李建秋：硅谷精英想把世界变成一个碎裂的城邦

刑事有罪推定

洋洋洒洒一大段，我提取一下不就是犹太人复国运动

本质都是一小撮人在拥有财富后，需要一个绝对忠于自己的暴力集团。
外面还有更强的暴力集团怎么办？我们讲和平，讲民主，是世界上最聪明的暴力集团，我们建立社团都是被迫害的

循此苦旅

月灵银羽 发表于 2025-1-21 17:30
机器的开关在你手里，那机器人是否拥有规避危险的设计?那么你手里这个能随时让他们关机的开关对机器算不算 ...

什么叫必然存在思考背叛的可能？智能并不需要自我，自我意识只是自然进化出的智人大脑所具有的一种反馈机制，人工智能不主动去构建就不会有这类东西。

gstsg

极光岛

—— 来自 鹅球 v3.3.96

星花

循此苦旅 发表于 2025-1-21 17:52
什么叫必然存在思考背叛的可能？智能并不需要自我，自我意识只是自然进化出的智人大脑所具有的一种反馈机 ...

开关会坏掉的。生产力也是会退步的。

ReginaldMorgan

我是悲观态度，生产力并不是一成不变的

在农业时代的刀耕火种，具甲持矛就已经是高配战斗力的时代，存在着匹夫一怒血溅五步的空间，北方游牧民族还能入关。但是现代社会的钢铁洪流已经远远超出个人能对抗的范畴，现代技术的技术复杂度也远远超出了闭门造车能解决的范畴，导弹和无人机并不是能凭空从地里长出来的，除非人类真的进化成绿皮

至于东大，就像小红书对账美国的集妹同样羡慕东大的彩礼一样，你觉得东大会不会有天龙人同样羡慕西大

jshtstong

变老的大二 发表于 2025-1-21 16:41
就打个比方这个格陵兰岛吧，现在归他们了，他们就是那边的王，居民由他选择，经济命脉由他控制。而且还有 ...

有钱人的癖好你真的搞不懂的


或者说，金钱和权力，就是可以无限放大个人性格中的一些极端点，一般人还无法阻止，甚至越多人阻止约有快感

月灵银羽

循此苦旅 发表于 2025-1-21 17:52
什么叫必然存在思考背叛的可能？智能并不需要自我，自我意识只是自然进化出的智人大脑所具有的一种反馈机 ...

那最接近智能目前存在的形式是什么？像一只猫？一条狗？一群蚂蚁？
你还是没有回答那个问题，你无法把自己摘出“人类”的概念，就不能认定一台天下无敌的机器在不需要人类的时候还需要你，你可以说“背叛”是个太主观的说法，那我可以换个说法，这只是单纯的“舍弃”而已，就好像足够智能的大脑并不是对所有生物都需要一样，如果“自我”不是什么必不可少的东西，那“你”又是什么必不可少的东西呢？机器当然可以没有“自我”，不过既然机器完全不需要你，那么舍弃你不是理所当然么？这就跟天要下雨一样自然而然的东西，你依旧是把一种自己都没法想象的东西寄托在一个想象出的抽象存在然后把问题简单化而已

jshtstong

一心六文 发表于 2025-1-21 16:38
然后南美毒枭杀进去时，硅谷精英怎么办？在meta和x上骂他？

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha ...

不是，大毒枭也是人中龙凤啊。是已经实质性拥有了自己独立王国的人了，这一点上，他们之间的利益和诉求，共同点之多，可比他们和我们这些普通人更多
他们会迅速的，毫不犹豫的结成利益联合体，各自管理统治各自的城邦，相互交换实体的或者虚拟的控制工具！

他们就算内讧也是内部圈子的事，赵王反秦王，新王换旧王，我们这些普通人，躺在地上跪拜就好，不许抬头

月灵银羽

这帮傻卵精英的设想，我们自己都实践过了啊
大元不就是？理论上你包税人只要按时按量把该给蒙古贵人的税交上去，你北方汉人地主老爷在自己的地盘翻天蒙古人都不管的，但那有啥用？无限原子化竖切什么蒙古人契丹人色目人北人南人甚至河南人河北人的后果就是，黄河出点啥事一下子就“莫道石人一只眼”了，最后发现不行，还是得有个集权管事的朝廷
汉人地主老爷和这帮新钱老钱本身的区别大么？

星花

jshtstong 发表于 2025-1-21 18:10
不是，大毒枭也是人中龙凤啊。是已经实质性拥有了自己独立王国的人了，这一点上，他们之间的利益和诉求， ...

说啥啊，毒枭可是王🐒浆糊，根本没种啊，开局一个碗，明天大老板，后天就玩玩。

单脚着地

已有取死之道

Belisarius

黑暗启蒙力量已经崛起了，你们还没有收到通知吗，，，

C.W.Nimitz

刑事有罪推定 发表于 2025-1-21 17:50
洋洋洒洒一大段，我提取一下不就是犹太人复国运动

本质都是一小撮人在拥有财富后，需要一个绝对忠于自己的 ...

