找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 婆罗门

[海外] 俄乌专楼-2025年2月版

  [复制链接]
     
发表于 2025-3-2 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 重巡羊舰 于 2025-3-2 13:13 编辑
Holyted 发表于 2025-3-2 12:52
双方都是灾难
三个政治素人,当着媒体给全球演了一段喜剧
懂王他们搞砸了,但是他们有退路,赢学叙事就行了 ...

你要8年前说说政治素人就算了,现在,那一个都不是了,**8年,这素人保质期也太长了,万斯22年就当选参议员了,泽圣……不提也罢

问题是卢比奥突然被边缘化了,按道理这种级别的会议,国务卿怎么也得上的,他才是对外一把手,应该要主持会晤的,现在人都没了……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:10 来自手机 | 显示全部楼层
泽连斯基知道签不成约或者知道协约里没有美国保障安全的条款还去美国,不正说明他是去进行个人表演、去作秀了吗?
泽连斯基和乌友都知道乌克兰已经彻底没救了,现在当务之急是紧急止损,把泽连斯基的形象立起来,还不算满盘皆输
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:13 | 显示全部楼层
在乌军前线士气低落、预备队严重不足、后勤能力大幅下降的现在,俄军简单的强弱边转换轮替进攻,乌军都经常顾此失彼抵挡不住
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tillnight 于 2025-3-2 13:27 编辑
赤月知佳 发表于 2025-3-2 12:23
说真的
从24年下半年开始吧
除了库尔斯克那次毛子丢了个大脸以外


战场占优,但是小脸一直没少丢。时不时就拉一波大的,无脑突突丢一地载具突击队员。交换比高不太有用,尤其毛子在进攻时的交换比远没总体交换比那么好看,理想状态是乌克兰人力真枯竭了,但如果乌克兰还能有填线兵耗着,真不好说毛子能占多大便宜。从去年开始各类博主都在复读“打完这个城镇后面就没有堡垒了”,然后下个月继续巷战。
表明态度,我的观点是美乌真撕破脸理论结果是美乌欧三输,其中乌欧输里子,美懂既输面子也输里子。这里唯一的变数就是菜鹅,如果菜鹅打不动没有美援的乌克兰,这结论就可能生变。
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-2 13:14 来自手机 | 显示全部楼层
diectt 发表于 2025-3-2 12:40
楼内撒泼打滚站小泽的,就问你们一点,既然签约没意义,那小泽去白宫干嘛?直接外交回绝不就好了?就为了去 ...

摊子越烂越没人敢接小泽就能耗越久
阿川喊话乌赶紧选举换掉小泽都没反对派接这个话茬

—— 来自 鹅球 v3.3.96
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
重巡羊舰 发表于 2025-3-2 13:09
你要8年前说说政治素人就算了,现在,那一个都不是了,**8年,这素人保质期也太长了,万斯22年就当选参议 ...

卢比奥当国务卿是因为必须有个人当国务卿

要是阿川能把这个位子砍了你看他想不想把卢比奥放这里
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:18 | 显示全部楼层
美国没有人出来🐎**通俄吗?这很奇怪啊
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:19 | 显示全部楼层
重巡羊舰 发表于 2025-3-2 13:09
你要8年前说说政治素人就算了,现在,那一个都不是了,**8年,这素人保质期也太长了,万斯22年就当选参议 ...

因为卢比奥是建制派塞过来的人,老川不喜欢,所以基本上把他架空了,不让他负责出头
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:19 | 显示全部楼层
madbird023 发表于 2025-3-2 12:57
昨天听红幻直播,嘉宾说这次白宫方面不光把封印多年的塔斯社记者放了进去,而且给安排的是最好的摄影位置, ...

确实放进去了,但按照官方说法塔新社没有授权,所以是“意外”,事后也被赶走了
https://www.politico.com/news/20 ... -zelenskyy-00206739
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
tillnight 发表于 2025-3-2 13:13
战场占优,但是小脸一直没少丢。时不时就拉一波大的,无脑突突丢一地载具突击队员。交换比高不太有用,尤 ...

