前提下就滔滔不绝论证菠菜的味道营养比胡萝卜更好。大骂胡萝卜是野菜中的垃圾，让更多的人只爱菠菜不爱胡萝卜。敢问你那时会不会要和我拼命啊？ [/B]

拿FFTA比FE？你承认FE要做成休闲小品了？要彻底抛弃FANS改头换面去迎合LU了？不承认的话就不要拿FFTA来比FE，我也不是FFT系列的FANS。游戏需要多少机能才会用到多少，FFTA完成了它该作的，FE合格了没？FC外传3桢的动作都这么流畅光滑，GBA的FE多少桢？作成这样惭愧不惭愧？

剑圣拿刀砍完敌人，刺溜一下火箭般上了天不见了，然后落在了自己的位置上，FE = 月光XX？

怎么重视？N不是自吹精品意识吗？ZELDA那么重要的东西都可以一放5、6年不出新作，FE没合适的人开发，急着拿出来干什么？
原来GBA FE的开发用得是新招的人？很好，等练熟了，水平高了，就可以去参加更高级的MARIO、ZELDA，不用再陪着一个FE转圈了……

同画面50个角色算什么，GBA最大128，一个角色可以大到64*64，SFC也是128，大小可远达不到64*64大小。另外，你真的认为系谱里那些敌方角色在不行动时一定是用SPIRIT实现的？？我看多半是背景，只不过移动时才转换成角色来实现。

外传动画流畅性强在什么地方？已经说的很清楚了，在动画设计上，GBA版差也正差在这里。

arion

最初由 TriForce 发布
[B]嫌麻烦，怕费时间的话，动作为什么不象FC、SFC里那样简洁？做成这样拖泥带水的风格？要方便快捷，不要开战斗画面就是，它并不是为求快捷的人做的，SR也不是快捷的游戏。所谓迎合掌机的特点不过是在为自己找借口，指望连控制人物移动都心焦的人去喜欢FE？

FF人事大变动并未导致游戏制作上（不是创意上）水平的下降，可FE偏偏一变动动画就做的水，还把它当正常的人事变动？我没这么乐观。

这种风格的Q版和不合适用在FE里，我的意见是不合适，发个投票看看FANS们的意见吧。

烈火扭转封印的LOLI是好事，单论人设的LOLI，封印的大致还凑合。设计一小段流畅的动画和在游戏里插几张画好的图片，哪个容易，自己想想吧。GBA卡带的容量可远没SFC时值钱了。

谁想收集的就去收集吧，这种轻率的收集系统设计能放在FE里也不容易。

N的保守体现在游戏风格上也有体现，现在才有一个MADE IN WARIO；推出面向高年龄市场的GBA SP，却只拿得出FFTA这样的首发软件，很能说明一些问题。 [/B]

我也更喜欢系谱的战斗动画，你的很多抱怨我完全可以理解。
然而，我不满的是你的结论，武断的说烈火是低龄化。

插几张画好的图片当然不难，但N为什么要加，不加很省事啊，反正以前也是没有的，根本不会有人抱怨。目的是强化剧情表现，这正是烈火着重花力气的地方。有进有出的情况下，就可以说明N只是缩水降低成本吗？看问题不能只盯着一个地方。

不能光凭个人喜好判断事物的合理性，烈火的收集怎么轻率了？

另，N的游戏是否保守自有公论，这里也不多说了。至少N还拿出了WARIO，其他厂商又拿出了什么？

arion

最初由 TriForce 发布
[B]拿FFTA比FE？你承认FE要做成休闲小品了？要彻底抛弃FANS改头换面去迎合LU了？不承认的话就不要拿FFTA来比FE，我也不是FFT系列的FANS。游戏需要多少机能才会用到多少，FFTA完成了它该作的，FE合格了没？FC外传3桢的动作都这么流畅光滑，GBA的FE多少桢？作成这样惭愧不惭愧？

剑圣拿刀砍完敌人，刺溜一下火箭般上了天不见了，然后落在了自己的位置上，FE = 月光XX？

怎么重视？N不是自吹精品意识吗？ZELDA那么重要的东西都可以一放5、6年不出新作，FE没合适的人开发，急着拿出来干什么？
原来GBA FE的开发用得是新招的人？很好，等练熟了，水平高了，就可以去参加更高级的MARIO、ZELDA，不用再陪着一个FE转圈了……

外传动画流畅性强在什么地方？已经说的很清楚了，在动画设计上，GBA版差也正差在这里。 [/B]

