俄乌专楼-2025年2月版

Raising_Heart

里恩 发表于 2025-3-2 14:19
我还以为反乌是因为反美，现在看来不是这样。那么多人为两个大国目前不能以谈判的方式肢解一个小国感到惋惜 ...

之前俄乌楼里吃瓜群众多，完全的俄友乌友应该不多；当然如果你按对大本营战报的取信程度来评价那这里确实是俄友大本营
就2/28谈判，更多的讨论也是关于“这么做好不好”“这么做了代价是什么”“之后会怎么发展”，显然不能简单采用“矿产协议丧权辱国-->拒签是win'”这样奇怪的逻辑

madbird023

Raising_Heart 发表于 2025-3-2 13:19
确实放进去了，但按照官方说法塔新社没有授权，所以是“意外”，事后也被赶走了
https://www.politico.com ...

好吧，这“意外”就非常有趣了

Holyted

重巡羊舰 发表于 2025-3-2 13:57
哪有这么算的……那弄个70岁的老头来岂不是说，你们都是菜鸡，还没我活得长
没经验直接上岗的那叫素人，这 ...

定义不同嘛，我觉得这种非老牌政客半路出家的，都算素人

问道于盲

加藤樱 发表于 2025-3-2 12:55
两方外交团队肯定是经过磋商达成一致，司机也同意签约，懂王才会邀请它过来白宫向世界表演“交易的艺术” ...

和卢婊有什么关系？难道他是懂王团队里的乌友？

往世雷书

泽连斯基应该当场给床破跪下磕头求援助，不管结果如何，他的个人声望都会到达顶点，没有人再怀疑他有多爱乌克兰。德国那个总理跪犹太人，普京跪卡廷森林，司机有什么不能跪的
或者可以选另一个极端，直接上演白宫全武行，大喊一声床破你这条老狗，三拳两脚送他归西，他的名字会比奥斯瓦尔德和山上彻也响亮一百倍

الطائر

الطائر 发表于 2025-3-2 13:07
在3到4月的翻浆期结束之前，舆论和政治操作就是图个乐。真正决定至少一整年以至于更多年局势的，是夏季战场 ...

红军城既是乌东南翼后勤枢纽，也是第聂伯罗州正面和扎波罗热州侧翼的防御枢纽。换句话说就是乌军最大的软肋。过了这里，到第聂伯河就一马平川了，这点可以参考乌克兰人口密度地图。根据卫星图像分析，俄军也将同时绕开乌军十多年来构筑的多层防御工事体系的最后部分。目前俄军在南线推进很快。失去工事保护，乌军守不了几天就得后撤。红军城之后，同样推进会发生在战线中部。即使乌军仍然保持有序防御，俄军仍然可以充分发挥钳形攻势，消灭夹在两部分战线之间的乌有生力量。这个方向的战役结果，也会同时决定顿河君士坦丁战役的结果。

乌东三要塞之一的顿河君士坦丁是南北战线之间的枢纽。假如俄军在此处取得重大胜利，配合红利曼、伊久姆方向的反攻，乌东乌军重兵集团将无路可退，有被压缩包围在斯拉夫扬斯克和塞弗尔斯克之间的危险。此前乌军在控制前述枢纽的前提下，发动了哈尔科夫反攻，一度消除了俄军从北线施加的压力。如今俄军已经卷土重来。不要忘记，绝大多数军队长期驻扎在战线附近，并非均匀分布于国土上，要消灭有生力量，并不需要占领大后方。关键在于兵力对比和战术优势，能否支持一方打大纵深攻击，打歼灭战或击溃追逐战。俄军此前打过不少营级的歼灭战和旅级的击溃战，是否会出现更大规模的战斗，取决于战场形势发展。

