中世纪人的肉类摄入管窥

F·U·罗格纳

鱼是中世纪基督教饮食中的极为重要的组成部分。鱼和蛋在斋戒日和禁食期间（如星期三、星期五和星期六、节日守夜、四旬斋以及将临期的大部分时间）被用来替代肉类。据估计，欧洲中世纪的人们一年中约有40%的时间在“斋戒”。

在十一、十二世纪之前，尽管地理位置不同，但海上作业的渔民一直在海岸附近捕鱼。中世纪后期的技术革新促进了造船和海上航行新技术的发展。这些技术使渔民能够到达远海更深的海域，那里有更大的鱼群。在航海技术革命的同时，渔具和捕鱼技术也在不断创新。渔民们创造了更大的鱼网，可以从船上拖拽，捕获更多的鱼。文字资料和动物考古证明，北欧的鳕鱼和鲱鱼捕捞以及地中海的金枪鱼和鲣鱼捕捞都是在这一时期有了长足的发展。与此同时，鱼类保存技术的改进也扩大了商业捕鱼和国际鱼类贸易的范围。

随着中世纪盛期人口的迅速增长，对鱼获的需求随之上升，给自然资源带来了越来越大的压力，以至于鱼类减少成为一个紧迫的问题。意识到鱼类资源的有限，立法者制定了规则，以更好地管理自然资源，并保证捕捞实践的可持续性。在英格兰，看到本国水域内的康吉鳗数量急剧下降，国王爱德华一世要求渔民从复活节到6月24日改捕丰富的鲭鱼。这项法律的颁布是为了“拯救康吉鳗”（pro salvatione congrorum）。

从十三世纪下半叶开始，法国国王也开始颁布立法以防止过度捕捞。最早的此类法令可追溯到1289年、1291年、1317年和1326年，主要集中在淡水捕捞上。王家立法要求渔民使用网眼较大的渔网，以放过尚未成熟的小鱼。1388年的一项法令规定，从圣雷米节到复活节的产卵季节期间，所有网眼必须大于“巴黎格罗斯”（gros parisis），但一年中的其他时间，网眼可以较小，大小为图尔格罗斯（gros tournois）。尽管“gros parisis”和“gros tournois”是银币的名称，但在这里，用于表示渔网孔径的单位。在制作渔网时，渔民、他们的学徒和妻子们会使用一块适当大小的木头，围绕它打结。

王家法令还禁止了一些被认为对鱼类资源破坏性太大的陷阱和渔具。水域和森林的管理者如果发现这些陷阱，将没收、烧毁并对所有者处以罚款。对于贫穷的渔民则允许宽大处理。某些捕捞技术比其他技术更有效率，只有在鱼类资源丰富时才被允许使用。在朗格多克，渔民只能在将临期到三月期间——即四旬斋的高峰期——在潟湖中使用深海捕捞设备，因为此时鱼类已经成熟，且对鱼类的需求正在上升。一些法令还禁止在一年中的某些时间进行捕捞——通常是繁殖和产卵季节，这因物种和环境而异。正是出于这个原因，爱德华一世禁止了春季的康吉鳗捕捞。在法国，当鱼类在浅水和靠近岸边的水域产卵时，河岸和湖岸的进入受到限制，以防止渔民破坏鱼卵。

总之，捕鱼法旨在尊重鱼类的繁衍，以确保种群的增长。在法国，法令的实施由“水域和森林的管理者”负责，这是一个大约在1220年设立的王家职位。他们的工作是巡逻这些水域和王家森林，并找到违规者进行罚款。从1318年起，这些管理者的工作由一位“水域和森林的监察官”监督，他经常抱怨他的官员不够彻底，应该罚款更多的人。这些罚款为国王提供了可靠且可观的收入来源。水域和森林的管理者职位，以及规范捕鱼的法律，都具有长久的生命力。十七世纪的法国捕鱼法仍然重复和引用了中世纪文本的内容。

在中世纪末期，捕鱼受到严格监管，以确保鱼类资源的可持续性。可持续性也指导了规范森林狩猎的法令。这一概念对中世纪的人们和立法者来说并不陌生。中世纪的捕鱼法延续了几个世纪，并指导了近代早期的捕鱼方式。它们在很大程度上影响了今天的捕鱼法规，从网眼大小到禁渔期。唯一在中世纪法律中缺失但现代人熟悉的措施是渔场分配和捕鱼配额，这需要高度的国际协调，处理不当甚至可能会引发战争，从古至今这都是一个棘手的问题。



__________________________________________


中世纪的英格兰，鳗鱼是一种可以用来支付租金、税金的通货，以捆（bind，一捆十条），杆（stick，一杆最多可以穿起来熏制的鳗鱼，25条）为单位。1086 年的土地调查清册，也就是所谓的“末日审判书”中，诺曼王室官员们事无巨细的收集整理在他们征服的农村地区的生活状况以及这些地区的价值，他们收集到的以鳗鱼支付的地租比任何其他实物税都要多。当时英国全国的佃户大概欠下了地主们50万条鳗鱼的款项。

