已知是我玩过最无聊的机甲科幻ADV群像剧游戏----十三机兵防卫圈

绿冰

无动于衷 发表于 2025-1-10 14:33
附议

这个故事主要围绕的就只是这帮子人为什么会坐上机甲，但是机甲故事里为什么坐上机甲是十分次要的事 ...

因为这是赌上世界的游戏，没点战斗要素什么的，纯文字游戏是极难获得好销量的
从设定集废案来看，一开始香草社想做的系统还更接近机战，后面才这样简化成类塔防

巨馍蘸酱

两个不喜欢的点，一是人均好几个马甲，“其实A角色是B角色”的桥段玩得太多。开始很喜欢五百里，玩到后面才发现五百里这个号就是个酱油，主要戏份都在大号那边，就这还是看板娘呢，有点欺诈了。二就是如上面楼友所说，有点梦结局的嫌疑了，揭露是虚拟世界后，前面的很多故事，很多很紧迫沉重的剧情都没了意义，反正都是虚拟的。

绿冰

巨馍蘸酱 发表于 2025-1-10 15:05
两个不喜欢的点，一是人均好几个马甲，“其实A角色是B角色”的桥段玩得太多。开始很喜欢五百里，玩到后面才 ...

看板娘还真不是五百里，封面上的就是大号和她情人

Andariel

说到虚拟那zegapain这种怎么算
这游戏结尾和zegapain一样从虚拟转现实了
并且能成功转现实是通过主角团队的不停奋斗得到的结果也是这两部类似的点
这也能算梦结局吗...

last炫翻云覆雨

空气先生 发表于 2025-1-10 14:42
圣兽之王确实最高难度玩起来比火纹初代NDS复刻版还白开水吧（）

大饼两作除了大饼脸以外毫无记忆点，圣兽之王至少还有个编程能玩

空气先生

last炫翻云覆雨 发表于 2025-1-10 15:27
大饼两作除了大饼脸以外毫无记忆点，圣兽之王至少还有个编程能玩

编程F2A太简单了，特别是后半程关卡。
大饼脸高难度还挺上头的

lmclmc2

可见现在真的很多人是奔着“这游戏吹的这么牛逼，我倒要看看里面塞了多少傻逼东西”的抬杠心态来玩的

说实话我也是这样的人，所以吹的牛逼震天动地的游戏我都不会在还有这种情绪的情况下玩，而是什么时候觉得心态平和了再去体验，不然自己的钱真是花的给自己遭罪

遗憾的是这个道理我只是这些年才懂的，在此之前已经浪费了不少优秀的游戏，不能不说是一种遗憾。尤其是越挑发现只能选越烂的东西的时候只能悔不当初

并且不限于游戏

朋友费小号

没道理，抬杠心态都来了，我建议想护十三机兵的话，也别这么护，小圈子内部好评但是吹得过高，到圈子外部和优秀作品对比后被评价为平庸的可太多了，你要说这就是奔着抬杠心态来体验的话，那你可太牛了

我举个我自己的例子：

法环我是发售后快一年才玩的，宫崎英高的作品只通了血缘和只狼，我在抱着“这游戏有那么牛逼？”的想法去玩的时候还是被折服了

电影，电视剧，动画和书籍中类似的例子就更多了，真正经典和优秀的作品是不会因时间而褪色的，但确实可能因为被借鉴的太多让人感觉有些乏味，而十三机兵明显不在其中。

只看故事的话，其实中期就已经过早把谜底端出来了：扇区。结合时间穿越和前面的故事，显而易见的引导到数字生命/意识上传或分区式大型生命培养皿这两个经典科幻设计。

一直在吹的叙事手法，初见挺唬人，但是一人分饰多角和玩家扮演多个角色这种事在游戏中也不少见，但是因为牵扯到一丢丢的横版探索又感觉像是在模仿电影的多机位拍摄，多视角推进故事，但也是中期开始就因为故事有点兜不住，给我的观感很差。

PS独占时候基本就是一个75，勉强80分的作品，硬吹到90+，然后还不允许别人反驳。上NS后评价回落到了应有的位置。

这游戏PS4首发时候要快400块啊，当时我七折买的也花了200多

高妹控

空气先生 发表于 2025-1-10 15:49
编程F2A太简单了，特别是后半程关卡。
大饼脸高难度还挺上头的

所以我都是给自己给自己加限制条件，比如必须带男主、除了男主都是符合自己XP的、对战阵型要好看、结算阵型要好看、通用性足够强等等，看到萌妹子们打出超高的伤害快感还是挺强的