库尔斯克是整个乌克兰北方的锁钥，二战苏德一大决战之地，哈尔科夫的得失当时不过是弹指一挥间。此前俄军兵力对比不占优势，无法从这个方向发动大规模攻势，只能在哈尔科夫方向施加压力牵制乌军兵力，目前俄军新兵集团仍然在和乌军老兵集团在哈尔科夫北侧绞肉。乌军在库尔斯克主动出击，有点梦回二战的感觉。但是乌军并没有在别尔哥罗德的南钳，更没有在白俄罗斯方向奥廖尔的北钳，乌军从苏梅沿苏贾方向深入俄罗斯境内，反被俄军包围，失败在即。之后的发展就有意思了。第四次哈尔科夫战役就是在库尔斯克之后，从苏梅和别尔哥罗德开始的，不过当时苏军拥有五倍以上的兵力优势。如果收复了库尔斯克，俄军是否继续在苏梅和别尔哥罗方向推进，取决于俄军生力军的组建、训练、以及在实战中锻炼的战斗力。

天地一机成化育

懂王与泽连斯基爆发争执，有人认为这是场大戏，也有人觉得泽连斯基战略严重错误。 Politico指出，泽连斯基进白宫前才与参议员会晤，当时有参议员建议他照剧本，以感谢美国政府开头，签完协议结尾，但会议依旧失控。

政治新闻媒体Politico今天报导，泽连斯基(Volodymyr Zelenskyy)2019年首次当选总统后，事实证明，他很快就学会如何赢得美国总统的支持。当时他与懂王首度通话，就知道要夸懂王。

时间快转6年，乌克兰饱受战争蹂躏。 Politico指出，泽连斯基似乎忘记与懂王打交道的第一条守则：奉承是打入懂王圈子的入场券，而在公开场合出言侮辱，就会迅速出局。

如果泽连斯基希望美国与乌克兰同一阵线，他不得不接受华府的新政治现实，也就是在懂王及副总统万斯(JD Vance)领导下，美国对乌克兰的态度发生巨大转变，就连泽连斯基的长期支持者也表示，泽连斯基越早了解这点，对乌克兰越有利。

然而，迫在眉睫的问题是，他能否克服懂王及其他白宫官员对昨天冲突现场的愤怒。

一位白宫官员昨天深夜告诉Politico，不知道泽连斯基可以做些什么来修补关系。官员指泽连斯基竟然在白宫“摇头，翻白眼”。明明人家想帮忙，却在自家受到冷嘲热讽。

另一位匿名官员则谈到政府内部的反应，指白宫上上下下都觉得完全没受到尊重。白宫这场会议是很多人花了许多小时促成的成果，结果泽连斯基的立场却是如此，连力挺乌克兰的共和党籍联邦参议员格雷厄姆(Lindsey Graham)都开骂。

一些懂王批评者在没有证据的情况下暗示，白宫吵架事件是懂王和万斯有预谋的陷阱，想一次摧毁美乌联盟。这项指控激怒了负责安排昨天会议的白宫幕僚。

熟懂王的内部人士表示，公开羞辱泽连斯基不符合懂王性格，也掩盖懂王喜欢做交易的基本事实。

白宫官员指出，懂王积极推进与乌克兰的矿权协议。一些政府官员本周稍早曾建议两位领导人在会前签署协议，然后将泽连斯基前往白宫椭圆形办公室的访问，以庆功性质的形式呈现。但懂王倾向现场直播签署仪式。

Politico指出，不难理解为什么泽连斯基会带着情绪入白宫。短短几个月内，懂王推动他朝和平协议迈进，并公开提出对俄罗斯有利的条件，包括违背对乌克兰加入北大西洋公约组织(NATO)的承诺。

另一方面，考量到过去几周懂王及泽连斯基公开互杠，懂王政府官员觉得美国已经够慷慨仁慈了。泽连斯基上周指懂王受到普京(Vladimir Putin)的假讯息影响，这话已经让懂王不爽，但两名官员表示，美国政府从未要求公开道歉。

