[true tears专楼] 零散信息、讨论

Weisheit

原帖由 winterfall 于 2008-3-30 02:19 发表
第一话看完就预言正确的人多了（比如ppg养女党）

事实是TT这剧非常需要脑补和分析，因为留白很大，值得回味的地方也很多

但并不适合预言
很多时候正说反说都行，因为本来就是刻意迷惑观众，再加上对角色的喜爱往往带来很大的思 ...

她预言的依据和ppg养女党还是稍微有些区别的，至少从我理解的程度来说是这样的。她不太把3个女孩看成是3个独立的人物

不过现在已经不重要了，来说说重要的吧


重要的是TT打破了至少两个恋爱动画的潜规则

首先最终话里第一个和男主角说话的女性角色没有被发卡

其次首先自领“女朋友”头衔的女性角色没有被发卡

还有，TT为“青梅竹马”这个属性的成功率增加了不少胜率

2000-2007所有被广泛讨论的22部恋爱动画中，最后“青梅竹马”的胜率是68%

TT为2008年度这个百分比的增加放上了一个极重的筹码

spieler

2000-2007所有被广泛讨论的22部恋爱动画中，最后“青梅竹马”的胜率是68%



有具体统计数据吗
我想看看

心二

原帖由 D-JoeII 于 2008-3-30 01:46 发表
剛看完
我想他不會反撲的吧
這結局無論是對什麼黨也應該滿足才對

结局就是这样也没办法，不过对各方面的描写比重还是有些怨念~~
所以，不满足。

多多天下

原帖由 spieler 于 2008-3-30 02:51 发表
2000-2007所有被广泛讨论的22部恋爱动画中，最后“青梅竹马”的胜率是68%



有具体统计数据吗
我想看看

铜球统计数据:P
昨天刚看完求婚SP，刚才又忍不住把君望TV最终话翻出来回味了一遍，啊，我还是中TT毒了:heart:

ロックオン

看完了
比吕美暗示狼那段真是太エロみ了:awkward:
对于这个结局，确实很合理。但没有5CM具有穿透力

サーシェス

:awkward: 养女END，亏我那么期待5CM

archcross

結果還是乃繪的成長過程啊，最后那段TRUE TEARS讓我感動了










雖説愛子X三代吉也挺讓人欣慰的









四號的新造型真帥:cruel:

Weisheit

2000-2007，部分恋爱动画中“青梅竹马”的胜率

藍より青し
w wish
Gift
Soul Link
Love Hina
初音岛
双恋
陰からマモル
地上最强新娘
史上最强弟子兼
Kanon
君吻
School Rumble
Comic Party Revolution
ONE
全裸系水泳部
x- 草莓 100%
x- shuffle
x- Clannad
x-瀬戸の花嫁,
x-魔法美少女
x- I\'\'s pure
x- Canvas 2

“x”是“青梅竹马”属性失败的
共23部，其中16部“青梅竹马”属性胜出，胜率69.5%，接近70%

错了别找我

[ 本帖最后由 Weisheit 于 2008-3-30 03:51 编辑 ]

ms1063

x- 草莓 100%

明显不是“青梅竹马”

心二

原帖由 ms1063 于 2008-3-30 04:18 发表
x- 草莓 100%

明显不是“青梅竹马”

有南户唯啊~~~~

Weisheit

原帖由 ms1063 于 2008-3-30 04:18 发表
x- 草莓 100%

明显不是“青梅竹马”

\"x\"是“青梅竹马”属性失败的

cs0111

原帖由 凛凛子 于 2008-3-30 01:06 发表

上次采访说的脚本转换方向不是在拍摄时而是在编写时？

我就想什么时候变得和美剧一个德行了:awkward:

就是在那个时候，甚至可能是编写前，据impact某文说的是脚本讨论的时候就逆了~

Weisheit

这集就不贴gf的评论了，看过她以前帖子的都应该已经看出来了，她看完前3话就已经认定比吕美结局，从12话最后真比相遇开始就已经对最后一集的走向和表现方式心中有数而且没有任何的疑问了
原引她对12集比吕美脱鞋的评论
“小时候她只是怕自然的黑暗，但现在她在害怕的是乃绘投射到自己心中的阴影，没有人能帮她，这条路她必须自己走，就像小时候一样，即使害怕她也要走上那条漆黑的小道，不走的话真一郎就永远不会跳出来吓她，然后牵着她的手和她一起走出去”
“她现在已经知道了，如果想得到真一郎，就完全要靠自己的努力，跑到那条小路上去找，她已经脱掉鞋子了，现在只差走上那条她一直害怕的名叫乃绘的漆黑小路了，她只有鼓起勇气走上去，真一郎才会在半路上跳出来，然后牵着她的手走出和她一起走出去”
对此我只能说女人对爱情有天生直觉
这一集她一直是边笑边看一直到结尾的，大部分的评论都是调侃和吐槽性质的，所以具体的就不贴了，贴一点我们最后讨论的内容