始终不觉得烈火的动画不流畅，没觉得外传的动画效果比烈火好。
如果你觉得是动作设计不爽，只能说个人的美学不匹配。
ZELDA一放5、6年，FE的家用机版也已经好久没新作了。
新招的人为什么要去做MARIO，ZELDA，做的就是FE。MARIO，ZELDA是情开的事情，关IS和第1开发部什么事？

一号杨戬

最初由 滑翔的CPU 发布
[B]咳..........火焰系列不是以画面见长的
请不要强求GBA做它做不到的事

.................请原谅再次引用了X大大的语录=        = [/B]

WELL

既然不以画面见长

那么作为SLG至少应该提高难度吧

烈火难度居然连封印都不如

那么烈火的卖点到底是什么？

LU向？

剧情？

TriForce

最初由 arion 发布
[B]我也更喜欢系谱的战斗动画，你的很多抱怨我完全可以理解。
然而，我不满的是你的结论，武断的说烈火是低龄化。

插几张画好的图片当然不难，但N为什么要加，不加很省事啊，反正以前也是没有的，根本不会有人抱怨。目的是强化剧情表现，这正是烈火着重花力气的地方。有进有出的情况下，就可以说明N只是缩水降低成本吗？看问题不能只盯着一个地方。

不能光凭个人喜好判断事物的合理性，烈火的收集怎么轻率了？

另，N的游戏是否保守自有公论，这里也不多说了。至少N还拿出了WARIO，其他厂商又拿出了什么？ [/B]

低龄化并非原意，只是话说多了用词的准确性就不行了。
OGRE中的人物虽是Q版造型，头部大小并不象多数Q版那样异常突出（比如要新出的TALES战斗画面里的人物。好在FE没这么做）。画面用色也偏向阴暗的风格（是否是面向低龄的游戏，从画面配色上也可看出一二，比如这次的TALES的世界地图画面，配色极为明快和简单。试看下图，和SFC版比较风格差别一目了然），

人物打斗的动作设计的也都非常正统和正规，加上低沉的音乐，谁如果看过后还说幼稚低龄，一定是感觉神经太粗糙。
而封印和烈火就不是这样了，虽然单论整体造型，连Q版都算不上，只能算SD造型，但动作设计太不正规，很有闹着玩过家家的感觉。看看骑兵骑马时两条腿僵硬的动作，和SFC里一比风格差别明显，动画也不乏夸张甚至接近恶搞的情形。画面配色就不说了，都看得出来。

动画的流畅度问题还是比较明显的，天马（转职前）、剑士、斧男、甚至飞龙（翅膀，似乎只有上下两桢，感觉象木头模型）攻击时的动画（剑圣就不用说了，动作只有结果没有过程）都远没有达到FC外传的圆滑程度。效果可以将就，问题是制作人以这样的诚意来对待FE实在让FANS失落。

造型动作设计和板块形式的战场地面才是真正无法将就的地方。板块地面意味着战斗动画制作直接降了两级，创下FE历史上最低（FC的有行走有归位。SFC的有行走无归位。GBA的无行走有归位，结果是镜头拖动、走路动画、复杂的位置判定、各种麻烦的编程全免了）。我的理解是战斗动画这种FE本来必不可少的力气活，根本不愿给你做（或者说不屑）。造型、攻击动作的设计也是力气活，同样应付的可以，水准之低也是FE之最（一些魔法画面除外），动作只求花哨和嚎头，而不管多么糟糕，大概想靠嚎头镇住人吧。

战斗动画最大程度上应付，游戏过程中的静态图片倒是插了不少。反正这东西省劲多了，GBA ROM卡带的容量又这么不值钱。动画这么差，不找点东西掩饰一下怎么行？

总体感觉就是：少得多的开发费（比SFC版）花在了刀刃上，反正动画虽然大退步但其它地方多少有进步嘛。
这就是任天堂高层对FE的态度，我到目前为止相信自己没看错。

Kain

TO雷文：
首先我承认我是很俗的游戏玩家。
然后我想说我的确是看公司或者看人来第一判断这游戏是否值得我去尝试，去花费时间。
在我很小的时候，我对一个一上来就可能被狼狗咬死，然后都没有什么敌人可以杀的游戏不肖一顾。那个时候，眼睛里面只有那个跳来跳去的ROCKMAN。
长大了，知道PS上要出一个做了4年的游戏，叫METAL GEAR SOLID，我很喜欢那种游戏透露出来的感觉，准确的说，那种感觉从未有过。
终于，我知道了一个人的名字叫做小岛秀夫，那个人，带给了我整整半年的感动和快乐。
我不知道除了小岛另外任何一个制作人的名字.........
但我记住了KONAMI和小岛秀夫.......