他们指出，懂王本人已经缓和局势，甚至否认自己曾批泽连斯基是“独裁者”。

而泽连斯基在进入白宫前才与联邦参议员私下会晤，一名知情人士表示，“每个人都给他同样的建议，那就是完成协议，不要耍把戏，要非常感激懂王及美国政府所做的一切。”

议员们建议泽伦斯基以“感谢你所做的一切”开头，然后敲定协议，结果却是大家昨天看到的那样。

挺泽连斯基的国会议员现在疯狂试图挽救局面，但泽连斯基昨天受访时拒绝向懂王道歉，这并没有帮助。两名白宫高阶官员对Politico说，当懂王说等泽连斯基“准备好迎接和平时，再回来谈”，态度是认真的，懂王仍希望能达成协议。(CNA)

卖哥

往世雷书 发表于 2025-3-2 14:36
泽连斯基应该当场给床破跪下磕头求援助，不管结果如何，他的个人声望都会到达顶点，没有人再怀疑他有多爱乌 ...

小泽可以回头把协议给欧洲。

佛剑分说

關於法國，你永遠不知道今天會遇到馬克宏還是馬卡龍，因為他的立場隨著事件而不斷地改變。

在上一次與川 普舉行了一場互相捏膝蓋的和平會議後，馬克龍表現得更加謙虛和克制，然而今天這位法國總統再一次提出了激進的口號：

1. 美國人應該站在烏克蘭人那邊，離開烏克蘭不符合他們的利益。

2. 川 普更渴望與普丁達成停火協議，而非堅持傳統的美國價值觀，這是一個錯誤。  

3. 普丁對歐洲的生存威脅比過去任何時候都更嚴重。如果不加以制止，他可能會襲擊摩爾多瓦甚至羅馬尼亞，我們歐洲的安全受到威脅。

4. 如果華盛頓同意在不對烏克蘭提供任何安全保障的情況下簽署停火協議，那麼美國針對俄羅斯、长耳朵的地緣戰略威懾潛力將在同一天消失。

الطائر

الطائر 发表于 2025-3-2 14:38
红军城既是乌东南翼后勤枢纽，也是第聂伯罗州正面和扎波罗热州侧翼的防御枢纽。换句话说就是乌军最大的软 ...

最根本的问题是，俄军是不是在战争中越打越多、越打越强，而乌军是不是越打越少、越打越弱。

欧洲国家不承认这两点。美国新总统团队已经承认了后者，但还没有承认前者。

shkillone1

马克龙根本不用管，也是个表演型人格

反正欧洲最后都要面对一个问题，扩军的钱从哪里来，苦一苦欧洲百姓，大粪车明天就上街

火箭布雷器

不如换个角度来考虑
美帝国主义是一套体系，美国也只是其中的核心而已。
而ykw为代表的maga们现在掌握了美国，并不愿意为美帝国主义体系付出代价，而且也没有掌握甚至还砸烂了帝国主义体系的控制器，于是整个美帝国主义体系都有散掉的风险，而这是欧洲目前不能接受的事情。所以会坚定的支持小泽，因为支持乌克兰对抗俄罗斯最能体现原来的帝国主义体系特征。

天地一机成化育

我记得提出"弱国无外交"从来就不是要批判这句话吧, 并不是要求弱国也有外交,  而是认为这就是现实,  能做的只能是让自己变成强国而不是继续当弱国然后要求弱国也有外交,  立陶宛爱沙尼亚这种狗逼小国疯狂跳脸才是不正常的状态,  完全可以说美国也受到反噬了,  被手下这些狗逼小国跳脸,  你养狗是为了让狗把你舔开心的, 而不是为了把狗当爹,  当然现在城里人确实普遍把狗当爹, 所以觉得把这些狗逼小国当爹很正常.


懂王手下有一员MAGA大将确实干过把咬人的狗亲手处决掉这事,  我觉得价值观是相通的,  懂王这派人马确实是要让这些狗逼小国回到其应有地位, 把它们当狗看了

炽羽星痕

火箭布雷器 发表于 2025-3-2 14:45
不如换个角度来考虑
美帝国主义是一套体系，美国也只是其中的核心而已。
而ykw为代表的maga们现在掌握了美 ...