许多用鳗鱼收租的地主是修道院；以鳗鱼支付租金意味着僧侣们在四旬斋期间有足够的鱼吃，因为他们不能吃肉。人们认为，在斋戒期间，吃鱼是抑制性欲的最佳食物。正如托马斯·阿奎那在他的《神学大全》中所说：“鱼性冷，不像肉那样能引起欲望。”1250 年，图珀霍尔姆修道院院长起诉斯泰克斯瓦尔德的修女，要求她们返还 3 年的鳗鱼租金（共计 450条鳗鱼）。官司最终以修道院长接受货币支付的方式和解，并免除了今后的租金。图珀霍尔姆的修道士得到了一些钱，而斯泰克斯瓦尔德的修女们则保住了她们的鳗鱼。鳗鱼对贵族来说也很受欢迎，他们在宴会上会订购数以万计的鳗鱼，是 “英国贵族家庭最常食用的淡水鱼”。亨利一世喜欢鳗鱼。亨利二世给了他的水獭猎人一块地产，条件是他可以顺便来吃鳗鱼。

成年鳗鱼会从海里逆流而上游到淡水河流和小溪中，在那里它们可以很容易用柳条陷阱捕获。这些陷阱是如此之多，以至于“国王亨利三世不得不颁布法令限制在泰晤士河上使用鳗鱼陷阱，因为它们的扩散使泰晤士河的航行变得困难。“鳗鱼可以新鲜食用，也很适合烟熏和腌制等保存方法，供全年食用。13世纪伦敦的家庭账户显示，一个典型的劳工家庭每周可能消耗多达15-20条鳗鱼。14世纪，萨福克郡的一位富有的寡妇爱丽丝·德·布莱恩的家庭消费记录中，平均每年消耗4500条鳗鱼。

1278年，国王爱德华一世授予荷兰城市多德雷赫特特许状，允许商人免税进口鳗鱼到英格兰。1392年，国王理查二世降低了在伦敦出售鳗鱼的税收，试图促进贸易，并鼓励商人将他们的渔获带到首都。后来，鳗鱼的经济重要性逐渐下降，黑死病的爆发可能是一个因素。人口减少，土地占有结构发生变化，牛肉、猪肉和羊肉等其他蛋白质来源更容易获得。与此同时，荷兰在鳗鱼贸易业务中的份额扩大，部分原因是瘟疫迫使很多乡村人丁稀少，使商人能够购买废弃的沼泽地，这些空间为鳗鱼提供了友好的栖息地。

生活的方方面面有鳗鱼。中世纪欧洲有制作鳗鱼馅饼、鳗鱼馅饼和鳗鱼汤的食谱。英国人用鳗鱼皮制作钱包、衣服和结婚戒指。中世纪的药方建议用鼻吸鳗鱼皮来止血。在英格兰的一些地方，人们相信在腿上裹上鳗鱼皮可以治疗抽筋，而鳗鱼血被认为是治疗耳聋的有效方法。有一种让疲惫的马振作起来的药方需要用到活鳗鱼，这种药方相当不雅。因此，在伦敦谋杀地图中，出现因乱扔鳗鱼皮而被打死的人也就不奇怪了（微博正文）。鳗鱼通常是笑话的主题，从性暗示到宗教侮辱，被用作狡猾、欺骗和诱惑的隐喻。莎士比亚笔下出现的鳗鱼比其他任何鱼类都多。

鳗鱼有时甚至会出现在家族纹章中，比如Ellis 家族和Eales 家族，他们的姓氏和鳗鱼（eels）似乎是一种利用谐音巧合的文字游戏。14 世纪学者托马斯·布拉德瓦丁在他的《记忆法》一书中将鳗鱼比作英格兰，建议读者想象英格兰国王 “右手拿着一条鳗鱼[anguilla]，不停蠕动着，这就表示‘英格兰’[Anglia]”。在描绘 11 世纪诺曼底公爵威廉征服英格兰的贝叶挂毯上，盎格鲁-萨克森国王哈罗德的形象就在一堆鳗鱼之上。底部边框中的一个英国人拿鳗鱼的方式不对，他拿的是鳗鱼的尾巴，而不是鳗鱼的头——这或许象征着哈罗德对英国王位的控制权（鳗鱼代表王位）正在逐渐丧失。



______________________________________________________


15 世纪的巴塞罗那约有2.5万居民，是加泰罗尼亚地区人口最稠密的城市。1462 年巴塞罗那的税收记录显示了该市的肉类消费情况，反映出中世纪（至少在中后期）居民的肉食摄入似乎高得惊人。

在巴塞罗那，每种动物都要纳税，所有肉类动物中近 70% 是羊（超过 40000 头），牛只占 10%多一点（近 5800 头），剩下的 11600 头是猪。总计约有 57400 头牲畜被运到城里食用。