圣兽之王这游戏，如果只抓着剧情（平铺直叙缺乏波澜）或者玩法（罐头式的清据点）批判，确实容易腻。我前20小时差不多就是这种感觉，但最终还是玩了70多小时，转折点差不多就是在对本作编程玩法态度上的转变

—— 来自 S1Fun

88is88

请问LZ玩过什么机甲科幻ADV群像剧游戏，推荐一下

我在干什么啊

88is88 发表于 2025-1-10 16:40
请问LZ玩过什么机甲科幻ADV群像剧游戏，推荐一下

把群像去掉的话有戏画的baldr系列，基本都符合

Andariel

其实我有点好奇，为啥上面这么多楼提到ps4时期和ns时期
听起来好像ps4是什么小圈子主机...?

空气先生

Andariel 发表于 2025-1-10 17:21
其实我有点好奇，为啥上面这么多楼提到ps4时期和ns时期
听起来好像ps4是什么小圈子主机...? ...

因为有人要往阵营屁股大战引导呗

绿冰

我真的很好奇，一堆人说什么对比起来很平庸的，能说说游戏领域有哪个做得更好可以完爆十三机兵的吗？

虽然说中文翻译成扇区是有点直白了，但2188的居住区也是叫扇区的

ouyang菌

绿冰 发表于 2025-1-10 17:29
我真的很好奇，一堆人说什么对比起来很平庸的，能说说游戏领域有哪个做得更好可以完爆十三机兵的吗？

虽然 ...

公式答案：e17，428
反正提到十三机兵那必定是这俩被拿来对比

Andariel

ouyang菌 发表于 2025-1-10 17:37
公式答案：e17，428
反正提到十三机兵那必定是这俩被拿来对比

虽然我是r11厨子但是我觉得这个和另外两个放一起有点不太合适
可不敢僭越

草你怎么编辑了

ouyang菌

Andariel 发表于 2025-1-10 17:38
虽然我是r11厨子但是我觉得这个和另外两个放一起有点不太合适
可不敢僭越

想了想确实，r11见到的频率其实低不少
还是删了，另外俩基本必见了，聊十三机兵必有

alleriawr9

没办法和名作对比的，十三机兵的优点本来就是叙事手法而不是故事本身，叙事手法这种东西能理清就不错了，谁有能力客观对比优劣呢，到头来还是比游戏体验。
而e17属于故事本身一眼神的，它更容易得到公认。

论坛助手,iPhone

kerbad

428的玩点是看蝴蝶效应和各种BE整活，十三机兵是剥千千千千千层饼（和科幻缝梗），有什么好比的

hahaha111

要是比故事讲了什么，e17比13jb差得多，无非就是一个发生事故救人的故事
13jb的问题哪是讲了什么的问题，恰恰就是在故事讲得垃圾上

朋友费小号

搁这唱双簧呢？到底是谁在往阵营大战引？

还不理解为什么上了NS之后评价变平庸和“PS4是什么小众主机平台吗？”

因为卖的数量多了，玩家样本量变大，极端分值（不论高低）被稀释理解不了吗？



—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

modkingr

这游戏少有的我打完了之后毫无讨论、分享欲望的游戏。可以说后劲是0，玩完了就结束了。很神秘。明明感觉内容也不少，玩的时候惊喜也很多，就是一点后劲也没有。

alleriawr9

hahaha111 发表于 2025-1-10 18:25
要是比故事讲了什么，e17比13jb差得多，无非就是一个发生事故救人的故事
13jb的问题哪是讲了什么的问题，恰 ...

e17的叙诡核心是时间错位+视角重置+全篇meta三合一，这个核心一眼神。13jb当然没有类似水平的东西。

论坛助手,iPhone

king520kyo

十三机兵我通关后唯二喜欢的角色是小胖妞和小兔子。感觉其他没一个角色能让我喜欢的…特别是那几个恋爱脑…

我特么吹爆

king520kyo 发表于 2025-1-10 20:47
十三机兵我通关后唯二喜欢的角色是小胖妞和小兔子。感觉其他没一个角色能让我喜欢的…特别是那几个恋爱脑… ...