北约其实现在有点像退队流的团队，小弟们觉得怎么现在大腿越来越废物了还试图多吃多拿想开除大腿，大腿觉得我负担了这么多你们还有的没的再逼逼我退队

Geronimo

欧猪到底有没有想过，一个完全适应了战时经济，刷了2，3年部队经验的俄罗斯在解决了乌克兰后，和他们说自己渴望和平的时候，他们到底敢不敢信。

玖羽

火箭布雷器 发表于 2025-3-2 14:45
不如换个角度来考虑
美帝国主义是一套体系，美国也只是其中的核心而已。
而ykw为代表的maga们现在掌握了美 ...

我再发一遍，美国现在分帝国派和本土派，在美国国内大致由民主党和共和党(MAGA)代表

帝国派认为美帝国是一个世界帝国，美国这个国家只不过是美帝国的一部分

欧洲这些大西洋主义者的优越感就在于，他们自认为欧洲是美帝国的婆罗门，美国反倒是刹帝利，顶多只有民主党高层是婆罗门

所以别看美国强大，欧洲反倒高于美国，欧洲就靠这种自欺欺人的幻想维持优越感

现在阿川相当于当众给他们一巴掌，什么婆罗门，你们就是吠舍，所以欧洲破防得这么厉害

加藤樱

佛剑分说 发表于 2025-3-2 14:41
關於法國，你永遠不知道今天會遇到馬克宏還是馬卡龍，因為他的立場隨著事件而不斷地改變。

在上一次與川  ...

马克虫说的这最后一条，是它自己把自己安理会常任理事国的位置做小了嘛，下两常名副其实
老欧洲还是舒服太久了，越是恐俄越是紧抱冷战胜利的美好回忆，除了反俄根本想不出来别的办法

玖羽

Geronimo 发表于 2025-3-2 14:52
欧猪到底有没有想过，一个完全适应了战时经济，刷了2，3年部队经验的俄罗斯在解决了乌克兰后，和他们说自己 ...

欧猪觉得俄罗斯已经油尽灯枯，再撑一年就赢了

@撒手锏_
美国国务卿鲁婊在泽连斯基白宫会谈失败后接受采访时称：“我问过人们，欧洲结束战争的计划是什么？我可以告诉你们一位外长告诉我的话。我不打算透露他是谁，但我可以告诉你们，其中一人告诉我：战争再持续一年，直到俄罗斯感到如此虚弱并乞求和平的程度。”
鲁婊称冲突再持续一年将导致更大的破坏和伤亡，美国认为这样的计划是不现实的。

佛剑分说

الطائر 发表于 2025-3-2 14:45
最根本的问题是，俄军是不是在战争中越打越多、越打越强，而乌军是不是越打越少、越打越弱。

欧洲国家不 ...

俄军现在就跟勤俭持家的小媳妇一样，抠抠搜搜使用兵力，一切都以降低伤亡为前提

俄军越打越多，越大越强这个判断是没问题的。但是投入在乌克兰战场的俄军是不是越打越多就不好说了，这个要取决于俄罗斯的战略目的和战略决心了。到目前为止，从外部观察到的情况，俄军依然延续缓慢稳定低成本消耗战的思路。

Geronimo

玖羽 发表于 2025-3-2 14:56
欧猪觉得俄罗斯已经油尽灯枯，再撑一年就赢了

这直接报波三小名字了吧。
不过法德能被这种鼻屎国家绑上战车，也是废物。

火箭布雷器

玖羽 发表于 2025-3-2 14:54
我再发一遍，美国现在分帝国派和本土派，在美国国内大致由民主党和共和党(MAGA)代表

帝国派认为美帝国是 ...