我喜欢FF7和FF8，但FF9我除了在里面跳跳绳之外再无别的兴趣。
哪怕它是SQUARE，哪怕它是FF。
游戏总是自己玩的，当然也是自己判断好不好玩。

BBS是自己玩的，话也是自己判断出来的观点，你觉得好听，他觉得难听，但那是我自己判断的观点。没有人能阻止我，我也没有权利去阻止任何人。所以，有时候会沉浸在击溃别人的观点上乐此不疲，到头来，每个人还是会坚持自己的观点。
说到底，BBS是用来玩的........

当然，游戏机书刊更加不能登那些有观点性的东西....
你看看电软的下场.........

对不起跑题了，会到FC的外传
有些人似乎搞错了，我和另外一个朋友所说的，不是Q版的问题，更不是帧的问题，那种问题太深奥，我不搞程序没有知道的必要。那仅仅是风格的问题。
只是现在的战斗画面没有了那种‘魄力’，没有了那种‘冲击’，没有了以前那种激情罢了。

这个世界上只有一个加贺，有人为他起了个绰号叫‘火炎之父’......
在N记为它有宫本茂而骄傲的时候，它是否意识到它早已失去一个和宫本茂在同样的领地有同样造诣的人？
或许从它连续不断和加贺打官司看来，它意识到了.....

Kain

最初由 TriForce 发布
[B]拿FFTA比FE？你承认FE要做成休闲小品了？要彻底抛弃FANS改头换面去迎合LU了？不承认的话就不要拿FFTA来比FE，我也不是FFT系列的FANS。游戏需要多少机能才会用到多少，FFTA完成了它该作的，FE合格了没？FC外传3桢的动作都这么流畅光滑，GBA的FE多少桢？作成这样惭愧不惭愧？

剑圣拿刀砍完敌人，刺溜一下火箭般上了天不见了，然后落在了自己的位置上，FE = 月光XX？

怎么重视？N不是自吹精品意识吗？ZELDA那么重要的东西都可以一放5、6年不出新作，FE没合适的人开发，急着拿出来干什么？
原来GBA FE的开发用得是新招的人？很好，等练熟了，水平高了，就可以去参加更高级的MARIO、ZELDA，不用再陪着一个FE转圈了……

同画面50个角色算什么，GBA最大128，一个角色可以大到64*64，SFC也是128，大小可远达不到64*64大小。另外，你真的认为系谱里那些敌方角色在不行动时一定是用SPIRIT实现的？？我看多半是背景，只不过移动时才转换成角色来实现。

外传动画流畅性强在什么地方？已经说的很清楚了，在动画设计上，GBA版差也正差在这里。 [/B]

TriForce,雷文已经在用90年代的东西和21世纪的东西对比了。记得以前他还讽刺我用GBA的屏幕分辨率和电视上比.......
呵呵，用自己的矛攻自己的盾啊...

PS:本人也不喜欢FFT,FFTA,ORGE BATTLE...听别人吹嘘总没有自己亲身体验来的好。我除了FFT玩了20个小时左右，其它两个都3小时不到就没有动力了。

雷文?简化

最初由 Kain 发布
[B]TO雷文：
首先我承认我是很俗的游戏玩家。
然后我想说我的确是看公司或者看人来第一判断这游戏是否值得我去尝试，去花费时间。
在我很小的时候，我对一个一上来就可能被狼狗咬死，然后都没有什么敌人可以杀的游戏不肖一顾。那个时候，眼睛里面只有那个跳来跳去的ROCKMAN。
长大了，知道PS上要出一个做了4年的游戏，叫METAL GEAR SOLID，我很喜欢那种游戏透露出来的感觉，准确的说，那种感觉从未有过。
终于，我知道了一个人的名字叫做小岛秀夫，那个人，带给了我整整半年的感动和快乐。
我不知道除了小岛另外任何一个制作人的名字.........
但我记住了KONAMI和小岛秀夫.......

我喜欢FF7和FF8，但FF9我除了在里面跳跳绳之外再无别的兴趣。
哪怕它是SQUARE，哪怕它是FF。
游戏总是自己玩的，当然也是自己判断好不好玩。

BBS是自己玩的，话也是自己判断出来的观点，你觉得好听，他觉得难听，但那是我自己判断的观点。没有人能阻止我，我也没有权利去阻止任何人。所以，有时候会沉浸在击溃别人的观点上乐此不疲，到头来，每个人还是会坚持自己的观点。
说到底，BBS是用来玩的........

当然，游戏机书刊更加不能登那些有观点性的东西....
你看看电软的下场.........

