不懂为什么会有人信奉「开窗折中论」

朋友费小号

因为这是博弈技巧的一种

Corruptwing

你忽略了一个最大的前提
别人同意开窗是因为你真的有能力把屋顶掀了

silvia

插播广告带货你不乐意，但是充电专享后你又支持带货了

Joshua64

少女终末旅行 发表于 2025-2-10 12:29
主要是看一些拳师特喜欢用这个论点，好像一句话说出来，带上鲁迅破折号，就凌驾于一切之上了 ...

那我觉得更爱用的一句话是“从来如此，便对么？”

任何一个传统放在这句话下面似乎都变得不合理了

荻花题叶

这时候就不提按闹分配了？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

Andariel

Joshua64 发表于 2025-2-10 15:13
那我觉得更爱用的一句话是“从来如此，便对么？”

任何一个传统放在这句话下面似乎都变得不合理了 ...

可以反问从来如此便一定不对么
人自古都是吃饭的，难道吃饭不对要吃屎才对么

sdhgak1234

在有人打圆场的前提下，折中论的确是很好用的谈话技巧

Falrev

Joshua64 发表于 2025-2-10 15:13
那我觉得更爱用的一句话是“从来如此，便对么？”

任何一个传统放在这句话下面似乎都变得不合理了 ...

一个传统之所以能够产生，大概率是因为在某个曾经的时间段和特定条件下，是非常合理的。但至于现在还合不合理，只能具体问题具体分析了。

Falrev

Andariel 发表于 2025-2-10 15:26
可以反问从来如此便一定不对么
人自古都是吃饭的，难道吃饭不对要吃屎才对么 ...

呃，请了解一下逆命题和否命题的概念

addman

就一个使用起来有效的谈判方法，为啥不用呢

Viteeee

双方只能吵吵的时候是这样没错啊，能动手的时候那自然可以跳过繁文缛节直接互相杀全家了。鲁迅先生好歹也是文学家，不想写得这么没水平而已

cloudian

不要写文言文了，写白话文。
你这是大逆不道！
那汉字都不要好了，用罗马拼音代替！
好吧，写白话文吧……

—— 来自 鹅球 v3.3.96

thelinli2

都是话术和心理战。用在商业谈判时还好，讨价还价不丢人。

用在生活中就是傻逼了。

买表大户

因为实操往往都是按闹分配

海德先生

　　首先来尝试这工作的是“五四运动”前一年，胡适之先生所提倡的“文学革命”。“革命”这两个字，在这里不知道可害怕，有些地方是一听到就害怕的。但这和文学两字连起来的 “革命”，却没有法国革命的 “革命”那么可怕，不过是革新，改换一个字，就很平和了，我们就称为“文学革新”罢，中国文字上，这样的花样是很多的。那大意也并不可怕，不过说：我们不必再去费尽心机，学说古代的死人的话，要说现代的活人的话; 不要将文章看作古董，要做容易懂得的白话的文章。然而，单是文学革新是不够的，因为腐败思想，能用古**，也能用白话做。所以后来就有人提倡思想革新。思想革新的结果，是发生社会革新运动。这运动一发生，自然一面就发生反动，于是便酿成战斗……。

　　但是，在中国，刚刚提起文学革新，就有反动了。不过白话文却渐渐风行起来，不大受阻碍。这是怎么一回事呢?就因为当时又有钱玄同先生提倡废止汉字，用罗马字母来替代。这本也不过是一种文字革新，很平常的，但被不喜欢改革的中国人听见，就大不得了了，于是便放过了比较的平和的文学革命，而竭力来骂钱玄同。白话乘了这一个机会，居然减去了许多敌人，反而没有阻碍，能够流行了。

　　中国人的性情是总喜欢调和，折中的。譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶，他们就会来调和，愿意开窗了。没有更激烈的主张，他们总连平和的改革也不肯行。那时白话文之得以通行，就因为有废掉中国字而用罗马字母的议论的缘故。

　　其实，文言和白活的优劣的讨论，本该早已过去了，但中国是总不肯早早解决的，到现在还有许多无谓的议论。例如，有的说：古文各省人都能懂，白话就各处不同，反而不能互相了解了。殊不知这只要教育普及和交通发达就好，那时就人人都能懂较为易解的白话文;至于古文，何尝各省人都能懂，便是一省里，也没有许多人懂得的。有的说：如果都用白话文，人们便不能看古书，中国的文化就灭亡了。其实呢，现在的人们大可以不必看古书，即使古书里真有好东西，也可以用白话来译出的，用不着那么心惊胆战。他们又有人说，外国尚且译中国书，足见其好，我们自己倒不看么?殊不知埃及的古书，外国人也译，非洲黑人的神话，外国人也译，他们别有用意，即使译出，也算不了怎样光荣的事的。

