李建秋：硅谷精英想把世界变成一个碎裂的城邦

AstraZeneca

刘建秋就是看欧美媒体编的屎太多，把自己的脑子也变成屎了

学法律看新闻导致的

s1edge

何止硅谷，华尔街搞金融的不是在寻求把虚拟币跟黄金挂钩么

C.W.Nimitz

cherry__ 发表于 2025-1-21 19:25
但是用不了多久，就可以完全靠机器人部队和机器人工人了吧，人类已经越来越没那么重要了吧 ...

啥时候这些玩意不需要人工维护维修，不需要发电站和电讯号支持再来畅想吧

你这个描述，好像这些机器人大军有如天网，从生产到运作维护全程只需要一个全能资本家蹲家里按按钮就能实现一样。

现实是，来个水利公司的维修工人来把Meta总公司供水总闸拧上，拍拍屁股走人，Meta几千号员工恐怕花一整天自己整都不会知道哪有问题。他们以为水、电和网都是用钱卖出来的，不是水利公司、电力公司和电信公司运营的基础设施运过来的的。

AT&T，联合太平洋铁路这样的基础设施企业自立建国都比这些废物点心科技公司独立建国概率大一些，毕竟这些企业真是养着万把号能干活的壮劳动力，极端情况下人手一杆枪那就是民兵组织，他们控制着真正的命脉，科技企业离了他们活不了，基建企业没了科技企业照样转，这些可是在互联网发明之前就已经横亘全国的企业

星花

军阀并不是很有钱的。像缅甸墨西哥那种军阀要为当地百姓负责的，同样他们一直都在和正规军开战，军队百姓真的会为军阀卖命的。那些经营地区几十年的军阀，哪是可以随便碰瓷的。

tonyshva

所以归根结底是宗教问题，会相信世界发展的终极所谓历史的终结，相信有一劳永逸的终产者出现，这都是二元观宗教的结论，最后一定会催使人走向极端，所以老有人会幻想地上神国极乐世界这种东西，圈地内自己的造物成为无上的神满足一切封地内的需求和解决一切问题，大概是他们追求的极致

论坛助手,iPhone

qilang01

变老的大二 发表于 2025-1-21 15:44
问题是在这样一个虚拟乌托邦上他们又想实现什么呢？
一个全员工程师建造火箭的大型空叉？
一个夜夜笙歌舞蹈 ...

应该是所有，想做什么做什么，不能有东西阻碍他们想去太空，也不能有东西阻碍他们享受玩耍，完全的理想和完全的娱乐都不能被阻止

C.W.Nimitz

星花 发表于 2025-1-22 11:59
军阀并不是很有钱的。像缅甸墨西哥那种军阀要为当地百姓负责的，同样他们一直都在和正规军开战，军队百姓真 ...

其实民国军阀也一样，地方军阀得对基层有控制力（反过来说也要为基层民生负责）才有可能站稳脚跟，和90%离了风投融资和股市融资根本不能自力更生的科技公司不可同日而语

蜇灵

真要有天网，我看也轮不上西大，在东大诞生的可能性还更大一些

蜇灵

强AI不是上帝，不要拿科幻小说来套现实，脚踏实地才是正道

lelouchwang

硅谷精英会迎来他们的“黄巢”嘛

psg2000

Illidan 发表于 2025-1-21 16:25
这些人的终极目标就是意识上传

躲到现实世界之外

野狼獾的山巅之城越看越牛逼，

FangSHero

蜇灵 发表于 2025-1-22 13:20
真要有天网，我看也轮不上西大，在东大诞生的可能性还更大一些

东大真有天网呀！

天网系统全称“公共安全视频监控网络系统”，主要是通过布置大量的摄像头和传感器，实现对城市等特定区域的全方位监控和安全防范

187136539

依然荏苒 发表于 2025-1-21 16:14
乱七八糟说的什么勾巴，有没有乱交自由，用性能力付款的城邦啊

你以为性能力好就可以在里面称王称霸，结果会发现还得有提供物质的能力才能吸引妹子啊

执锐披坚卫镇天

我不是党员，不在体制内工作，觉得我们的制度也不是完美的，一样有贪婪的人骑在劳苦大众头上作威作福....但是我从来没有现在这样坚定的认为**一定会实现，不是意识形态上的，是道德上的，正义会战胜邪恶那种

dongzi81

妄想愚弄奴役人民的**混世魔王人类历史上层出不穷数不胜数，可他们在历史洪流面前谁也阻止不了人类的进步

coldhot3

greataxe_02 发表于 2025-1-21 16:31
钱？钱有个P用，在你的“独立王国”，你雇的保安团队分分钟可以反水挟持你这个“国王” ，榨干你最后一点油 ...