现代犹太人复国运动就是美国的殖民项目，纯粹的商业武装分子反而是沙特阿拉伯。

呼鲁鲁修

世界的底层逻辑是暴力，科技寡头+少数技术人员+AI杀戮机器+核武，这种暴力水平应该能作为一个小城邦自保吧，对外威慑和对内镇压
不过现阶段的技术水平还远远不够，他们还是要继续依附和控制美国这个平台的

C.W.Nimitz

奈姆乐斯美都莎 发表于 2025-1-21 16:42
你引用《生化奇兵》？那么现在就有这么一个阵营，像主角一样拿着扳手，去砸碎这种断水断电断空调就作鸟兽散 ...

路易吉枪杀联合健康ceo就已经足够把美国富人吓尿了，看看美国主流媒体现在的报道口径？

一枪就立刻让美国保险公司停止推动新的不做人保险法案了，这群人其实也是纸老虎，之所以能为所欲为是之前民众没有这么系统性，针对性的直接对付他们而已

phorcys02

变老的大二 发表于 2025-1-21 15:44
问题是在这样一个虚拟乌托邦上他们又想实现什么呢？
一个全员工程师建造火箭的大型空叉？
一个夜夜笙歌舞蹈 ...

不用缴税，不受监管，无法律限制

都有这三无了，还需要什么别的？

C.W.Nimitz

ackroyd 发表于 2025-1-21 16:36
舆论的暴力是一种比武装暴力更具流动性的暴力

杀一个人需要搜查文书法院判决，封一个人的账号无需任何程序 ...

然而不能代替武器的批判

路易吉一枪把舆论暴力的幻觉打破了，民众对这些真正的恶早就恨之入骨，舆论再怎么带风向也改不了

C.W.Nimitz

呼鲁鲁修 发表于 2025-1-21 16:50
南美洲这种碎片化、国家力量薄弱的地方，确实适合这群冒险家搞实验。毕竟当年连种香蕉的公司都能控制好几个 ...

联合果品能这么搞是因为背后有美国军队撑腰

颠覆洪都拉斯和危地马拉也不是联合果品，而是联合果品掏钱游说美国政府，让艾森豪威尔下场才能干成的，背后千万吨美军扔的炸药

星花

不如 催眠手机 不对 催眠电波。

JustW

包装精美的阴谋论仍然是阴谋论。我不知道硅谷精英是怎么想的，但主楼这一堆论述里好几个地方都是完全忽视现实逻辑论证过程强行推进，比如什么美国是线上国家控制民族国家，你把美军解散了试试

名为侯国玉

讲得太复杂了，还是知乎日尔蛮赢学家们讲得深入浅出

su37mkk

不就是巨企这一套 更不做人

億万千

在洪都拉斯，有一块地叫Próspera，这是洪都拉斯的一个“特许城市”，有自己的财政，监管和法律框架，拥有独立于洪都拉斯的民法和监管机构
这听着不还挺好的，搞这么块地的坏处是啥

星花

億万千 发表于 2025-1-21 18:51
在洪都拉斯，有一块地叫Próspera，这是洪都拉斯的一个“特许城市”，有自己的财政，监管和法律框架，拥有 ...

有点像租界？

jf8350143

钱这个概念都是建立在国家机器和国际秩序上的，没了国家硅谷这些人就没钱了


—— 来自 S1Fun

億万千

星花 发表于 2025-1-21 18:55
有点像租界？

原博说这帮人想搞块地玩空想社会主义，我觉得这尝试不还挺好的，突破现有的国家框架找快地做自己的社会实践，好歹也算是社会学贡献
总比老钱富豪找块地玩萝莉岛要强一百倍吧

失业十年

億万千 发表于 2025-1-21 19:01
原博说这帮人想搞块地玩空想社会主义，我觉得这尝试不还挺好的，突破现有的国家框架找快地做自己的社会实 ...

这种地100%最后都会变成萝莉岛
直到被剿灭

riin2

我其实希望美国可以经历一次战败，但是又不希望东大动手，你们觉得还有谁能堪此大任

riin2

我觉得这只是种中二幻想，人类不是这么运作的。估计是看了赫拉利那本“智人之上”

riin2

free 发表于 2025-1-21 16:05
可惜地球上找不到什么没开发的地方了，不然真有这个地方让他们搞搞试点也挺好的，这样的自由之城应许之地， ...

看他们愿不愿意殖民非洲，重复西进运动故事，反正他们有钱可以借助美国国力，他国不会干涉的

循此苦旅

月灵银羽 发表于 2025-1-21 18:01
那最接近智能目前存在的形式是什么？像一只猫？一条狗？一群蚂蚁？
你还是没有回答那个问题，你无法把自己 ...