分明全员都是恋爱脑，连看起来最正经的眼镜都是，他甚至是最过分的那个，用可能有剧透的说法就是「喜欢的是你的内在而不是你的外表」

不过确实，小胖妞是真不错啊，大家的好闺蜜
尽管如此我还是要说：保健老师我喜欢你啊！！！（仅限1985的保健老师，其他时间线的不行）

绿冰

ouyang菌 发表于 2025-1-10 17:37
公式答案：e17，428
反正提到十三机兵那必定是这俩被拿来对比

就这？十三机兵都能排第三了那抱怨个啥

高妹控

小胖妹甚至都不算里边的“人”，只是“AI”，却能博得屏幕里外的人喜欢，这人物刻画怎么也算成功了吧

游戏结局里主角们还想利用孵化自己的装置，把包括小胖妹的AI们都孵化成实体的人，反正是感动到我了，五百里和兔美可没把小胖妹当成硬盘里的数据，而是真正的人！我也很喜欢小胖妹，对我来说，这饺子包得真好

当世人还在争论AI到底有没有人权的时候，主角们却赋予了AI们现实世界的肉体，而且理由非常充分：假如一个AI JK，和现实的JK一样喜欢甜食，喜欢逗猫，喜欢八卦，关心同学，甚至还有情欲，那这个AI，为何不能算人呢？

十三机兵防卫圈，就是神作，毋庸置疑！

—— 来自 S1Fun

king520kyo

我特么吹爆 发表于 2025-1-10 21:24
分明全员都是恋爱脑，连看起来最正经的眼镜都是，他甚至是最过分的那个，用可能有剧透的说法就是「喜欢的 ...

主要药师寺和五百里他们几个人的恋爱脑看着太那啥了
兔美想起比来正常多了…更别说小胖妹一个AI那么淳朴善良。
说真的玩到最后我觉得人类就剩下这几个货不提科学方面的基因多样性啥的，也是注定灭绝了。

猫坤

剧情乱但大致上也能看懂，况且还有探明篇那些笔记，不是非要记清楚每个人都干了些啥还是没问题的，细节就不太能深究了，例如我就没搞清楚药师寺惠是怎么喜欢上十郎的，五百里怎么跟关之原瑛好上了也没搞懂

战斗还算好玩，不过就因为觉得好玩，这个推进模式才更该死，打半天战斗停下来又强迫去看半天剧情，想仔细研究战斗或者剧情都不行

另外它的机体升级系统是不是设计失误，打完最终关之后奖励了一大笔钱，对着几台机体的EP值一顿无限制地框框猛升到几十级，进去一看EP值是有上限的的，后面升的级纯浪费钱，就很弱智

我特么吹爆

king520kyo 发表于 2025-1-11 02:50
主要药师寺和五百里他们几个人的恋爱脑看着太那啥了
兔美想起比来正常多了…更别说小胖妹一个AI那么淳朴 ...

药诗寺和五百里算不错了（药诗寺真色啊）
这几个人里最重量级的恋爱脑分明是绷带东云学姐
当时玩到绷带的真相揭露时我就知道这作品就这样了，几个恋爱脑毁灭世界，另几个恋爱脑拯救世界
但还是要吐槽，乡登没想到你个浓眉大眼的居然是XP最怪的

superlink

三浦和南条剧情不甜么，多优秀的标准恋爱展开。其他几对倒是说实话意思感觉不大，兔妹和鹰宫有拉扯还勉强能看看，五百里药寺师太直球反而无趣。小胖妹的确最可爱

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

strider_oy

428中间就开始搞笑了吧，完全就是当无厘头在看了
至于e17我觉得才是脑内滤镜最多的，放今天就是一个烂掉牙的科幻加上一点meta诡叙。
十三jb哪个女角色不是骚想干，加上各种镜头细微的演出，可以说是avg演出的巅峰了。
讲真我一开始就是冲着女高中生撩裙子开高达才玩的，女角色我已经很满意了，剧情和演出的加分都是惊喜。但是e17我听人说是meta神作才去玩的，结果打完发现“就这？”只能说游戏体验和心理预期关系很大。

— from S1 Next Goose v3.3.96

Existinghomes

黑须kurosu 发表于 2025-1-10 10:15
抛开故事水平，13这么典型的“要靠游戏这种手段才能比较好地表现出来”的*叙事*，不比当年的“最佳叙事”高 ...