人家想的是保安团队有不可拆卸式爆炸线圈。

ftqwer1

coldhot3 发表于 2025-1-22 19:02
人家想的是保安团队有不可拆卸式爆炸线圈。

知识分子的山头多的是。劳苦大众和武力集团都讲究一条心。如果有爆炸线圈那掌握爆炸线圈的就是现成的“军阀”。

失业十年

coldhot3 发表于 2025-1-22 19:02
人家想的是保安团队有不可拆卸式爆炸线圈。

那保安队长一定第一个反水
这就是最简单的博弈

gearh

不就是中世纪城邦吗，装什么赛博朋克。
罗马消失后的低水平替代方案

鱼丈人

月灵银羽 发表于 2025-1-21 17:40
不存在
就好像大宋貌似解决了内部造反的问题，但又会被游牧外部力量冲垮一样
如果你说如果这群精英真的统 ...

印度的牛逼之处在于，能够把他的征服者全都同化成种姓制的一部分，这样不管这个过程中有多少新贵上位又有多少旧的高种姓滑落，但稳定之后又快速进入僵死的种姓制。
如果说过去还是影响不了外部世界，但是能在印度内部维持种姓制，那看现在的美国，倒是头一次有了种姓制只要在世界上扩张的趋势

鱼丈人

循此苦旅 发表于 2025-1-21 20:15
你可太反动了，追求解决问题就是追求上帝？人类还是太城市化了是吧。
全面信息化解决生产与消费需求不匹 ...

但是有一说一，确实是你没有在解决核心问题，只是用信心回避解决

鱼丈人

ReginaldMorgan 发表于 2025-1-21 17:57
我是悲观态度，生产力并不是一成不变的

在农业时代的刀耕火种，具甲持矛就已经是高配战斗力的时代，存在着 ...

社会的复杂度对穷人是如此，但是对富人也是如此，我持中立看吧

循此苦旅

鱼丈人 发表于 2025-1-22 21:34
但是有一说一，确实是你没有在解决核心问题，只是用信心回避解决

强AI无法控制这种莫名奇妙的观念又是哪来的信心呢？别被他的话术带进去了。
盲目相信不会有强AI寡头控制一切的结果才是用信心回避解决。当下我们是有信心认为这些精英们搞不定强AI，但未来怎么样谁也不好说。

月灵银羽

鱼丈人 发表于 2025-1-22 21:33
印度的牛逼之处在于，能够把他的征服者全都同化成种姓制的一部分，这样不管这个过程中有多少新贵上位又有 ...

你还是没搞清楚，阿富汗那种穷逼苦地，真能刷出人来吗？
兴都库什山以北的蛮族，来源本来就大部分是波斯印度西域等稳定地区自己千百年里挤出去的边缘人口的，此消彼长到一定程度或者机会合适就倒灌回去，你同化了就再开一轮循环挤出倒灌呗
蒙古人南下军力的主体不也是那些汉人世候

鱼丈人

月灵银羽 发表于 2025-1-22 21:50
你还是没搞清楚，阿富汗那种穷逼苦地，真能刷出人来吗？
兴都库什山以北的蛮族，来源本来就大部分是波斯印 ...

我说的是他根本无所谓倒灌啊，甚至可能每次躺的那么平任就是因为直接准备接受对面进来不抵抗

AMekodoku

泥潭需要李建秋真爱楼，一页两贴这个脑瘫的东西

百损道人

循此苦旅 发表于 2025-1-22 21:45
强AI无法控制这种莫名奇妙的观念又是哪来的信心呢？别被他的话术带进去了。
盲目相信不会有强AI寡头控制一 ...

先不论怎么实现“强AI”（前面坛友问你那么多次了你压根答不上来），那你准备让谁、如何、多大程度地“控制”“强AI”？如果能，被这样“控制”的还算不算“强AI”，比得上控制它的事物吗？“强AI”的控制者，不管是人、另一个AI还是什么别的，你又怎么保证对它的“控制”？
你这整个一串讨论，下来对自己抛出的概念及衍生问题根本不知其所以然，只会“盲目相信”“不好说”“用信心回避解决”，坛友骂你是神棍套皮一点都没骂错，你这种话术带不进任何人。
不过我也不奇怪了，毕竟你本来就是个按亚伯兰罕一神教理解数码科技的奇葩，之前别人谈远程医疗技术发展，你微张着嘴酝酿半响蹦出来一句赛博灵童那会我还在现场呢。https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2208906&page=1&authorid=567880

循此苦旅

百损道人 发表于 2025-1-22 23:53
先不论怎么实现“强AI”（前面坛友问你那么多次了你压根答不上来），那你准备让谁、如何、多大程度地“控 ...

不知道你们这种控制一样东西就要比这样东西更强的想法从哪来的。
5G蹭远程医疗做宣传这种事都理解不了也怪不得你只会跟着别人话术复读狗屁一神教了。

百损道人

循此苦旅 发表于 2025-1-23 00:10
不知道你们这种控制一样东西就要比这样东西更强的想法从哪来的。
5G蹭远程医疗做宣传这种事都理解不了也怪 ...