对不起跑题了，会到FC的外传
有些人似乎搞错了，我和另外一个朋友所说的，不是Q版的问题，更不是帧的问题，那种问题太深奥，我不搞程序没有知道的必要。那仅仅是风格的问题。
只是现在的战斗画面没有了那种‘魄力’，没有了那种‘冲击’，没有了以前那种激情罢了。

这个世界上只有一个加贺，有人为他起了个绰号叫‘火炎之父’......
在N记为它有宫本茂而骄傲的时候，它是否意识到它早已失去一个和宫本茂在同样的领地有同样造诣的人？
或许从它连续不断和加贺打官司看来，它意识到了..... [/B]

TO TF:虽然同样对任天堂行事方式有所不满，但你这种说法真让人感觉是在对一个优秀游戏制作者的诽谤。左一个“没有诚意”右一个“糟蹋经典”。如果老任真像你所想的那样？火焰小组早在加贺跳槽的时候就跟他一起走了，何苦还要维持到现在？！烈火有那么多精致插画，动听乐曲，支援对白更是精雕细琢。这些强化的地方你一个也看不到，非要揪着那些在FE玩家看来也算不上什么大毛病的所谓“简化缺点”大放“FE是异类，所以任天堂要毁掉FE”的厥词。你以为任天堂是什么？奥斯维辛还是渣滓洞？任天堂和火焰有什么仇恨？非要将之毁掉而后快？任天堂搞砸火焰，对它自己又有什么好处？如果任天堂真的没有诚意？它至于为烈火拟订如此大量且内容丰富的对白剧本吗？它至于为烈火不惜重金请来当红歌星为本作做广告代言吗？你如此恶意妖魔化一个竭心尽力为玩家创造好作品的厂商的用心时，你的脸蛋到底红不红，你的良心到底愧不愧？

这样叫作“没有诚意”，这样叫作“糟蹋经典”？

火焰是掌机上的SRPG，其速度要求与敏感程度相对于短促快速的ACT游戏本来就差着档次，不要因为自己在电脑上使用模拟器玩就有可以要求GBA的火焰要达到家用游戏机的标准的理由。这游戏本来就是放在掌机上的，它不可能让自己像MARIO、恶魔城那样玩过一个小关只用4~5分钟时间还有存档的机会，既然玩家选择了简化方式不想浪费时间，作品本身就要尽可能降低玩家等待回合交替的时间而不能像家用机那样以观赏为主，有时间玩家用机的玩家不在乎角色走动的速度是快是慢，地图角色动画也并非没有欣赏价值，精致些无可厚非。但若是在公车、地铁、马路、商店这些多半没有充足时间，只能玩一会儿是一会儿的掌机游戏，花上大半天看角色在地图上慢吞吞地走来走去、挥剑撕杀，你觉得可以适应吗？在日本，不是人人都像我们有选择用模拟器游戏的途径，那么，也就不要因为自己用模拟器玩得不爽而责怪任天堂为什么不用家用机制作的标准来做火焰。如果觉得连这种改变也算是所谓“没有诚意”的表现，那不如自己上下班坐公车时背着蓄电池搬台电视插上PS玩TRS好了，这样来享受一下“因为没有钱才做不好”的KAGA先生的作品。似乎也是创举呢。

另外，表轻弹“拒绝”的调调，你拒绝任天堂所谓“缺乏诚意”“严重变质”的FE是你的选择，但表给自己的意见扣上一顶“民意”的帽子，披上一件“公众”的外衣（在日本业界舆论的倾向与你恰恰是相反的。SQUARE软禁板口先生，CAPCOM不放三上先生，证明每个游戏制作商都不希望自己成为这一恶劣先例的新牺牲品）。别人拒绝不拒绝是别人的自由，拒绝购买KAGA不道德的版权剽窃擦边球，拥护任天堂正统火焰地位同样是广大FE玩家的权利！
你应该想到，不是仅任天堂才能充当被别人拒绝的角色，KAGA先生带有故意性质的误导宣传同样是我们拒绝的目标！

TO Kain

呵呵，既然知道自己很俗，就不用再和我们滔滔不绝什么“自己的判断”。如果你有什么自己的判断，恐怕就不会在这里和我们谈论什么“加贺是不是神”的问题。
BBS是一个能自由发表言论的地方（当然也不是完全自由），说出观点是正常的，遮遮掩掩才让人感觉居心叵测。不过既然有人借助这种便利毫不负责的大放厥词，自然要有治疗他，矫正他的医生同时存在。这样整个BBS才会显得太平。
电软的悲剧到底发生在什么地方，我比你清楚。
世界上的确只有一个加贺，不过在上世纪80年代，加贺又是谁呢？
世界上只有一个宫本茂，但在上世纪70年代，宫本茂又是谁？
我和游侠在火花为TRS与烈火封印之间的优劣争得难解难分，但阁下不妨去看一看，我们之间争论的内容，又体现在什么之上。
如果加贺真的如阁下所言有如宫本茂一样的价值（真是惊人的幽默――你知道加贺是谁吗？你知道宫本茂谁吗？）。任天堂怕是早就悬梁上吊了。
另：最先拿90年代游戏和21世纪游戏来比较的不是在下，睁大你的近视眼好好把前面的帖子仔细读一读！