说到点子上了

从另一方面讲，tlou2恰恰是最懒惰，最不会利用游戏特质，而无脑把影视手法照搬过来的作品。它的本子拿去拍电影/美剧都没问题，很多被诟病的桥段（不管是abby篇的正面描写还是结尾放弃复仇）很大程度上都是因为完全抹杀了玩家自己的能动性，让玩家纯粹变成了施展创作者意志的提线木偶。顽皮狗自己在电子游戏叙事上的追求和造诣甚至可以说远不如R星，起码R星还在探索开放世界叙事上有很多看不见的工作，而顽皮狗只是照搬影视那一套就行了

13jb有没有缺陷不谈，至少大家还是把游戏摆到第一位置的自己人，但这个奖给tlou2则是对游戏业界和玩家社群最大的背叛

760194962

strider_oy 发表于 2025-1-11 09:00
428中间就开始搞笑了吧，完全就是当无厘头在看了
至于e17我觉得才是脑内滤镜最多的，放今天就是一个烂掉牙 ...

428是涩谷吗？那个作品我也挺失望的，后悔还特意买的PS日区版。

有人说428利用好了游戏媒介？有没有人能点我一下，我没觉得它有多么巧妙的利用，是指关键词跳跃和剧情锁吗

busuji

13我玩之前也是听好多人推荐，打完之后觉得没那么好，也没那么差。
评价为可玩。
美术是不错的。
故事不管是中学生多角恋还是机械降神的科幻背景我都欣赏不来。
叙事手法有点东西，但我本人比较讨厌小说等作品在叙事手法上玩炫技式的花活。
战斗我觉得不错，我记得自己是最高难度还是次高难度通关的（一开始最高难道，后来打着挺难，动过降难度的念头，但我忘了有没有最后真的调整），感觉挺有挑战性的，而且战斗奖励很不错（大概是奖励一些点数可以用来解锁剧情这样）。
我的感觉和楼上一些看法相反，这是个玩法拯救剧情的游戏，要是没有那些多边形策略战斗，光玩剧情我是坚持不了通关的。

黑须kurosu

760194962 发表于 2025-1-11 10:53
428是涩谷吗？那个作品我也挺失望的，后悔还特意买的PS日区版。

有人说428利用好了游戏媒介？有没有人能 ...

个人一己之见，毕竟428十几年前玩的了
428在我看来本身就是个王道故事，只拿主线来看的话，跟写个小说差不多，但玩的过程中能体现出玩家选择的不同线影响，就比如说A线做了选择后B线的改变，或者做了选择后的end表现，如果是初见的话，有的线索甚至还是在end里出现的，小说或者电视剧很难表现出“这里A做了XX导致了XX，我们再来一次吧”，最近一次我看到类似表现是机动搜查队404的最后一集，往前一点有比如尼古拉斯凯奇的预见未来，但是就都会显得突兀以至于有点幽默。
套用一下，就类似辐射3如果开场核弹镇偷了警长的弹药，他就没法跟对方火并，故事线就有不同，类似这么个意思

崩坏世界

busuji 发表于 2025-1-11 12:19
13我玩之前也是听好多人推荐，打完之后觉得没那么好，也没那么差。
评价为可玩。
美术是不错的。

我和你的感觉差不多，故事真一般吧。最初冲着剧本去的还挺失望。

zqqwe

个人感受，13jb最后解密真相过于平淡，流程探索的部分其实还不如奥丁领域解读预言后最终五连战正确排序出TE（以及特殊BE）来得印象深刻

superlink

u1s1全屏锁定放导弹那种感觉是真爽

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

hugosol

竟然还有人拿e17和428来拉踩的，13机兵算是这三个里门槛最低的了
现在互联网上的人都这么浮躁，能不能对着攻略坚持打完e17这么多条线都不好说
这么多年来对e17评价这么高主要是大家发现后来者没有一个能在“完成度”这方面超越他，网上拉踩话术都是拿一两个优缺点无限放大的今天，新生代根本不能接受e17这种游戏，无非是因为这玩意是个最传统的纯文字avg，根本没几个新玩家真的会去碰它