看完以后她问了一个对于我来说非常难回答的问题
“真一郎为什么哭？”
我的回答是“他在那一刻看到了在乃绘心中自己有多重要，他对乃绘有歉意，但是道歉的方式只有一个，那就是去和乃绘交往，看着乃绘背影大声唱歌是在提醒自己，自己已经选择了比吕美，不能再追上去了”
我觉得我的回答已经很完美了，不过她好像并不是很满意

另外我还问她：比吕美为什么哭？
她说“我可以找一千个理由来说明她为什么哭，但是那都不重要了，重要的是在那个时刻她哭了，而且真一郎看到了”
我“真一郎看没看到有什么关系？”
“当然有关系，真一郎惹她哭的，这是邮寄钻戒和亲手摘野花的区别”

我：“乃绘为什么哭？”
“当然要哭啦，最后一集都演了20多分钟了，再不哭就没机会了”
我：“……”
“和比吕美一样，可以有一千个理由，不过你认为那很重要吗？重要的是她哭了，为什么连哭都要找理由，好啊，我给你一个理由，她那时在想了如果以后真一郎也向自己propose的话，自己就用相同的眼泪来拒绝他”



P.S我觉得“真一郎为什么哭？”这个问题很有典型性，有重点讨论的价值

[ 本帖最后由 Weisheit 于 2008-3-30 07:29 编辑 ]

Plaid

嗯注意到一个细节,真一狼去探病,第一次出门时养女还有些担心

没走几步又折返回来喂了养女一颗定心丸

养女的神情才彻底缓和下来


我想问狼你12话时怎么就没这么聪明:awkward: 故意的吗

winterfall

现在终于明白人设和结局归属为什么要改了

或许长发版乃绘会比运动版比吕美得到更多的支持，而使得十话以后乃绘逆转回来也不显得突兀

但这样就远不如最终逆转（至少是表面上的）来的带劲，而且人物性格也不容易凸显出来

从天而降，诅咒，绘本故事，脸红追跑初次恋爱，看穿真相的低落自暴自弃，伤感离别，春天到来后地上告白的消散，最美的最后一幕
一个经典的形象被完整的塑造起来（唯一的遗憾就是过程中有时候滥用电波来达到快速推进剧情的目的，不过毕竟整剧时间比较赶也可以原谅），相信即使多年后这个形象仍然会被人念念不忘

作为三角恋的“失败”者，人物表排第一，完全名正言顺

winterfall

妄图预言未来的人往往被历史所耻笑，戒之慎之

至理名言徐老师！

现在最尴尬的人恐怕就是12话结束之后跳出来大骂TT垃圾编剧纱布的那群anti了:heart:

ms1063

原帖由 Weisheit 于 2008-3-30 05:19 发表



\"x\"是“青梅竹马”属性失败的

南根本是路人吧 :vampire:

Weisheit

我觉得到现在我们当家的也会骂TT导演烂的

好剧本差导演的观点基本上她看完11话以后就没变过

12话的结尾方式是她最不喜欢的部分，她认为那是以牺牲男主角形象为代价来换剧情悬念

用她的话说，把这片拿到某电影节，会有最佳男主，最佳女主，最佳女配，最佳影片，最佳原创剧本，最佳剪辑，最佳视效，这些提名，然后最少会给4个奖但是不会给最佳男主，最佳导演绝对不可能，连提名都不可能

童梦

最后一集比较平淡，还可以啦
只是你们这群人脑补过度带来的负作用，青春嘛

Weisheit

原帖由 ms1063 于 2008-3-30 07:54 发表

南根本是路人吧 :vampire:

23部片子我只看过1部，所以最终解释权我就顺便放弃了 :smoke:

winterfall

角度不同而已

鱼肠上一页那句假名还是很有道理的

真一郎先给乃绘一个交代然后再全心全意的对待比吕美（而不是同时处理两件事）的做法并没有错
或许在女性的角度真一郎这样很伤人（而更愿意接受一个圆滑的男人），但在真一郎的角度这才是他的诚意和“好好处理”方式

至于导演这样拍更是完全达到了预期的效果

童梦

个人觉得前4集,第10集比较有感觉
最后一集虽然平淡收场反而觉得一般

Plaid

两个疑问:

看那树木的状况,这时候哪里有红果喂鸡?

既然还坚持喂鸡,养鸡女是不是每天都要来对着石头字哭一场?