没了马二愣的星链子与更重要的黑海沿岸边境线牢米预警机,

西乌基本上就是盲人瞎马。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
Holyted 发表于 2025-3-2 12:52
双方都是灾难
三个政治素人,当着媒体给全球演了一段喜剧
懂王他们搞砸了,但是他们有退路,赢学叙事就行了 ...

你说那些乌纳没退路好说,小泽没被杀就能在最后一刻投了,退路有的是。普子大概率圈养给有限自由,性命之忧是没有的。什么?你说投降前被殉国了?他没搞砸也有这概率。

比起某些懂粉不肯承认的白宫赢学叙事,小泽其实可以套用典型的输学叙事。反正我大概率输,我套着你能提高点胜算,套不着我也不亏,顶多还是个输。更直接的说,真脆败了或许比惨败对乌克兰好,能少死点人。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 往世雷书 于 2025-3-2 13:36 编辑

发错编辑
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:29 | 显示全部楼层
yyman 发表于 2025-3-2 12:50
我比较在意这个安全保证除了小泽个人的生命安全之外到底是要保证什么的安全,各方对这个有具体的阐述吗? ...

说的不就是对乌克兰的保独,或者一个和北约有关的承诺?
通俗说法就是乌克兰一直在寻求西方国家更多的介入
泽连斯基自己的安全要什么保证,局势不对只要跑路没问题跑到西欧大概就能活着
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
小泽大胜星星大输特输的逻辑在哪里?星星是想不管怎么样谈不谈得来都撤美援,所以小泽就可以摆烂阴阳星星?但是也有个时间问题吧,四年内撤和四天内撤是有本质区别的,星星还提醒了小泽没有美援他们扛不过两个礼拜,意思就是说我可以不给你书面保证,但是至少能让你垮得没那么快。还是说现在美援对于俄乌来说已经没有什么影响了,星星想撤就撤,全力欧可以顶上?星星大输特输了吗?星星的目的是撤美援,撤得越快赢得越多,至少在maga看来。小泽这一怼星星更有理由撤美援了。小泽没了美援是真的要扛不住了,这次上头顶了星星,对于星星来说没啥损失,最大损失就是国际观瞻,星星又不要脸,这个面子损失对于换来的maga支持相比简直无足轻重。反倒是小泽,真撤了美援,乌能不能顶过一个月都是问题。拿一国国运去换星星的面子真的只能说小泽牛皮。那些大喊小泽大胜星星大输特输的是不是也是很赞赏这种本质上是拿国家去换个人脸皮的卖国贼行为。反正对于楼里大部分吃瓜群众而言,站懂还是站小泽一点意义都没有,我们都只是站在观众台上,打得越激烈越好看对于我们吃瓜群众更高。

评分

参与人数 3战斗力 +4 收起 理由
老白谁是老白 + 2 于个人,是个大乐子,比哪吒还好看;对国家.
jy000129 + 1
Raising_Heart + 1

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:32 | 显示全部楼层
江阔云低任西东 发表于 2025-3-2 13:02
有啊,全力欧公子会出手的
当然说小泽就是不想签就是去跟懂王对骂出气的,也未免太天真了 ...

小泽坚持要跑到美国去面谈,就是想要一个承诺,就是他嘴里一直复读的“安全保证”
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:33 | 显示全部楼层
重巡羊舰 发表于 2025-3-2 13:09
你要8年前说说政治素人就算了,现在,那一个都不是了,**8年,这素人保质期也太长了,万斯22年就当选参议 ...

这几个的从政经历加一起还不如我的工龄长,不是素人是啥?
政治老手那个不是 30 年以上经验的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
卢比奥:哎呀你们这么在意这个评分干嘛啊,会把人的贡献异化的。打个比方,这场发布会开下来一结算,副总统的评分是13.0,哎呦万斯得了mvp!国务卿的评分是3.0,卢比奥是躺赢狗!能这样算吗?