这些动物能提供多少肉呢？平均一只羊能提供50磅肉，一头牛能提供大约 500 磅，每头猪能提供 180 磅猪肉：

40000 只羊，每只 50 磅 = 2000000 磅

5800 头牛，每头 500 磅 = 2900000 磅

11600头猪，每头180磅 = 2088800磅

这样，一个拥有 25000 名居民的城市每年总共提供了 57400 头牲畜，6988000 磅肉。按每人每年近 280 磅肉（包括儿童和婴儿）计算，人均日消费量为 12 盎司。考虑到地中海地区的牲口普遍较小，可能达不到平均水平（参见 微博正文），但这个数据即使打个对折也非常可观。相比之下，据估计，2018 年西班牙人平均每天吃 4.5 盎司肉（还应注意的是，营养指南建议成年人每天吃的肉不应超过 4 盎司）。

当然，我们要考虑到不同阶层人群的差异性，在一个有详细记录的 15 世纪早期英国贵族家庭（沃里克伯爵）中，家庭成员在秋季的一餐的各种肉类达到了惊人的 3.8 磅（1.7 千克），冬季的一餐摄入达到了 2.4 磅（1.1 千克）。 此外还有 0.9 磅（0.41 千克）面包和 1⁄4 英制加仑（1.1 升）啤酒或葡萄酒（除大斋期外，每周五天，每天两顿肉食）。1469 年，白金汉公爵亨利·斯塔福德家中的成员每餐可吃到 2.1 磅（0.95 千克）肉，其他人每餐可吃到 1.04 磅（0.47 千克）肉，每个人还可吃到 0.4 磅（0.18 千克）面包和 1⁄4 英制加仑（1.1 升）酒。

修道院里的和尚也吃很多肉。15 世纪晚期威斯敏斯特教堂的记录显示，僧侣们每天可以吃 2.25 磅（1.02 千克）面包；每天 5 个鸡蛋，周五和大斋期除外；每天 2 磅（0.91 千克）肉，每周 4 天（不包括周三、周五和周六），将临期和大斋期除外；将临期和大斋期每天 2 磅（0.91 千克）鱼，每周 3 天。

因此许多人可能会认为，巴塞罗那这种巨大的肉类消费仅限于富裕阶层，但即使有 10%的人每天吃 3 磅肉，那么每年就有 273.75 万磅，剩下的 425.05 万磅，也就是其他 2.25 万人每人每年吃 188.91 磅。这相当于每人每天 0.52 磅（或超过 8 盎司）（同样包括婴幼儿，他们显然不吃肉或者吃不了几口），而且这还不包括家禽、鱼类和能搞到的各种野味的消费量。只有在富裕阶层每人每天吃 7 磅以上肉的情况下，计算结果才能支持普通人很少吃肉，而这是不现实的。

因此，1462 年巴塞罗那的肉类消费量大大超过了现在的消费量，显然与一般人认为的“古代普通人近乎素食”印象相反，他们吃的肉可能比我们通常想象的要多得多。


备注：这里的估算是有相当大的问题，把原始材料中各种牲畜不准确的合并到一起，并乘以过大的平均数。更精确的估算见 https://www.brepolsonline.net/do ... D.1.100974?role=tab



wether是肉羊阉羊，专门养来吃肉的，sheep/goat家养的绵羊山羊，取毛取奶为主，肉是副产品，lamb小绵羊，kid小山羊，billy goat 是那种大角的大公山羊

大致重量肉羊 13 kg，猪 42.7 kg, 牛 186 kg, 母牛 118 kg, 牛犊 49.6 kg, 绵羊羊羔 6.3 kg  山羊羊羔5 kg.



由此可知:15世纪巴塞罗那（2.5万人）每人每天100克红肉，14世纪巴黎（20万人）126克，这个量其实依然相当惊人，高于现代健康指南（70-80克），也高于当前欧盟的平均水平（只有70克，大概是移民拉低了），略低于现代德国或西班牙男性的摄入量（136-140克。女性只有76-79克）

S1上单

楼主，隔壁那个华人说中国古代农民活得不如欧洲古代的那个贴，需要你的专业知识解答，如果古代同时代对比，中欧谁的农民活得更好？

blackll7

S1上单 发表于 2025-2-5 11:40
楼主，隔壁那个华人说中国古代农民活得不如欧洲古代的那个贴，需要你的专业知识解答，如果古代同时代对比， ...

这个问题也未免太大，光把不同时间，地区，阶级的农民的生产生活整理一下都是足矣留名青史的宏伟巨著了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

F·U·罗格纳

S1上单 发表于 2025-2-5 11:40
楼主，隔壁那个华人说中国古代农民活得不如欧洲古代的那个贴，需要你的专业知识解答，如果古代同时代对比， ...