目前只有人类有足够的智能所以人工智能也必然接近人类？那照你说的现在天上飞的都得是扑翼机。
是你莫名其妙把机器放在人类的框架内非说个体无法完全控制机器。难道哪天AI寡头的机器军队来消灭你了，你也要靠嘴去唤醒它的自我？

barry.allen

JustW 发表于 2025-1-21 18:41
包装精美的阴谋论仍然是阴谋论。我不知道硅谷精英是怎么想的，但主楼这一堆论述里好几个地方都是完全忽视现 ...

李建秋客观上成了最大的资本家吹。

过度抬高技术本身的威力，无视技术要正常运作需要资源和人力。赛博地主它仍然是地主，需要人来生产活动才能运作。既然武装力量可以暴力夺取土地，科技仰赖的发电站、光纤网络、运算中心和服务器一样可以暴力夺取

cherry__

barry.allen 发表于 2025-1-21 19:18
李建秋客观上成了最大的资本家吹。

过度抬高技术本身的威力，无视技术要正常运作需要资源和人力。赛博地 ...

但是用不了多久，就可以完全靠机器人部队和机器人工人了吧，人类已经越来越没那么重要了吧

甜筒

变老的大二 发表于 2025-1-21 15:44
问题是在这样一个虚拟乌托邦上他们又想实现什么呢？
一个全员工程师建造火箭的大型空叉？
一个夜夜笙歌舞蹈 ...

想到脱口秀毛豆吐槽的中华小当家里的黑暗料理界了，一帮厨子绑架孩子教他们学做饭，他们要统治世界，好让全世界吃他们作的饭。

ftqwer1

cherry__ 发表于 2025-1-21 19:25
但是用不了多久，就可以完全靠机器人部队和机器人工人了吧，人类已经越来越没那么重要了吧 ...

笑死，资本家的发家依赖于人类的“欲望”现在先把人类干掉。这真是最彻底对资本家的“灭绝”了。

Illidan

cherry__ 发表于 2025-1-21 19:25
但是用不了多久，就可以完全靠机器人部队和机器人工人了吧，人类已经越来越没那么重要了吧 ...

这又回到了宗教创造“上帝”那个逻辑，“人工智能”是个框，啥都可以往里面装

别问，问就是“人工智能”就能解决一切，只要“人工智能”发动，一切都是好的。

什么都不要问，听我们的，只要满足ABCDE，然后“人工智能”就会实现，然后解决所有问题。


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你把上面的人工智能替换成上帝，没有任何问题。

放弃思考，崇拜一个万能之手。

月灵银羽

循此苦旅 发表于 2025-1-21 19:16
目前只有人类有足够的智能所以人工智能也必然接近人类？那照你说的现在天上飞的都得是扑翼机。
是你莫名 ...

我只是用现在的逻辑框架分析问题啊，毕竟我的确想不到为啥“一台天下无敌并且不需要人类参与就能自我维持的机器，必须一直服从某个人类个体的指令”

并且你在这里明显偷换了一个概念，喷气式飞机有一套自洽的理论实现，而你明显并不知道也无法想象这种“机器”是什么样的，你别说对未知的“超级人工智能”，哪怕是现在的人工智能的具体实现和运作方式也缺乏了解，只是臆想了我有一个一定能控制某个未知的，臆想的超级人工智能或者人工神仙的未知的万能的“开关”，你如果坚持一切都必须是“新的”，那么请你至少现在自圆其说的回答这个问题吧？之前不是“因为我有开关所以不管如何机器就会服从我”，这不是和“因为我是神的选民所以我天生应该为所欲为”一样的逻辑吗？
我反驳只需要证明“现在不可以，用现有的思维和逻辑框架合理的设想其存在也很困难”就可以了，我也这么做了
反之，如果你要证明其存在，那至少要像喷气式飞机理论一样证明其如何“合理”的存在吧？还是说，你连“理”都还在现编？
咱至少嘴上自圆其说，而不是满地打滚吧？
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jshtstong

億万千 发表于 2025-1-21 18:51
在洪都拉斯，有一块地叫Próspera，这是洪都拉斯的一个“特许城市”，有自己的财政，监管和法律框架，拥有 ...

坏处就是这是别人的地盘
在执行法律讲道理的前提下，这种独立，这种特许是有效的， 就是独立王国

但是，别人不讲道理的时候呢，一个连的正规军，几百人的武装暴徒，就能把你洗了，一切皆成虚幻~~~

在和平年代呆久了人，有时候就是把“遵守秩序”当成游戏设定一样，经常忘记暴力手段是一个强力作弊器~~~你可以威胁“我弄死你就跟弄死只蚂蚁一样”，但反过来，一枪也能崩了你

死亡面前人人平等，基本上这个世界上最好最后兜底的平等了

循此苦旅

Illidan 发表于 2025-1-21 19:30
这又回到了宗教创造“上帝”那个逻辑，“人工智能”是个框，啥都可以往里面装

别问，问就是“人工智能” ...

技术发展就是能解决问题，只是人工智能太过遥远而已