雷文?简化

机战系列采用SD造型的历史比火焰要早得多，夸张的动作造型更被视为这款游戏主卖点之一。那么机战系列就是低龄化游戏的最高体现……
什么叫正规，什么叫不正规？系谱中剑圣的残像攻击与绝杀就叫正规？就叫不“过家家”？你给我找出一个正规世界里能做出这些动作的人！
我始终不明白你所说的烈火不流畅体现在什么地方，天马（转职前）、剑士、斧男、飞龙，这些角色的动作不流畅？我怎么一点都没看出来呢？剑士从攻击发动―转身―目标击中―回身等动作总共不下八桢，而斧男光攻击后的蹬步就用了不下三桢，任何一个稍微有点动画常识的人都不会看不出来，除非是自己早已抱有成见，执意要从中挑出不流畅证据的同志。如果那样的话，我们倒不妨从系谱、776找起，法师发动攻击（超杀除外）就三个动作，一起一攻一收，在我法眼看来极端不流畅。这些游戏完全是在敷衍，KAGA先生可以去死了！行吗？（反正在我看来能有一万个理由证实它就是不流畅，这就是主观意见嘛。无论你怎么想，怎么说）

但问题是，众人的评赏观恐怕达不到你我的水平。FAMI通对烈火（包括地图画面与战斗动画）的画面总体评价是“优秀”。难不成这些在游戏圈里摸爬滚打十余年的编辑们也不如您法眼高深？造型、攻击动作设计等这些力气活水平低水平高也还轮不到您来评定，要由那些花钱购买了正版软件的玩家说话，他们如果认为好，那对于任天堂来说就是成功的。N不会为迁就您一个人的欣赏观而丢掉那些真正为它创造利益的受众。

“动画这么差”只是您个人的观点，请在以后的发言中标明。而在我看来，烈火之剑的动画是非常流畅且漂亮的。这也是我个人的观点，不妨去火花中做个调查，看看谁的观点受到的支持较为多？烈火之剑同样完成了它该做到的要素。因此不必为某些人偏执极端地抹杀任天堂为FE作出功绩的行为而感觉不安。因为即便它的战斗动画真能作出比铁拳更加流畅华丽的效果，在这些人眼中仍然只能与垃圾排队，为什么？只因为没有加贺，没有那位神的参与。他们不能接受任天堂没有加贺能将火焰做得更出色这个现实，即便动画没有问题，也终究回找出其他的理由拒绝N的FE――出于“失宠心理”的反思，他们心中始终不会痛快。具有优秀品质的《烈火之剑》的诞生令他们感觉任天堂不是仅仅抛弃了加贺一个人，而是将怀有“加贺是不可亵渎之神灵”、“任天堂没有加贺就不应该做得出质量好《FE》”心理的他们一同抛弃了！

crono

我觉得有没有加贺不是主要问题
问题是这个游戏是不是需要任天堂来干预
我一直觉得火焰的游戏制作理念独立于任天堂的游戏理念，这个系列真的要发展，应该强自己的特点发扬光大，而不是作为即将入土的任天堂的陪葬，将任天堂一些落后的制作理念加入自己的游戏中，说白了么就是不想让火焰陪任天堂一起死。
火焰小组不过是成长时收到任天堂的扶持而已，自己羽翼丰满为了更好的发展脱离任天堂也不是不可以的事（我觉得火焰小组早已物事人非，主要是任毒辣了些，对火焰这个商标拥有所有权，好你走吧，大不了我再招一批人来做，反正只有我能够叫他火焰之纹章），虽然这样脱离是有些忘恩负义，但是商战不是像我们想象中那样，任天堂既然可以把为他贡献过的小组转手他人，我们倒他炒鱿鱼又有什么不可以。
有些人一直说我们不因该把加贺当神崇拜，我也同意，但是问什么却要把任天堂当神崇拜，任天堂是不是真的在替玩家着想，真的在做所谓的优秀游戏。反正我看进入次世代后，任天堂为自己的利益牺牲的大多是玩家的利益。
我是火焰迷，不是任天堂迷，我不想让火焰为任做什么牺牲。当然，也许已经不作牺牲了，现在的火焰只是一个披了火焰外衣的别的什么东西而已。