不限定具体时间地域咋说

斡旋专家

然而鳗鱼在日本被视为是壮阳的

ww-tsl

经常看到古代天主教的斋月，但是这个斋月查了很多次都没有明确说明，它的起止日期不是固定的而是“每年X月的Y个星期N”这种奇怪做法。

并且从这里看除了斋月还有很多七七八八的日子也要斋戒。

所以大体上，天主教斋月是每年的哪些时期？

F·U·罗格纳

ww-tsl 发表于 2025-2-5 12:28
经常看到古代天主教的斋月，但是这个斋月查了很多次都没有明确说明，它的起止日期不是固定的而是“每年X月 ...

复活节前40天，就是所谓的四旬斋

至于复活节哪天，春分月圆之后第一个星期日，如果春分正好星期日，那复活节推迟到下一个星期日

参见 https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... ead&tid=1201963

ww-tsl

F·U·罗格纳 发表于 2025-2-5 12:32
复活节前40天，就是所谓的四旬斋

至于复活节哪天，春分月圆之后第一个星期日，如果春分正好星期日，那复 ...

所以欧洲虽然用太阳历但也还是要靠月相判断宗教节日的？

cqduoluo

才2.5万人也就相当于中国大点的州县规模，这种核心城市，居住在里面的不会有太多穷人的，贵族老爷和它的奴仆为主，人均消费水平高也不奇怪。
宋代汴京消费能力也是非常惊人的，肉类也很多，人口规模还远大于巴塞罗那。

阿鲁帕卡

欧洲猪猡的“历史”，都是为了掩盖祖上是穷哔而瞎编的

gammatau

许多用鳗鱼收租的地主是修道院；以鳗鱼支付租金意味着僧侣们在四旬斋期间有足够的鱼吃，因为他们不能吃肉。人们认为，在斋戒期间，吃鱼是抑制性欲的最佳食物

西方的性凉，东方的性热（

参考消息

文艺复兴以后历史学家下宣传“黑暗的中世纪”用力过猛？

ork

就欧洲人近代把很多东西吃绝种的德行，很难相信他们能在十一二世纪就搞出禁渔期这种东西

F·U·罗格纳

ww-tsl 发表于 2025-2-5 12:37
所以欧洲虽然用太阳历但也还是要靠月相判断宗教节日的？

因为犹太历也是阴阳合历

F·U·罗格纳

ork 发表于 2025-2-5 14:13
就欧洲人近代把很多东西吃绝种的德行，很难相信他们能在十一二世纪就搞出禁渔期这种东西 ...

那是平民阶层崛起的结果，国王贵族老爷们还在的话，要留足给他们打猎游乐享受的森林草场湖泊，当然还有野生动物，你看看罗宾汉的故事里，偷猎国王森林里的鹿会有什么惩罚

以前各种环境保护法律实际上主要就是为了这个目的而制定的

1303312165

斡旋专家 发表于 2025-2-5 12:05
然而鳗鱼在日本被视为是壮阳的

优质水产蛋白了不就是绝佳的蝌蚪原料

f.w.

1个寡妇一年吃4500条鳗鱼？？
平均1天12条真不会腻死么。。

gammatau

f.w. 发表于 2025-2-5 14:41
1个寡妇一年吃4500条鳗鱼？？
平均1天12条真不会腻死么。。

那是贵族的寡妇，有孩子有地有房子有仆从，时不时还得接待一下来访的贵客什么的

F·U·罗格纳

cqduoluo 发表于 2025-2-5 13:07 才2.5万人也就相当于中国大点的州县规模，这种核心城市，居住在里面的不会有太多穷人的，贵族老爷和它的奴仆为主，人均消费水平高也不奇怪。 宋代汴京消费能力也是非常惊人的，肉类也很多，人口规模还远大于巴塞罗那。

中世纪盛期之后，很多城市都留下了详尽的税收记录，可以提供关于其人口的详细信息。以法国南部城市的蒙彼利埃为例，这是一座建立于十世纪末的城市，三百年后逐渐成为法国南部的中心之一。在黑死病之前，有3万多人居住于此。蒙彼利埃因其教授医学的大学和通向十几公里外的地中海的贸易而闻名，它的1380-1480年税收记录，产生了近10,000个户主的名字，以及其中约6,500人的职业，最常见的五种是农民、木匠、屠夫、鞋匠和与教会有关的工作。

农民
农民占已知从业者的25%，占所有纳税人的16.5%。在同时代的图卢兹和阿维尼翁，从遗嘱档案看，农民也占了当地职业人口的17%。农民主要分布在城市郊区，因为大多数田地都位于城市的城墙之外。但围墙内的城区里也为数不少，中世纪城市中心存在大量的花园、果园和小菜地，城市农民在蒙彼利埃的财政资料中被称为 "耕作者"，在田地里耕作、播种和收获。其他人则养牛、养猪和养鸡。一些人在果园和菜地里劳作。