然后呢？
就像我之前问的那样，
美国和美帝国体系通过美元绑定的如此之深，真的存在美国能安然从美帝国体系里退出的选项吗？

御姐控之耻

Raising_Heart 发表于 2025-3-2 13:38
从短期说签协议乌克兰和美国都拿不到什么实质的东西，虽然乌克兰可能认为美国在乌克兰的战后利益会推动美 ...

我觉得有一点要注意的是，在懂王已经申明要从乌克兰抽身，且对外表示美国不愿意再承担各种援助和款项的情况下。

之前承诺但还没到账的援助是否还能如约提供要打个问号。

毕竟懂王是个不折不扣的无赖，赖援助账这种事甚至能被拿来和民主党对比打造他大win特win的形象。

爱撕衣魔刃

往世雷书 发表于 2025-3-2 14:36
泽连斯基应该当场给床破跪下磕头求援助，不管结果如何，他的个人声望都会到达顶点，没有人再怀疑他有多爱乌 ...

惊天一跪.jpg

玖羽

火箭布雷器 发表于 2025-3-2 14:59
然后呢？
就像我之前问的那样，
美国和美帝国体系通过美元绑定的如此之深，真的存在美国能安然从美帝国体 ...

你看历史就知道，所有大帝国晚期都这样，帝国的核心人口会认为，如果帝国不为我存在，帝国就不应该存在，苏联当年也是

Geronimo

其实我一直觉得maga里的主张回归的属于美利坚自己的周礼派

佛剑分说

爱撕衣魔刃 发表于 2025-3-2 15:01
惊天一跪.jpg

搜了下，学到一个新梗

御姐控之耻

hgfdsa 发表于 2025-3-2 13:57
川总的意图很清楚，不再往乌克兰这个烂摊子投钱。同时给美国国内一个交代，maga看到我们赚回了钱，这几年 ...

阿川怎么想大家都知道。

我主要是想分析乌克兰或者说小泽签不签各有什么利弊。

并且为什么最后小泽选择不签，是纯粹的意气用事，还是出于利弊分析考量后的选择。

目前我觉得泽连斯基选择不签更多是出于利益角度考虑。

天地一机成化育

当年基辛格设想的最大的外交灾难也不过是谈判结果被以文字形式通过互联网一瞬间传遍世界导致外交被舆论绑架,  这次的外交灾难远超基辛格设想的下限,  今天还没听说小泽去向懂王下跪求饶, 那基本可以说事情没什么转机了,  懂王已经在准备宰杀这条不听话的狗了.  当你不想亲手宰杀自己的狗时,  你其实可以送去狗肉店让狗肉店帮你宰杀, 这种事很正常,  懂王后面估计会去跟普京谈判狗肉要怎么分的事了.

往世雷书

里恩 发表于 2025-3-2 14:19
我还以为反乌是因为反美，现在看来不是这样。那么多人为两个大国目前不能以谈判的方式肢解一个小国感到惋惜 ...

反乌当然是因为反美了，以前说乌克兰早晚要因为亲美而付出代价，现在就是付出代价的时候
这种时候就不要同情，更不要拯救，如果他们体验不到反噬的滋味说不定还会有当美傀没有代价的错觉
真要惋惜，就惋惜他们当初不知好歹吧

御姐控之耻

里恩 发表于 2025-3-2 14:19
我还以为反乌是因为反美，现在看来不是这样。那么多人为两个大国目前不能以谈判的方式肢解一个小国感到惋惜 ...