—— 来自 鹅球 v3.3.96
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:37 来自手机 | 显示全部楼层
我看到现在也没有看到这楼有人说小泽赢,除非有人把扣帽子当事实,或者把ykw丢脸当小泽赢。
为什么总有人喜欢把“懂输”“懂没赢”偷换概念成“小泽赢”甚至“小泽大赢”呢,大概是有原因的吧。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:38 | 显示全部楼层
御姐控之耻 发表于 2025-3-2 13:01
首先,乌美签协议,乌克兰能得到什么?
1.金钱吗?
显然不可能,懂王说了不愿意再投钱,甚至还要乌克兰还钱 ...

从短期说签协议乌克兰和美国都拿不到什么实质的东西,虽然乌克兰可能认为美国在乌克兰的战后利益会推动美国更多介入俄乌冲突
不签协议乃至像现在这样闹崩,会损失美国还没到账的援助和已经提供中的援助/服务
现在的问题不就是关注战线的大多数坛友都认为美国跑路的话欧洲无法满足乌克兰的武器需求,或者按照djt的说法,你乌克兰的牌是美国提供的,所以泽连斯基不该在这情况下闹崩。至于卖国的问题,协议有拉达授权,理论上都不需要泽连斯基亲自签
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:43 来自手机 | 显示全部楼层
tillnight 发表于 2025-3-2 13:13
战场占优,但是小脸一直没少丢。时不时就拉一波大的,无脑突突丢一地载具突击队员。交换比高不太有用,尤 ...

确实是在加速啊,博主们没说错

“近日,美国战争研究所公布了2024年俄乌双方的战线变化。
俄罗斯在乌克兰东部顿涅茨克部分地区逐步艰难地推进,全年共夺取了4168平方公里的田地和村庄,相当于乌克兰0.69%的领土。
这一数据比2023年多出七倍,值得注意的是,其中一半的战果是在2024年最后三个月内取得的。”

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:48 | 显示全部楼层
加藤樱 发表于 2025-3-2 12:55
两方外交团队肯定是经过磋商达成一致,司机也同意签约,懂王才会邀请它过来白宫向世界表演“交易的艺术” ...

   并没有达成一致,双方的差距很大。 这个会面是“赶鸭子上架”。
美国公开表态是 乌克兰拿矿产资源抵5000-1000亿美元的债务,并且不承诺提供安全保证。 而泽连斯基公开表态是,会去见面,但不会签美国此前提出的条约。直到26号都是这样表态的。  一些新闻媒体则早早宣布“美乌会面”,并称泽连斯基“将会签约”。 实属“跑得快”
----时间线------
2025年
02月23  CCTV国际时讯:
  乌克兰总统泽连斯基在2月23日于基辅举行的“乌克兰2025年论坛”上表示,“乌克兰希望获得安全保障,这应是与美国的矿产协议的一部分,特X普不会永远当美国总统,但乌克兰需要持久的和平。” , “不会签署令乌克兰十代人都要付出代价的协议。”
2月26日  乌克兰总统泽连斯基表示,他不会在与美国的协议中承认任何债务。

  美国方面也确认泽连斯基已经两次拒绝美国提出的协议。这是能对上的。
总台记者获悉, 当地时间3月1日, 美国财政部长斯科特·贝森特在接受美媒采访时表示,在白宫椭圆形办公室与美国总统**会面前,乌克兰总统泽连斯基已经两次拒绝与美国签署矿产协议。
    美乌正式公开“确定会面,而不是之前媒体的“将”,是26日。
当地时间26日,美国总统特X普确认,乌克兰总统泽连斯基将于28日访问美国首都华盛顿特区。
当地时间2月26日,泽连斯基在与媒体互动时说,乌克兰与美国将首先签署关于开发乌克兰矿产资源的框架协议,接下来还将签署联合投资基金协议,两国将共同持有该基金。
  泽连斯基在基辅对媒体表示,这份协议是大获成功还是悄然消失,全都取决于与**的对话。他将在28日访美时直接向**提三个问题—— 美国是否还支持乌克兰?  乌克兰能否从美国购买武器? 乌克兰能否用被冻结的俄罗斯资产买武器?