crono

其实GBA火焰动画的流畅性是可以偷工减料的，有些动画软件只要绘制出关键就可以了，其他数可以用软件补足，所以成本可以降得很低，数说，无意义。
关键是在文章之谜和圣战的系普中资金的投入和GBA火纹的资金投入是两回事，前两作至少任还是大力投入的，这几年的电脑技术发展，早就让这两个游戏软件的制作成本天壤地别了。比较成本要结合软硬件水平来看得，这样看，现在地任天堂拿出这样地作品，显然是低成本地敷衍。
当然，现在地火焰小组还是比较值得钦佩地，在低成本地投入下还是可以挖掘一些深层次地游戏内涵，文化思考，但是也许，不在任天堂地束缚下可以更加出色。
请歌星来唱歌，嗨，任天堂越来越商业化了，一方面是软件方面的偷工减料。一面是商业上的大力抄作，知不知道这样不长久。
为什么有些方法任天堂用就要受到赞赏，其他公司用就要被骂。有些人是不是把任天堂当神一样崇拜。

crono

火焰小组和任天堂的关系不是像宫本和任天堂的关系，只是一个制作组，在先前受到过任天堂的扶持，代价就是任天堂对火焰有商标权，反而现在成了致命伤。不过现在任天堂的火焰制作组就不清楚了，只知道老的留下来没几个。

monkeyking

最初由 crono 发布
[B]其实GBA火焰动画的流畅性是可以偷工减料的，有些动画软件只要绘制出关键就可以了，其他数可以用软件补足，所以成本可以降得很低，数说，无意义。
[/B]

这个其实是不懂得动画制作里的关键帧概念，误以为帧数越多效果就越好。
动画制作里有个叫做“原画”的阶段(也就是绘制关键帧)，这个阶段的水准基本就决定了动画出来以后的品质。

FLASH就可以“只要绘制出关键就可以了，其他数可以用软件补足”。用FLASH可以把用几十帧来表现一个普通的挥剑动作(其实再多帧都可以只要愿意做)但用了暴多祯数看起来别扭的也还是大有人在。


比如一个普通的挥剑动作，关键帧必须画得符合人体的结构，比如关节起码要会转动。要是手臂的运动画得和木棒一样的话，随后再加上再多的帧也无济于事。

欧美动画一直普遍采用每秒24祯原画，日本动画通常是每秒8帧(比如幽灵公主就是)原画或者12帧原画，但日本动画看起来也很流畅(品质低劣者除外)就是因为关键帧的绘画到位。

千里孤坟

最初由 Kain 发布
[B]PS:本人也不喜欢FFT,FFTA,ORGE BATTLE...听别人吹嘘总没有自己亲身体验来的好。我除了FFT玩了20个小时左右，其它两个都3小时不到就没有动力了。 [/B]

嗯，还记得当时您认为的原因是不适应OB（TO？）的节奏……

arion

最初由 crono 发布
[B]我觉得有没有加贺不是主要问题
问题是这个游戏是不是需要任天堂来干预
我一直觉得火焰的游戏制作理念独立于任天堂的游戏理念，这个系列真的要发展，应该强自己的特点发扬光大，而不是作为即将入土的任天堂的陪葬，将任天堂一些落后的制作理念加入自己的游戏中，说白了么就是不想让火焰陪任天堂一起死。
火焰小组不过是成长时收到任天堂的扶持而已，自己羽翼丰满为了更好的发展脱离任天堂也不是不可以的事（我觉得火焰小组早已物事人非，主要是任毒辣了些，对火焰这个商标拥有所有权，好你走吧，大不了我再招一批人来做，反正只有我能够叫他火焰之纹章），虽然这样脱离是有些忘恩负义，但是商战不是像我们想象中那样，任天堂既然可以把为他贡献过的小组转手他人，我们倒他炒鱿鱼又有什么不可以。
有些人一直说我们不因该把加贺当神崇拜，我也同意，但是问什么却要把任天堂当神崇拜，任天堂是不是真的在替玩家着想，真的在做所谓的优秀游戏。反正我看进入次世代后，任天堂为自己的利益牺牲的大多是玩家的利益。
我是火焰迷，不是任天堂迷，我不想让火焰为任做什么牺牲。当然，也许已经不作牺牲了，现在的火焰只是一个披了火焰外衣的别的什么东西而已。 [/B]

1。游戏就是N做的，有什么干预不干预的？
2。N怎么就即将入土了？FE怎么就是赔葬了？根本无从说起。
3。没错，FE小组完全可以倒抄鱿鱼，就象圣剑小组那样，不过他们没有，所以，不要把你的个人意志强加到他们头上。反倒是圣剑小组也跑到N旗下。
N的内部体制你也未必清楚，FE小组不是傻瓜，该怎么做才是更好的发展，他们比你清楚，所以请不要妄言。
4。有谁在把N当神膜拜？我看到是更多的人在踩N，借加贺大神的名义把GBAFE往死里贬。我仅希望大家能对N的游戏有点起码的尊重，能客观全面的评价N的游戏。
5。请解释“现在的火焰只是一个披了火焰外衣的别的什么东西而已”。