你错了，我们楼里大部分是中国人。
我们的立场从来不是反乌或者反美之流。
我们的立场从来只有：
1.怎样对中国有利
2.反纳粹行为

支持俄毛打乌克兰，一来乌克兰内部存在大量新纳粹（当然毛子也有），二来乌克兰能把整个欧美和俄罗斯拖入战争泥潭，对中国发展有利。

现在觉得小泽应该硬气点希望战争拖久点同样是出于为中国谋利的心态，考虑到俄美有重新勾搭上的迹象，无论是不是逢场作戏，但真成了总是对国内不利的。

当然了，轨迹🦐不一定是中国人。

佛剑分说

御姐控之耻 发表于 2025-3-2 15:04
阿川怎么想大家都知道。

我主要是想分析乌克兰或者说小泽签不签各有什么利弊。

不签是出于利益考虑。但是那天的事情最后以那种形式展现在全世界镜头前，八成还是一个意外

如果给两边一个机会，懂王这边大概会选择闭门会议，小泽这边大概会选择不那么刺激懂王的方式。同样是拒绝懂王，小泽现在选了效果分最高的一种打法

以上是我的第一层想法

但是如果八奇回路也打开的话，我也无法排除两边有“演”的成分。小泽说不定一开始就是要这个效果，已经输无可输的赌徒，赌一把大的，死中求活。懂王这边说不定一开始就是要在世人面前让小泽死心（当然，懂王生气不是表演效果，他是真的气到了）

这些谁又知道呢，你又不能把他们都抓过来拷问内心戏。所以不用纠结这些，让时间来解答吧

ranocchia

马克龙和小泽不就是一类人么？表演性人格，对外“展现个人魅力”，对内残酷压制，嘴上天天喊保卫民主，但“民主制度”中的所有漏洞只要对自己有利不特要用，还要反复的用，毫无底线的破坏传统的政治默契。

lix310

御姐控之耻 发表于 2025-3-2 15:13
你错了，我们楼里大部分是中国人。
我们的立场从来不是反乌或者反美之流。
我们的立场从来只有：

你这个说法解释不了楼里有些人对小泽不识抬举痛心疾首的姿态……

—— 来自 鹅球 v3.3.96

lix310

佛剑分说 发表于 2025-3-2 15:14
不签是出于利益考虑。但是那天的事情最后以那种形式展现在全世界镜头前，八成还是一个意外

如果给两边一 ...

小泽就算一开始没想演，到频爆“金句”那会儿肯定是在演了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

往世雷书

天地一机成化育 发表于 2025-3-2 15:06
当年基辛格设想的最大的外交灾难也不过是谈判结果被以文字形式通过互联网一瞬间传遍世界导致外交被舆论绑架 ...

我怎么感觉他还心存幻想，或者和楼友说的一样他才是那个要饭的，之前说3.1要断的星链找个借口不断了，对乌克兰的报复措施也是两天过去还迟迟没出台

lix310

往世雷书 发表于 2025-3-2 15:21
我怎么感觉他还心存幻想，或者和楼友说的一样他才是那个要饭的，之前说3.1要断的星链找个借口不断了，对 ...

因为懂王既想要跑路又想捞一笔，这就算了他还想要体面，这就难办了
其实阿美历史上抛弃自己养的狗次数又不少，打包点资产回去拍拍屁股走人就是，哪次顾过体面……但这样体现不出懂王的赢呐

—— 来自 鹅球 v3.3.96

天地一机成化育

https://weibo.com/1645215240/PgDX9wAhC



卢比奥等人的采访出来了。。。这样事情就解释的通了。。。

》》》 1 这不是公开的外交，这是一个谈好的 deal《《《
卢比奥说美国非常重视，会议之前，双方团队全都见面保证过了。十天内他对过三次。小泽对华盛顿上下所有高管都做出了保证，而且还和懂王通过电话承诺，才举行的签约仪式。。。

这就能解释为什么懂王给了超越马卡龙的招待礼仪，亲自在门口等待小泽下车。而且采访开始的时候开心的吹了一通乌克兰和小泽的牛逼。他以为小泽是来送钱的，所以面子真的给足了。

所以，这不是公开的外交，这只是一个铺垫好了，给懂王吹 nb 用的流程。而且协议本来应该五天前签署，是小泽坚持要来白宫。

结果没想到小泽反客为主，让懂王当了 30 分钟捧哏，借机狂骂普京，绝口不提和平和给美国回报。万斯不忍了，但是也下手过狠，跳出来直接指责小泽抓壮丁，捅了小泽的肺管子，导致场面失控。