  所以这会面还没开始就注定是一场扯皮。 28日美乌扯皮,更是令全球观众大开眼界。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:48 | 显示全部楼层
lix310 发表于 2025-3-2 13:14
摊子越烂越没人敢接小泽就能耗越久
阿川喊话乌赶紧选举换掉小泽都没反对派接这个话茬

原先的反对派都被小泽搞死或者赶走   而美国能颜革的人又被特拉普搞没了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:50 | 显示全部楼层
Raising_Heart 发表于 2025-3-2 13:38
从短期说签协议乌克兰和美国都拿不到什么实质的东西,虽然乌克兰可能认为美国在乌克兰的战后利益会推动美 ...

不是他亲自签的所以不是他卖得国  这话能骗谁啊?
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-2 13:50 | 显示全部楼层
加藤樱 发表于 2025-3-2 12:36
上次特使过去乌克兰,就被它们的官员上电视直播骂脏话了
对司机这种纳粹政权,懂王和它撕起来一点也不奇 ...

所以他现在这种状态,中国不可能邀请他来,最多就是派特使私底下谈,谈不拢就当没这回事
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:50 | 显示全部楼层
tillnight 发表于 2025-3-2 13:13
战场占优,但是小脸一直没少丢。时不时就拉一波大的,无脑突突丢一地载具突击队员。交换比高不太有用,尤 ...

从去年开始各类博主都在复读“打完这个城镇后面就没有堡垒了”,然后下个月继续巷战。

这什么营销号博主阿……顿州还有40%是乌占呢,顿州西部还有好几个要塞都市在乌军手里呢

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:57 | 显示全部楼层
不知道为什么老是有来论证泽子骑脸,ykw大败的
ykw早就直接被对标小胡子了,满朝公卿天天在尝试哭死他
民主党人和欧洲人发表大胜ykw,感觉和ykw自己在白宫写赢麻了也没啥区别
现在双方情绪都发泄完了,还是看京子在物质层面的影响吧

另外,泽子昨晚发了一串感恩美国,最高赞是“Zelensky didn't write this post”
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-2 13:57 | 显示全部楼层
御姐控之耻 发表于 2025-3-2 13:01
首先,乌美签协议,乌克兰能得到什么?
1.金钱吗?
显然不可能,懂王说了不愿意再投钱,甚至还要乌克兰还钱 ...

川总的意图很清楚,不再往乌克兰这个烂摊子投钱。同时给美国国内一个交代,maga看到我们赚回了钱,这几年没有亏,乌友看到我们帮乌克兰签了和平协议。万一日后普京撕毁协议,错的是普京,关我大统领什么事。
至于乌克兰,希望他们和欧盟玩的愉快。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 重巡羊舰 于 2025-3-2 14:00 编辑
Holyted 发表于 2025-3-2 13:33
这几个的从政经历加一起还不如我的工龄长,不是素人是啥?
政治老手那个不是 30 年以上经验的 ...

哪有这么算的……那弄个70岁的老头来岂不是说,你们都是菜鸡,还没我活得长
没经验直接上岗的那叫素人,这几个那个都和素人没关系,最多说说万斯和泽圣是个菜鸡,**都被折腾8年了,你看他选举那样,政治素人…



选举制嘛,又不是公务员体系,不追求在任时间到底有多长的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 佛剑分说 于 2025-3-2 14:01 编辑

不用那么纠结谁输谁赢了,谁胜谁败交付于与时光吧,过半年再看,今天的争论都是笑谈
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
万斯说的是小泽不尊重懂王,而懂王自己则说的是小泽不尊重普京,至少懂王这派人马是知道强权需要被尊重,而不是上来就道德审判 shame on you

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 13:59 | 显示全部楼层
一骑当千 发表于 2025-3-2 09:17
谁是小丑,一切都看全力欧公子能不能让乌军挺过两年到老美中期选举了,战线全崩就是懂王胜利。之前看红幻欧 ...