最后想问个原点的问题，FE的特色和精髓是什么？

arion

最初由 crono 发布
[B]
关键是在文章之谜和圣战的系普中资金的投入和GBA火纹的资金投入是两回事，前两作至少任还是大力投入的，这几年的电脑技术发展，早就让这两个游戏软件的制作成本天壤地别了。比较成本要结合软硬件水平来看得，这样看，现在地任天堂拿出这样地作品，显然是低成本地敷衍。
当然，现在地火焰小组还是比较值得钦佩地，在低成本地投入下还是可以挖掘一些深层次地游戏内涵，文化思考，但是也许，不在任天堂地束缚下可以更加出色。
请歌星来唱歌，嗨，任天堂越来越商业化了，一方面是软件方面的偷工减料。一面是商业上的大力抄作，知不知道这样不长久。
为什么有些方法任天堂用就要受到赞赏，其他公司用就要被骂。有些人是不是把任天堂当神一样崇拜。
火焰小组和任天堂的关系不是像宫本和任天堂的关系，只是一个制作组，在先前受到过任天堂的扶持，代价就是任天堂对火焰有商标权，反而现在成了致命伤。不过现在任天堂的火焰制作组就不清楚了，只知道老的留下来没几个。
[/B]

也请横向比较一下，在GBA上，FE是一款不折不扣的大作，看看其他GBA游戏的成本如何？N对FE的态度真的是敷衍？

你关于FE小组的N的关系的言论，在你没拿出实证之前，我就当YY了。

crono

这么说吧，我不在乎火焰在那个平台上，那个人做的，只要能够保持以往的辉煌，还有以前的精髓，还有以前玩的时候心潮澎湃的感觉。而现在确实很多人对GBA上火焰表示不满，他们当然也不是没有玩过就来说话的。
我对N 不满，是因为他对GBA上的火焰不重视，投入太小。火焰在GBA上的确是大作，那是因为任天堂对他的掌机市场本来就没有重视过。
如果NGC上的火纹，任天堂会很用心的去做，也很好的话，我收回前面我说的话，相反我马上去买NGC。
关于火焰小组和任的关系，在超任时期是这样的，但我没有保留资料的习惯，所以这份资料现在我也拿不出，不知道有没有任手头有，你不相信就算了，我只是表达我自己的观点，并不期望改变什么。

arion

最初由 crono 发布
[B]
如果NGC上的火纹，任天堂会很用心的去做，也很好的话，我收回前面我说的话，相反我马上去买NGC。
[/B]

有这句话就好，我们拭目以待。
现在就不要先把N妖魔化了，毕竟烈火可以让我心潮澎湃，我们观其后效。

crono

其实我不想把N妖魔化，我只是想尽量客观的看待一个厂商。
只是N给我带来的失望太多了。

TriForce

TO 雷文：
说我诽谤优秀制作者是没有根据的，我已经说过了，真正不满的是任天堂的高层。制作者（至少是主创人员），我是很尊敬的。看过你的剧情解读后我深受启发。一定要说有不满，那就是加入的收集模式，和游戏本身的主题风格很不和谐，所以我有理由怀疑这是主创人自己愿意加进去的还是来自某方面势力的逼迫。
这两作里不和谐的东西很多，按照一般的逻辑来看，应该是火焰小组（准确的说是主创人）和任天堂高层存在着矛盾，而且是不小的矛盾。
仅从火焰小组没跟着KAGA一起跳槽就断定该小组一定愿意留在任天堂从逻辑上也是讲不通的，仅仅为了一个心爱的系列就愿意离开不愁吃穿的鸟笼而独自去危险的大自然里觅食，绝不是谁都可以做到的。事实是：有制作人员表证明昔日小组的大多数人没有参加封印的制作。去干什么了，你说呢。

GBA的火焰当然有优秀的地方，那是概念上的，那是制作人的心血和诚意，这美的一面是属于主创人的。而丑的一面是制作上的，它属于任天堂。

创意是最值钱的，因为有多少钱都不能保证买来一个优秀的创意；创意又是最不值钱的，因为再优秀的创意也可以用超低成本的制作来进行包装。N把这么优秀的东西用这么少的制作费来实现，它脸红不脸红？