》》》2 小泽翻脸的理由是。。。《《《
他在事后采访中说，美国不尊重乌克兰，说俄罗斯的好话，他们（美国 or 美国总统和高管们）应该有一个教训。。。我无言以对。。。
现在已经出现了一个新词叫：像小泽那样，翻译为因为自大葬送了自己。

》》》3 卢比奥落实了安全保障《《《
卢比奥说在乌克兰拥有美国经济利益就是美国安全保障的第一步。。。共和党大佬事后采访的时候也说，这是第一步，安全保障要一步步来。
美国其实是打算先拿到共同经济利益，然后再和俄国谈尊重美国经济利益。

》》》4 卢比奥彻彻底底被骗了《《《
事后卢比奥接受采访的时候都气炸了。。。说话都在哆嗦。。。
这也能解释为何会议时他面色铁青几乎一言不发。因为他意识到不对劲，他和他的团队做的前期铺垫和反复确认全是骗局，小泽压根不想要和平也没打算签署协议。

》》》5 卢比奥又卖了一次拜登《《《
说小泽怼懂王说他们顶住了俄国不止三天，那是因为拜登不给乌克兰军火，但是懂王在第一个任期给了。
是懂王提供的军火帮助乌克兰顶住了俄罗斯，结果，现在被小泽拿来怼懂王。

》》》6 x 上的舆论战已经开始了《《《
现在我的 x 上的时间线上，开始大量出现乌克兰强征民众的视频。。。万斯这一刀，的确是冲着弄死小泽捅的。。。
而 elon musk 表示要查一查美国援助乌克兰的钱都跑到哪里去了，懂王表示支持。一些网友开始提供乌克兰用二十分之一的价格倒卖美国军火的内容。
而 elon musk 别有用心的转发了一个 post 说美国对乌克兰的军事援助资助了纳粹。。。

》》》7 卢比奥现在表态美国不再支持北约《《《
这个我不想评论了，三战近了。。。
不过反正中美不太可能成为战场，而欧洲确定会成为战场。。。

如果卢比奥说的都是是真的，那么我必须说，懂王的表现真的非常非常的克制和宽容了。

反正至少在白宫看来，小泽就是一个言而无信，并且忘恩负义的白眼狼。

东方定助

美国其实是打算先拿到共同经济利益，然后再和俄国谈尊重美国经济利益。

美狗开心就好

给不了就是给不了，把所谓的过程拆分成100步走，该给不了还是给不了，更何况根本就不想给，倒不如说不想给是遮羞布，真实情况就是现在的美国无法与俄罗斯正面冲突，YKW害怕三战，而且怕得要死，怕到在骂战中不带脑子脱口而出

lix310

天地一机成化育 发表于 2025-3-2 15:49
https://weibo.com/1645215240/PgDX9wAhC

》》》3 卢比奥落实了安全保障《《《
卢比奥说在乌克兰拥有美国经济利益就是美国安全保障的第一步。。。共和党大佬事后采访的时候也说，这是第一步，安全保障要一步步来。
美国其实是打算先拿到共同经济利益，然后再和俄国谈尊重美国经济利益。

讲真大家又不是没见识过懂王反复变脸的姿态，这话就别说出来引人发笑了吧


—— 来自 鹅球 v3.3.96

御姐控之耻

天地一机成化育 发表于 2025-3-2 15:49
https://weibo.com/1645215240/PgDX9wAhC

没看原采访，但如果总结的没错的话，那只能再次说明路标是个不折不扣的傻X。

甚至懂王要真这么想那脑子也有病。

他们怎么会蠢到相信自己什么也不给，连安全保障也没有就能让小泽签协议的？

还共同利益，小泽说之前乌克兰也有美帝利益啊，俄罗斯不是照打不误？

这采访还能发出来，路标弱智到极限了。