童梦

最后一集比吕美居然没相象中的那么情绪化，从挂电话到连续的几个无视再到等待


对真一狼相当有信心啊，青梅竹马属性锻炼出来的作用么？
W君GF说平时零分，期未考满分也无用就是情绪化的表现嘛

Weisheit

也不能算情绪化吧，她接受的教育就是那样的
期末考试的成绩只占一部分的总成绩，重要的还是平时努力
不过她抓住12话最后真一郎不放的确有为了讨论而讨论的性质在里面，她经常去的论坛不常有这样形式的讨论，所以她很兴奋

Weisheit

话说2000年以来的日本动画还有没有像TT这种感觉的片子？
准备找一部试试gf会不会还像TT这样沉迷

童梦

看来第10集认为双方心意没有空识是我太钻牛角尖了，11集12集比吕美只是单纯因为真一狼去找乃绘心里不舒服而已:) 拿分的话，我单纯指那个比喻，青梅竹马或许就是平时不断拿分了吧:glasses1:


爱情剧还是有很多了，想不想看的问题 :)

knightgba

想起,以前介绍5CM给GF看的日子了,从最开始的\"这个有什么好看地嘛\"到最后\"呜呜呜……我要看樱花！\"
因此前几天很容易地把TT推销成功了。:)

鱼肠剑

相比真心女人更看重行动，所以前两集真一狼的行动确实很伤害比吕美
但站在男性的角度完全能够理解真一狼，有没有好好做很重要，正因为很重要所以没做好的时候面对比吕美就底气不足说不出话来
最后乃绘的眼泪到底为谁流已经不重要了，重要的是眼泪流了下来，而且到最后的最后才流是为了表达这不是悔恨的泪水而是觉悟后成长的泪水

鱼肠剑

原帖由 Weisheit 于 2008-3-29 13:21 发表
话说2000年以来的日本动画还有没有像TT这种感觉的片子？
准备找一部试试gf会不会还像TT这样沉迷

sola吧

可以体验另一种感觉:vampire:

Rufus

乃绘是主角

监督也真会抓人心

唯有出一部乃绘主角的魔法少女片方能平我心中之忿

鱼肠剑

原帖由 Weisheit 于 2008-3-29 12:15 发表
我觉得到现在我们当家的也会骂TT导演烂的

好剧本差导演的观点基本上她看完11话以后就没变过

12话的结尾方式是她最不喜欢的部分，她认为那是以牺牲男主角形象为代价来换剧情悬念

用她的话说，把这片拿到某电影节，会有最 ...

你妹子很容易在这种基本问题上犯错误
谁说过导演要塑造一个完美的男主角的，谁说导演要让男主角永远努力的
真一狼是一个有缺点的一般人，在三段感情中犯下无数错误的常人，是对象如果不是深爱他那随时分手都不奇怪的普通人，这个角色塑造的很真实

雷轟丸

我が生涯に一片の悔いなし :heart:

鱼肠剑

原帖由 Weisheit 于 2008-3-29 10:47 发表
这集就不贴gf的评论了，看过她以前帖子的都应该已经看出来了，她看完前3话就已经认定比吕美结局，从12话最后真比相遇开始就已经对最后一集的走向和表现方式心中有数而且没有任何的疑问了
原引她对12集比吕美脱鞋的评论
“ ...

我觉得这几个问题你妹子要得都不是正确答案也不是剧中人物的想法，而是你会怎么看

童梦

W君果然如真一狼一般迟钝

GReeeeN

原帖由 Rufus 于 2008-3-30 09:41 发表
乃绘是主角

监督也真会抓人心

唯有出一部乃绘主角的魔法少女片方能平我心中之忿

老伯这结局已经很让人满意了

魔法少女+65535

Weisheit

gf是把这个片子当成好莱坞爱情电影来看的
男女主角最初相遇，经历各种波折最终走到一起，不同的是这片的各种波折变成了2个性格不同的女性角色，而且男主角在爱情面前的行动力也确实没达到一般女孩要求的标准
这样可以很容易就理解为什么她对比吕美结局没有任何疑问，但是对男主角的能力却充满怀疑

gf认为全片的女主角是乃绘，比吕美虽然得到爱情却失去最佳女主角竞选资格 :proud:

Weisheit

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-30 10:02 发表

我觉得这几个问题你妹子要得都不是正确答案也不是剧中人物的想法，而是你会怎么看

“真一郎为什么哭”是她问我

她想要的回答是让我承认“左拥右抱是男人的至高理想”，这一点刚才她自己说了


“乃绘比吕美为什么哭”都是我问她的，没什么特别的意图


“邮寄钻戒和亲手摘野花的区别”差不多能照应一下你关于女人看重行动力的观点

[ 本帖最后由 Weisheit 于 2008-3-30 10:24 编辑 ]

鱼肠剑

原帖由 Weisheit 于 2008-3-29 14:16 发表


“真一郎为什么哭”是她问我

她想要的回答是让我承认“左拥右抱是男人的至高理想”，这一点刚才她自己说了


“乃绘比吕美为什么哭”都是我问她的，没什么特别的意图 ...

我大胆僭越地猜猜你妹子的答案背后隐藏的意思，可以吗