虽然数量众多，但蒙彼利埃的农业工人无法生产足够的食物来供应整个城市。相反，粮食、肉类和其他食品必须从乡村和海外商业伙伴那里进口。进口粮食对于维持城市人口的生活至关重要。在粮食短缺的时候，如14世纪初的大饥荒期间，市中心的死亡人数是惊人的。在蒙彼利埃，编年史断言，人们为了生存，不惜吃草。

木匠
木匠在当地被称为 "fustiers"，他们形成了一个定义不清的专业群体。"木匠 "可以建造房屋，制作家具，或砍伐和销售木柴。"木匠 "占已知职业纳税人的6%（其中还有女性）。木匠的手艺对于中世纪的社区至关重要。工人们建造住房和家具，为所有家庭提供采暖燃料。木匠还经常被市政府雇佣，承担公共建筑的施工工作。

在蒙彼利埃，木匠们倾向于居住在城市的沟渠附近。原因是附近树林砍伐的树木在加工前会被储存并浸泡在沟渠中。将木材切割成可加工的木片是由专门的工人负责的，他们在当地被称为 "ressaires"，这个词可以翻译成 "锯木工"。但财政文件中很少出现 "ressaires"，这表明木匠可以自己完成这项工作，或者锯木工认为自己也是木匠。

屠夫
中世纪的基督徒在大斋期和禁食日（一年总共有近150天）不吃肉。但在一年的其他时间里，他们要吃了大量的肉。蒙彼利埃的屠夫在已知职业的纳税人中占了4%。约有60名屠夫同时在该市工作，而该市的人口不到20000人，一个屠夫大约负责300名居民。在图卢兹，十四世纪初这个比例是一个屠夫对225人。

一个屠夫通常只专门加工和出售一种特定的动物：猪、羊或牛。在已知的蒙彼利埃屠夫中，55%的屠夫出售羊肉；35%出售牛肉；10%出售猪肉。动物的内脏由被称为"下水工（triers) "的人加工，他们专门负责处理和烹调内脏，例如，制作馅饼或香肠。家禽由另一类被称为 "鸡贩子（poulterers）"的出售。在当地文件中很少出现，这表明大多数人在自己家后院养鸡，以获得鸡蛋和白肉。

鞋匠
蒙彼利埃的鞋匠数量相当多，占纳税工人的4%。他们根据店铺所在的街道被组织成不同的行会。1360年，有文件证明有9个鞋匠协会，都位于城墙内。在黑死病流行之后，鞋匠公会的数量减少了。1444年，蒙彼利埃资料中只出现了五个鞋匠行会。鞋匠的工作是与皮革打交道，皮革是在城市北部街区加工的。制革业是一个高度污染的行业。

制鞋业在其他中世纪城镇可能是一个更大的产业。在巴塞罗那附近的加泰罗尼亚小镇曼雷萨，鞋匠是财政记录中提到的最多的工人。他们占当地劳动力的15%，排在当地农民之前。因为曼雷萨是加泰罗尼亚地区的制鞋中心，这个结果并不令人惊讶。

教会工作
“教士”这一类别包括了教堂执事、随行牧师和神父、僧侣和修女、男女托钵僧，甚至包括当地的主教。教士占纳税从业人员的4%以下。在英格兰，1377年的人头税记录显示，2%的家庭是神职人员。但人口和历史学家推测，教士人口可能是这个数字的两倍以上，与蒙彼利埃的估计相符。在地中海城市，教士人口可能比财政资料显示的还要多。只是许多神职人员被免除了个人税收，没有出现在文件中。例如，蒙彼利埃有大量的大学生，他们走遍法国和欧洲，进入其著名的大学学习医学或法律。在中世纪大学就读，就被认为是教士（=知识分子）。但财政文件很少记录本科、医学和法学的大学生。如果算上他们，毫无疑问，对教士人口的估计会更高。

排在这五种职业之后的是裁缝、公证人（律师）、理发师（外科医生）、零售商和石匠。不过，由于中世纪的生产链非常分散，行会泾渭分明，职业名称的分布并不能反映某个行业的规模或重要性。例如，尽管纺织品生产是蒙彼利埃人的主要收入来源，但前五大职业中没有一个包括纺织业的工人。织布工、剪毛工、染色工、制衣工，甚至裁缝、制棉工、刺绣工和制针工都是这个行业的组成部分。从行业规模来看，食品生产和零售、纺织工作、建筑工作和国际贸易是中世纪后期城市的主要就业部门。


这是一座距离巴塞罗那不算远，同属一个经济圈的大城市，可以参考。西欧的城市绝大部分都是经济生产型而不是政治消费型，不能与中国城市相比

来自: iPhone客户端

takami

f.w. 发表于 2025-2-5 14:41
1个寡妇一年吃4500条鳗鱼？？
平均1天12条真不会腻死么。。

或许不完全是吃掉的

深蓝巫妖

正如托马斯·阿奎那在他的《神学大全》中所说：“鱼性冷，不像肉那样能引起欲望。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
笑死了，也别嘲笑中医了，古往今来全世界都一样。

daliang

巴塞罗那2.5万居民每年吃掉5.7万头家畜，这么厉害啊

F·U·罗格纳

深蓝巫妖 发表于 2025-2-5 15:07
正如托马斯·阿奎那在他的《神学大全》中所说：“鱼性冷，不像肉那样能引起欲望。
----------------------- ...