肯在广告上花点钱就是重视？国内的游戏大幅度砍掉制作费用来打广告，品质再恶劣，广告也花钱如流水，这就是对买者有诚意？？

这不叫“没诚意”、“糟蹋经典”叫什么？？

或许你觉得我的批评重了，那么放下流畅问题不说（毕竟我也说过了，这还能将就），看看、想想一些设计的离谱的动作，制作费用少到只能做出这样的东西，任天堂有没有觉得过分？

你后面的话在说之前最好确认一下。我不是用模拟器玩的，也不是用的组装卡而是原版卡，虽然是水货，可是钱任天堂是拿到了的。虽然现在后悔买了，但好歹在这里也获得了说话的权利吧。

以前我因为是FE迷而是任天堂迷，现在因为是FE迷而反对任天堂的缺少根本性诚意的态度。在任天堂对FE的态度如此的情况下，更不愿为了维护任天堂合法骗钱的利益去抵制好不容易才艰难诞生的TRS。

机战这种东西就不要拿出来类比了，有那么多动画做背景的东西，就凭几句语音闭着眼睛都可以想象出的画面，谁会把它想成Q版玩具的对峙？FE每作不同的大陆历史背景和文化，就靠这种画面来渲染？
正规不正规，你非要理解成真实不真实我也没办法。我能做的就是找一个词来表述，让尽量多的人明白。

至于流畅性仅仅桢数也是说明不了问题的，登脚的动作就是用200桢，没有过程只有结果的攻击照样做得出来。我就是不让这200桢分布的合理，就是要它好做的登脚小动作用去199桢，最后一桢直接把刀横在对手下身（剑圣，夸张点）。

我没给自己的意见扣上什么“民意”的帽子，只是没有在每句话后面专门标明“个人意见”而已。那样做太累、没有必要，自己的话=自己的意思是显然的，说多了反而显得虚伪。

我是FE的爱好者，FE在所有游戏里排前3，怎么说也不愿看到FE的制作变成现在这样，但既然已经成为了事实，违着心去替赚黑钱的任天堂说好话，我做不到。GBA的FE，制作上的诚意要真只是一般的差，我很愿意睁一眼闭一眼放过去。

把KAGA当神，没有的事，我只是更相信他会有诚意而已。
GBA的FE我是拿FE的标准衡量的，没有拿GBA游戏的标准衡量。拿GBA游戏的标准来衡量的话，太降格了。即使和SFC的系谱比，那也是6年前的FE了，一点进步都不要求，只要求不退步。做不到。它一定要退步，要大退步，退步到从概念和形式上讲比FC的还低级。

嫌我批N太重的话想想任天堂所做的这些该不该重批。N的这么没有诚意的东西还让它尝到甜头的话，以后它会把FANS们当什么？

任天堂现在需要的是教训，FANS的忍耐要有限度。什么东西的增长速度都比不上人欲望的增长速度，越无原则、容量越大的忍耐，反而越容易被推到底限。N FANS如果都象你一样，再这么违着心替N说好话，等你爆发出来，绝不会象我这样还算心平气和。
何况，现在这个FE，已经够过分了。

我绝没有要把任天堂妖魔化的意思，起码保证主观上是这样。我的理由我现在还是相信的，要证明，有SFC系谱和封印开发费用的对比就够，我保守估计差距为8倍（系谱8，封印1）。

arion

FALA兄大可把你的意见发给N，这正是N想要的吧。

推出掌机FE，是一种尝试，一种试验。毕竟FE以前没有在掌机上推出过，KAGA先生又走了。N需要一些尝试来决定FE新的制作体系，需要FE广大铁杆的意见和建议。
而GBA正是最合适的试验平台，顺带还可以尝试拓展FE玩家群。如果只是为了圈钱，移植系谱岂不是更省事。但这样就无法在实践中确定新的体系，无法看清玩家的意见。

我素来不愿以恶意去揣测厂商的用心，以上想法正是我能容忍GBAFE的一些不足的，并为之说话的原因。令我欣喜的是，烈火的快速推出，之于封印是大副强化，即使对比以前的FE也有突破的地方。当然，如你所说，这个突破主要是概念上的，但我要的正是这种概念，这也正是我所预料的情况。
SO，我对烈火套用封印引擎并不意外当然也不会失望，对GC的FE更是充满了希望。

当然，你的看法未必错，我的想法未必就对，就让家用机上的FE来解答吧。
你我的话中已有太多的猜测和主观感情，暂时放下不快和失望，毕竟在这里抱怨与事无补，倒不如多给N发点建议。怀着希望和憧憬去期待明天的FE才应该是FEfans的心态。

TriForce

服了你了，真的。
所有的话都当我没说吧。

另外，你认为系谱复刻过来的话能又好销量――比现在的两作？