　　近来还有一种说法，是思想革新紧要，文字改革倒在其次，所以不如用浅显的文言来作新思想的文章，可以少招一重反对。这话似乎也有理。然而我们知道，连他长指甲都不肯剪去的人，是决不肯剪去他的辫子的。

　　因为我们说着古代的话，说着大家不明白，不听见的话，已经弄得像一盘散沙，痛痒不相关了。我们要活过来，首先就须由青年们不再说孔子孟子和韩愈柳宗元们的话。时代不同，情形也两样，孔子时代的香港不这样，孔子口调的“香港论”是无从做起的，“吁嗟阔哉香港也”，不过是笑话。

活久见

开窗论只是一种策略
策略本身无所谓对错，大部分事情也不是一套策略吃遍鲜的

要真有这个疑问可以去看博弈论
但是博弈论也不能解决两边都非理性该怎么办

你都说了，我是神经病，我跟你讲道理？那有啥好分析的

sagajytc

你看YPM里，哈克改革不成就威胁废除教育部，不也是这种手法

kcalb

求其上，得其中，你给甲方报2K，人给你1K都觉得还能压，你报2W，人付你1W会觉得赚了

愿闻其翔

不就是漫天要价坐地还钱吗？套个壳子就当成什么新理论了？

外挂全家脚气

Falrev 发表于 2025-2-10 15:34
呃，请了解一下逆命题和否命题的概念

网上吵架又不是写论文，管你这的那的

wlhlz

你这标题就很莫名其妙了

bbk6rz

也不是完全没道理啊，市场里讲价不就是这一套

休達

Corruptwing 发表于 2025-2-10 15:05
你忽略了一个最大的前提
别人同意开窗是因为你真的有能力把屋顶掀了

准确来说是对方相信你真的有能力把屋顶掀了。

h1r0

掀屋顶的人是真的想而且能掀才管用

eyeego

rrtyui 发表于 2025-2-10 14:12
泥潭有段时间也非常信奉矫枉必须过正这套逻辑
但自从被女拳用同样的方式打了之后讲这套的又逐渐少起来了
说 ...

那只能说明他们还不够极端

Andariel

Falrev 发表于 2025-2-10 15:34
呃，请了解一下逆命题和否命题的概念

了解了能汴赢拳师嘛

轮太

那你就让他把房子点了然后你快跑啊
都是能点房子的人了你还不跑远点

佐敦·库勒

因为是别人来你家开窗，你要烧就烧吧

zknym

不是折中论不行，而是得寸进尺不行

—— 来自 鹅球 v3.3.96

barry.allen

sagajytc 发表于 2025-2-10 16:20
你看YPM里，哈克改革不成就威胁废除教育部，不也是这种手法

是，但真废除烂摊子咋处理?这责任哈克可以辞职推卸，国家完了

现实是卡梅伦用脱欧作为筹码耍了一次，结果赌输了，他辞职推卸责任，英国脱欧一地鸡毛，经济垮上加垮，这作为谈判策略达成卡梅隆想要的结果了么？国家好起来了么？
都没有。

同一屋檐下，敢掀天花板的前提是掀了的人有后路或者有天花板也是会淋雨的赤贫之人，其余人真掀天花板那是祸国殃民的行为，损人损己

但现实是，不缺自认为掀了天花板自己不会被雨淋的sb，最终害人害己，典型例子就是想利用义和团赶跑洋人的老佛爷。

bonnwang

两害相权取其轻？

闷吸

这不就是端水吗，你没端过水？
要是大家都不信这个，也就不存在按闹分配这回事了

鱼丈人

是的，不能因为是鲁迅说的就默认是科学严谨的。
威胁能有用，本质是你能提出这个威胁，且你有置信度的博弈论问题

魔法煎饼

逼对方折中就是个很普通的施压方法，有啥好神化的

法律援助

你有时间可以去学学博弈论

samesame

我服了坛友了，拳师用筷子吃饭所以要把筷子批倒斗臭是吧，你们在哪受了委屈能不能对喷回去，不要发一些莫名其妙的贴

bm7号

激进民主主义斗士鲁迅给自己辩护的话。

kouym

漫天要价 落地还钱而已 谈判中的经典手法
前面加个老钟人 就被刺激到了吗 实际上是普遍存在于人类的社会实践中

elflie

你没去过菜市场买菜？没去过市场买东西？讲价这个词听过吗？