中世纪所有食物都是可以用湿干和寒热两个指标来衡量，以达到盖伦医学中四种体液的平衡，来保持健康。以下摘自《健康全书》（Tacuinum sanitatis），一部欧洲中世纪健康手册，根据11世纪巴格达医生伊本·巴特兰 (Ibn Buṭlān）的著作《保持健康》（تقويم الصحة‎，Taqwim al-Sihhah）编写而成。

1、Panis de similla id est panis albus de anima frumenti. Complexio: temperate calida in 2º. Electio: bene coctus citrinati attinens. Iuuamentum: impinguat corpus. Nocumentum: inducit opilationes. Remotio nocumenti: cum completa fermentatione. Quid generat: nutrimentum satis. Conuenit: temperatis omnibus etatibus omnibus regionibus omni tempore.

用最好的面粉做成的面包，即小麦粉做成的白面包。性质：二度中热。最佳状态：熟透呈金黄色。益处：滋养身体。害处：消化不良。解方：完全发酵。功效：营养丰富。适合体质温性的人食用，任何年龄、任何地区、任何时间都可食用。

2、Panis opus. Complexio: calida in 2º. Electio: qui minus habet furfuris et steterit per noctem ante coctionem. Iuuamentum: optemperat uentrem. Nocumentum: inducit pruritum et scabiem. Remotio nocumenti: cum copanagio unctuoso. Quid generat: nutrimentum bonum. Conuenit omnibus complexionibus etatibus temperatibus et regionibus habitatis.

棕面包 性质：二度热。最佳状态：面包皮较薄，烘烤前经过一夜发酵。益处：润肠通便。害处：导致瘙痒和疥疮。解方：搭配油腻食物。功效：美食。适合所有性情、年龄、季节和居住地区。

3、Panis azimus Complectio temperate frígida in 2º Electio salitus et bene coctus Iuuamentum corporibus lapsis et exerccitatis Nocumentum generat inflationem et uentositatem et opilationem Remotio nocumenti cum vino ueteri bono Quid generat flegma viscosum et multum Conuenit calidis exercitantibus iuuenibus yeme frigidis regionibus.

无酵面包 性质：二度中干。最佳状态：咸口，充分烘烤。益处：适合体质虚弱和运动不足的人。害处：导致腹胀、胀气，消化不良。解方：饮用上好的成熟葡萄酒。功效：多痰。适合热性体质、经常运动的人、年轻人、冬季和寒冷地区。

4、Panis milii. Complexio: frigida et sicca in 2º. Electio: de nouo grano et pulchro margaritali. Iuuamentum: nutrit intestina et stringit. Nocumentum: difficile descendit de stomacho. Remotio nocumenti: cum exercitio balneo et rebus unctuosis. Quid generat: moderatam melencoliam et humorem grossum. Conuenit temperatis iuuentuti yeme et septentrionalibus.

小米面包 性质：二度干冷。最适宜：用新的、干净的珍珠色谷粒制作。益处：滋养和调理肠道。害处：难以排出。解方：多运动、多泡澡、多吃油腻食物。功效：适度忧郁和沉重。适合温性体质、青年、冬季和北方[地区]。

Pira. Complexio: frigida in primo humida in 2º. Electio: odorisa matura. Iuuamentum: confert stomacho debili. Nocumentum: nocent colyce. Remotio nocumenti: cum alleis comestis post prandium. Quid generant: sanguinem frigidam multum. Magis conueniunt nature calidis iuuenibus estate in regione meridionali.
梨。性质：一度寒，二度湿。最佳状态：芳香、成熟。益处：缓解肠胃不适。害处：导致腹绞痛。解方：午饭后吃大蒜。功效：多冷血。最适宜性热体质、青年、夏季、南方地区食用。

Nespula id est cubarra. Complexio: frigida et sicca in 2º. Electio: multarum carnum. Iuuamentum: preseruant ad ebrietate. Nocumentum: stomacho et digestioni. Remotio nocumenti: cum penidis. Quid generant: chimum sicum. Conueniunt magis calidis complexionis pueris in estate et meridionli regione.
欧楂。二度干冷。最佳状态：肉质丰满。益处：防止醉酒。害处：影响肠胃和消化。解方：与糖棒一起食用。功效：润燥。最适宜在炎热的夏季和南方地区食用。