是什么让你产生了欧洲会有“全力”这种幻觉的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:01 来自手机 | 显示全部楼层
tiro_finale 发表于 2025-3-2 13:57
不知道为什么老是有来论证泽子骑脸,ykw大败的
ykw早就直接被对标小胡子了,满朝公卿天天在尝试哭死他
民主 ...

某位泥潭知名魔怔人而已,不要在意
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:03 | 显示全部楼层
tiro_finale 发表于 2025-3-2 13:57
不知道为什么老是有来论证泽子骑脸,ykw大败的
ykw早就直接被对标小胡子了,满朝公卿天天在尝试哭死他
民主 ...

昨天这事双方都没赢  但没赢对来**来说就已经是输了  对美国来说这还不算丢脸吗  更别说**最在乎这个
至于感谢  那是感谢了一堆人里面带上美国罢了  意思已经够明显的了
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:06 | 显示全部楼层
diectt 发表于 2025-3-2 12:40
楼内撒泼打滚站小泽的,就问你们一点,既然签约没意义,那小泽去白宫干嘛?直接外交回绝不就好了?就为了去 ...

在懂王看来还是明确站民主党给他上眼药的行为
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:09 | 显示全部楼层
没人搞个卡牌游戏?愤怒懂 全力欧 之类的?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:11 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2025-3-2 14:03
昨天这事双方都没赢  但没赢对来**来说就已经是输了  对美国来说这还不算丢脸吗  更别说**最在乎这个
至 ...

。。。我还是认为赢学叙事能作为一个角度,但你不能一切都往这思路套,那套出来的也只是满足你自己赢学叙事的结果,没法让你更好的看待问题
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:17 | 显示全部楼层
Raising_Heart 发表于 2025-3-2 12:49
楼里有一位认为签协议不会比现在更糟的,可以参考一下#2616列举的饼图。现在这样闹崩导致美国硬跑路对于乌 ...

谁来担保签了美国人就会继续援助?就YKW那商人嘴脸,明显这协议抵消的是以前的援助,想要新援助,没门,还得再打钱!

与一个信用已经破产的人交易,怎么都是亏的。所以就破罐子破摔,看你懂王能耐我何!

极限施压玩脱的结果就是,“今亡亦死,举大计亦死,等死,死国可乎?”
回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:19 来自手机 | 显示全部楼层
我还以为反乌是因为反美,现在看来不是这样。那么多人为两个大国目前不能以谈判的方式肢解一个小国感到惋惜

评分

参与人数 8战斗力 -9 收起 理由
泥岩 -1
wesley -2 欢乐多
瓦米里奥 -1 快用你无敌的王尼玛
kknt -2 装。
Min_FOrder -1 有一日轨迹侠被肢解我只能喊好似.
迪米特里 -2 您还是回去玩轨迹吧
浅井惠 + 1 思路广
星花 -1 确实啊,人的立场很奇怪。就像我还是忍不住.

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2025-3-2 14:26 来自手机 | 显示全部楼层
里恩 发表于 2025-3-2 14:19
我还以为反乌是因为反美,现在看来不是这样。那么多人为两个大国目前不能以谈判的方式肢解一个小国感到惋惜 ...

轨迹侠你怎么跑出来了
回复

使用道具 举报

发表于 2025-3-2 14:28 | 显示全部楼层
感觉西大没什么输的点,就算两手一摊,眼黑的也是欧洲。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-3-4 06:54 , Processed in 0.153806 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表