神棍哥，现在是你和硅谷大聪明们需要解释如何实现“控制一样东西不需要比它强”的时候。
你牵狗需要铁链项圈和大棒，老板压榨员工需要扣工资拖社保，土豪劣绅鱼肉乡里需要给狗腿子发枪发钱发女人，那您告诉我，您准备怎么和“强AI”讨价还价让它言听计从百依百顺？它不听怎么办、故障怎么办、把你当成障碍物碾过去怎么办？
什么你说不可能绝对不可能，“强AI”不会这么做的？不会真有人在与虎谋皮的关键场合“用信心解决问题”吧，这种话术只能自欺不可能欺人
之所以提一嘴旧账是因为你在重蹈覆辙∶为什么同一贴里别人认真讨论大家都接受，只有你开口即收获群嘲，因为专业话题容不得巨婴插嘴啊

循此苦旅

百损道人 发表于 2025-1-23 00:23
神棍哥，现在是你和硅谷大聪明们需要解释如何实现“控制一样东西不需要比它强”的时候。
你牵狗需要铁链项 ...

这些大聪明们已经在试图搞强AI了呀，为什么我要去解释一个每个人都不觉得是问题的事？你的脑子还转得过来吗？
项圈和大棒对应到AI上就是硬开关和底层指令啊，故障确实不可避免，但故障率足够低就行，哪怕像人类这样容易出错也足够用了。


我就是看不惯大家走入认知误区，如果多数人的认知就是正确的那还何必有科学革命呢？

百损道人

循此苦旅 发表于 2025-1-23 00:42
这些大聪明们已经在试图搞强AI了呀，为什么我要去解释一个每个人都不觉得是问题的事？你的脑子还转得过来 ...

因为现实和历史上“每个人都不觉得是问题的事”最后出大问题的翻车例子可太多了，缺乏逻辑思维和唯物精神才会一次次踏入同一条河流，包括一神教信徒们一次次自顾自信仰自顾自破防都是如此，这也再次证明了坛友笑你是神棍的评价何其精准。
“故障率足够低就行”噗嗤，怎么你突然间对“强AI”的定义如此妥协让步了，前面的信心呢？那我反过来问你，这样羸弱的“强AI”有什么存在意义和必要，为什么凭什么取代人？然后依赖这样的“强AI”，或者其他人的硅谷精英们，它们的宏伟计划不是一下子就沦落为所托非人的草台计划了吗？你准备用什么话术打补丁？
“如果多数人的认知就是正确的那还何必……”这段貌似正确的废话，很难想象和“为什么我要去解释一个每个人都不觉得是问题的事”出现在同一段回复里呀，您不得不承认，自己都无法对臆想中的“科技革命”在哪怕概念性陈述上自圆其说是吧？
我再最后回复关心您一次，您的脑子真的没问题吗？

—— 来自 S1Fun

阿刚

循此苦旅 发表于 2025-1-21 17:22
机器的开关在手里就行，不需要机器去做完美的判断和绝对的忠诚。

问题是关了机器就没人给你干活，同时机器他们也知道这点

循此苦旅

百损道人 发表于 2025-1-23 00:59
因为现实和历史上“每个人都不觉得是问题的事”最后出大问题的翻车例子可太多了，缺乏逻辑思维和唯物精神 ...

那请你用逻辑思考下，是保持对强AI的警惕容易出大问题还是不认为强AI会被少数人控制更容易出大问题？

循此苦旅

阿刚 发表于 2025-1-23 00:59
问题是关了机器就没人给你干活，同时机器他们也知道这点

机器知道又如何呢？它们会讨厌干活还是怕自己被主人关掉？

百损道人

循此苦旅 发表于 2025-1-23 01:04
那请你用逻辑思考下，是保持对强AI的警惕容易出大问题还是不认为强AI会被少数人控制更容易出大问题？ ...

放任那些对“强AI”的定义、外部环境、前置步骤、运行规律和约束条件连半个之乎者也都说不出来，就自顾自深信不疑，路径依赖地按神棍编圣经的手法吹赛博法螺的后现代愚夫愚妇在网上满地打滚，是当前最普遍最可笑的问题。
像这种货色的存在本身，既证明了人类文明的进步仍然存在漏网之鱼，也预示了人工智能仍然任重道远——这种清澈的愚蠢，可预见的相当长时间内，都难以被Ai学习和复现。

循此苦旅

百损道人 发表于 2025-1-23 01:28
放任那些对“强AI”的定义、外部环境、前置步骤、运行规律和约束条件连半个之乎者也都说不出来，就自顾自 ...

你这种正面回答不了问题就开始东拉西扯的倒是已经能被现在这些聊天AI取代了。