Cerasa dulcia. Complexio: frigida in 2º humida in 3º. Electio: duriorum carnium natarum in aspectu soli et locis petrosis. Iuuamentum: laxant uentrem. Nocumentum: corrumpunt cito et putrescunt et faciunt inflationem. Remotio nocumenti: si sumuntur in modica quantitate cum bono vino odoriso si in magna cum aqua et sine alio cibo ut cito lubricent et euacuentur. Quid generant: sanguinem flagmaticum et malum. Conueniunt magis iuuenibus calidis et siccis estate in quibus regionibus reperiuntur.
甜樱桃 性质：二度寒，三度潮。最佳状态：果肉最结实，在阳光充足的地方和多石的地方成熟。益处：疏通肠胃。害处：很快变坏、腐烂并引起胀气。解方：适量食用，搭配芳香的好酒；大量食用，搭配清水，不吃其他食物，以便快速消化，促进肠胃蠕动。功效：痰多，血虚。最适合年轻人、[性情]燥热的人在夏季食用。

Nutab id est dactilus maturus Complectio calida et humida in 2º Electio bene maturus Iuuamentum stomacho frigido Nocumentum gutturi et uoci Remotio nocumenti cum sauic et papauere Quid generant sanguinem coloricum Conueniunt frigidis et humidis decrepitis in hyeme et autumpno regione septentrionali.
枣子。性质：二度湿润热。最佳状态：非常成熟。益处：胃寒。害处：影响喉咙和嗓子。解方：用罂粟籽粥。功效：利胆血。适用于寒湿体质、老年人和北方地区的冬季。

Castanee. Complexio: calida in primo, seca en 2º. Electio: complete et bene mature. Iuuamentum: pectori difficultati urine, confortant appetitum et remouent mauseam et uomitum. Nocumentum: inferunt cerebro et stomacho earum uentositate. Remotio nocumenti: si assentur et comedantur cum sale et bono uino subtili. Quid generant: chimum mediocriter bonum. Conueniunt calidis, iuuenibus et pueris, hyeme et frigidis regionibus.
栗子 性质：一度热，二度干。最佳状态：完整且非常成熟。益处：治疗胸闷和小便不畅，增进食欲，治疗恶心和呕吐。害处：损害大脑和肠胃，胀气。解方：烤熟后与盐和淡酒一起食用。功效：是很好的食物。适合热性体质、年轻人和儿童、冬季和寒冷地区食用。

Muse Complectio calida in 2° humida in 1° Electio magis magnes mature dulces Iuuamentum incitant coytum Nocumentum fastidiunt stomachum et grauant ipsum Remotio nocumenti cum cucaro tabarcet Quid generant sanguinem aquosum Conueniunt calidis iuuenibus omni tempore et regione meridionali
香蕉 性质：二度热，一度湿。最佳状态：比较大、成熟、甜。益处：促进性欲。害处：伤胃，导致腹胀。解救方法：糖。功效：水化血液。适宜热性体质、青年、任何时候和南方地区食用。


现代养生里很多伪科学的说法其实就是这套东西的翻新

子虚乌有

感觉比我们的老祖宗过的舒服多了。
我现在还没有鳗鱼自由呢。蒲烧鳗鱼49一条也就偶尔吃一次

中国科学院

F·U·罗格纳 发表于 2025-2-5 15:37
中世纪所有食物都是可以用湿干和寒热两个指标来衡量，以达到盖伦医学中四种体液的平衡，来保持健康。以下 ...

所以并非中西，而是传统和现代

FeteFete

1311-1320年农业工人工资比此前的50年高出20％左右；黑死病之后，各种工人的丁资均有所上涨，平均增长率为40％—60％。


因为黑死病的原因  14世纪到15世纪的英国 活下来的人的平均土地拥有量都增加了

对于普通中产还是贵族 活下来的人都普遍拥有多份遗产，平民也因为地多人少 工资普遍增长  
带来的后遗症就是同时期英国的收入普遍变高

FeteFete

黑死病之后，劳工工资上涨，商品价格下跌，正资购买力增强，工人的工作和生活条件改善，已成为不争的事实。正因如此，所以罗杰斯认为英国劳工迎来了“黄金时代”；同时，他还注意到，工人的工资除货币之外，还有一部分的食物或其他东西。戴尔指出，在计算工人家庭实际收入的时候，还要注意一些实际因素，比如工资形式的多样性，年轻的男孩在为一个家庭做仆从的时候，不仅可以得到食物和住所，还包括一些货币工资，甚至有可能得到一块土地，或与主人的女儿结婚，从而得以继承主人财产；而城市工匠的帮工的丁：资则可能就是自己的产品，鞋匠的帮工的工资（除少量货币之外）可能就是几双鞋。【55】他还注意到，尽管仆从的丁期较长，工资比较固定，但雇主为了维持充足的劳动力，往往提供一些额外补贴，因此他们的生活并不比短工差。【56】唐纳德·伍德华德指出，对于丁匠来说，工资不能被视为可支配收入，因为它们要扣除原材料、工具的成本和帮工的工资。我们也应该考虑到工资之外的其他收入来源，例如小买卖和土地。【57】法默强调，工资劳动者很少以货币工资为主要收入，建筑工人作为这个群体的很小一部分，不能代表整体，他们与农业工人收入增长并不相同。【58】很明显，随着收入的增加和消费心理的变化，消费结构也发生很大变化，肉和鱼的消费增加，粮食的消费比例下降，非食品消费，如华丽的服饰、奢侈消费饰品和休闲娱乐等，增加很大，这表明工资劳动者生活的改善，同时这种现象也为时人所诟病。

banananananana

纳税是按存栏数、交易数还是屠宰数？
买家只有当地居民吗？巴塞罗那中世纪就是繁荣的港口城市，何况西班牙以腌制肉类历史闻名。

F·U·罗格纳

banananananana 发表于 2025-2-5 16:03
纳税是按存栏数、交易数还是屠宰数？
买家只有当地居民吗？巴塞罗那中世纪就是繁荣的港口城市，何况西班牙 ...

不管最终是养是杀是卖，进城就收钱，“关税”

现代的西班牙火腿这种名产，也只是20%出口，80%都本地消费掉了。中世纪的肉类初级加工也没啥技术门槛，哪里的农民都会做。

banananananana

F·U·罗格纳 发表于 2025-2-5 16:10
不管最终是养是杀是卖，进城就收钱，“关税”

现代的西班牙火腿这种名产，也只是20%出口，80%都本地消费 ...

“本地消费”也不会是指在出海关的那座城市消费掉了吧？
贸易港一方面出口货物，另一方面来往商船停泊、陆路进出的商人和水手等流动性，相比当地固定居民更像大宗消费客户

深蓝巫妖

F·U·罗格纳 发表于 2025-2-5 15:37
中世纪所有食物都是可以用湿干和寒热两个指标来衡量，以达到盖伦医学中四种体液的平衡，来保持健康。以下 ...

确实，这玩意打包放现代自媒体养生节目里都毫不违和，太有既视感了。

F·U·罗格纳

banananananana 发表于 2025-2-5 16:16
“本地消费”也不会是指在出海关的那座城市消费掉了吧？
贸易港一方面出口货物，另一方面来往商船停泊、 ...

伊比利亚火腿的产区主要在西班牙中西部（萨拉曼卡、埃斯特雷马杜拉）及安达卢西亚地区北部，也就是卡斯蒂利亚王国，阿拉贡王国这里是不生产的……这里运进城的猪显然主要不是用来做这种特产品的，况且这里肉食的大宗是羊和牛……

banananananana

用贸易港的税收（含出口关税）除以固定居民人头数，估算整个时代该国甚至该大陆居民人均消费量
以此类推，老上海十里洋场想必也可以管窥国人近现代蛋白质摄入量了吧

Sherry

看标题就猜到是谁发的

F·U·罗格纳

banananananana 发表于 2025-2-5 16:59
用贸易港的税收（含出口关税）除以固定居民人头数，估算整个时代该国甚至该大陆居民人均消费量
以此类推， ...

牲畜不是中世纪国际海运贸易的商品。这里的进城“关税”是周边农民携农产品通过城门缴纳的费用，不是真正的贸易关税。商船在海关缴纳的关税是属于国王的，由财政署官员征收，进城税属于城市，由市政当局自行征收，这是中世纪经济史的常识，这里只涉及巴塞罗那市的财政记录，与阿拉贡国王的关税毫无关系，我不懂这两个完全不同的范畴被混在一起有什么用意？

红坦克

我觉得用税收来估计不太靠谱吧，虽然可能也拿不出更靠谱的数据来，但这个数字略微有点惊人（以至于我不太相信）了。

东方定助

抛开人口谈人均，紫禁城人口也有1万

F·U·罗格纳

红坦克 发表于 2025-2-5 17:27
我觉得用税收来估计不太靠谱吧，虽然可能也拿不出更靠谱的数据来，但这个数字略微有点惊人（以至于我不太相 ...

这里最大误差的可能在于牲畜的重量达不到平均水平，在里面我也提了。南方地中海气候下的牲口普遍很轻，比起北方海洋性气候环境养育出来的要小不少，总量数据可以砍到一半甚至1/3，当然其实也不少了

S1上单

F·U·罗格纳 发表于 2025-2-5 11:51
不限定具体时间地域咋说

楼主，你看这样划分有道理吗？

中世纪中叶之前，同时代中国农民的总体生活水平比欧洲农民要高；

中世纪快结束到工业革命之前，同时代中国农民开始和欧洲农民不相上下，甚至欧洲不少部分地区已经反超；

工业革命以后，同时代中国农民的生活水平已经落后于欧洲农民了