看了下steam对逆转123的差评，萌生了多余的认同

东京打工妹

都说白月光最牛逼的一点就是白月光本人再来了也不行，我觉得其实也适用逆转

十多年前觉得无上神作，后来看得多了再想起来其实很多地方也都是靠情感体验和氛围营造才能褶过去


这种不合理我在高中初见那时候是完全没觉得有违和的，对于社会人来说首先就需要抛弃一些常识才能入戏


证物出示时机跟编剧思路的不对盘，以及很多人提的搜查环节特定解法无提示问题，导致我当年是随时后台开着攻略推完的



确实。尤其是当年3-5带来的情感震撼越大，几年后回品起来就越是觉得不对味

5long

泥潭 CDN 又欠费了, 附件图片完全看不到

mes

10多年前有即时存档，就算没有即时掐掉重开快进也并非不可，这都要靠攻略未免是不太入流，虽隐约我也记得有的地方是一个个试过去的，当时主流就是不可杀人，杀了人就一定得找到真相，不管是否该死，这就是人类的正义，要是这底线也守不住自然没有感觉了。

TiiTiiLL

总体情感确实渲染的还行吧，不过确实有粪点，不太记得细节，但确实卡过关有几次证物脑回路没对上巧舟，只能看攻略

LamboOuO

东京打工妹 发表于 2024-12-30 12:25
都说白月光最牛逼的一点就是白月光本人再来了也不行，我觉得其实也适用逆转

十多年前觉得无上神作，后来 ...

举证经常对不上，有些地方的推进也是毫无提示，就只能硬试

1096beam

我就不太喜欢3-5，第一个在论证过程中不能绕开怪力乱神的案件

GALLADE

你们玩网图床都不会用了吗天天用泥潭的智障附件

春风画雨

是这样的，逆转三部曲仔细回想确实很多操蛋的地方，比如到一个地方死活触发不了剧情，必须得先到另外一个地方触发一段完全不相关的剧情，然后再来这里才可以，不看攻略的话，经常得到处乱逛，看哪里能触发剧情。

原来如此君

1-3也要看攻略耐心也太差了吧，又不是4要看胳肢窝

东京打工妹

原来如此君 发表于 2024-12-30 14:03
1-3也要看攻略耐心也太差了吧，又不是4要看胳肢窝

2-2春美罐子那块之后我就后台常挂攻略了
痛苦的一小时0进度

啊哈

先玩的3，当年我一个唯物主义少年本着实事求是的态度推理了半天，结果告诉是怪力乱神，某种意义上让我震惊了好久

古畑任三郎2015

123确实有不人性化的地方，不是完美的游戏
不过不妨碍它依然能把有史以来绝大多数推理游戏拉一起a了

论坛助手,iPhone

Chia

看这时长，已经是幸存者偏差了。
逆转系列，重制真有新血。
而大部分的无上神作，都是玩都懒得玩，喷都懒得喷的境地。

弗林蒂萨

还好我从小玩的，有情怀在想吐槽也忍住了

maojiashu

这游戏怎么不算推理游戏 法庭只是表现方式 本质是玩家通过思考找出npc话中 甚至自己口中的矛盾 看似第一视角 其实是越肩视角（？
现代推理小说 或多或少都有个别角色行为矛盾 逻辑不清晰的地方
逆转案件和角色设计更是往非常夸张的方向去制作的 与其在这些方面去吹毛求疵 不如说说456大的剧情安排以及成步堂这个角色越活越回去的问题

felline

总以一种局外人的清醒去看待作品，其实是跳不出自己划定的圈子

逆转玩个开头就应该明白这是个什么风格的游戏了，还好脑袋僵硬到转不过弯来的玩家是少数，不然都别创作新东西了

naclken.

要计较真实性不如去研究为什么游戏里不用拉屎。

C.W.Nimitz

本质还是一种文字冒险爽文，把法庭换成辩论赛可能都不会有太大违和感

yxch

摆在明面上的矛盾必须一步步按照编剧设定的逻辑指出来才能举证成功，第一次玩的时候就非常不爽了

史蒂符

我是推理爱好者，至少推理小说阅读量还算可以，逆转123除了有些得按顺序来追问的推进实在想不出来，其他都挺好的，难度适中，巧舟诙谐幽默的笔力可以说吊打现在的绝大部分灌水日本推理作者，点名首无和岛田注水作，文笔差到我直接开启速读模式。而且逆转整体来说在层层递进这方面做的不错，不像有些小说为了最后两页的谜底，疯狂灌水，能灌上80%的废话和19%的谜面，最后1%用来写谜底

兰开夏

喜欢本格推理也有类似产品问题卖的不好，本格推理游戏多买买别来这个情绪和推理五五开的产品下面吐槽就行。

泰坦失足

原来不是我一个人觉得这个调查某个地方得到线索-向某人出示xx-重新回到xx地方这次刷新除了yy人-向他出示yy，这一点很卡人，关键有时候就是毫无逻辑的卡人。不过就算有这些问题，现在在各个平台能看到新入坑的人还是很厉害了

lyjssj1

从1代第一个案件第一个证据出示，整个法庭就主角发现左右手搞反了的时候，你就应该知道这个不是基于现实的吧233

last炫翻云覆雨

思路顺序和关卡设计师对不上就卡关的情况很难解决；必须去A地触发XX事件之后才能在B触发XX事件，中间没有任何提示和关联，这种也算老游戏通病，换“现代化”的解决方式就是地图上把所有事件标出来，或者让随行队友提醒一下“感觉A地还有值得调查的地方”；其他的就有点“为什么反派BOSS不带着四大天王直接在新手村把主角秒了”的味道了

史蒂符

泰坦失足 发表于 2024-12-30 16:12
原来不是我一个人觉得这个调查某个地方得到线索-向某人出示xx-重新回到xx地方这次刷新除了yy人-向他出示yy ...

大部分对话一遍就能出来了，因为台词写的还可以，这点我玩着还好，极少时会卡一下。但是法庭上那些要按顺序来追问的证言不看攻略完全想不到

unkindleash

对当年的我来说最粪的是第二关就把我喜欢的熟女老师弄死了，过场动画还都是日文我完全没看懂发生了啥

星界￡神曲

不是..逆转裁判从来都不是一个重推理的游戏啊,本质解谜游戏,找到各种钥匙来打开特定的锁罢了,剩下的就是欣赏演出..

·Mephisto·

关于调查流程的问题在逆检就改进了很多，大部分调查环节都在同一个场景内完成，调查完立刻开始辩论，然后发现新的突破点引入新案情，再来到下一个场景开启进一步调查，被卡住的次数少多了

dclara1

一般这种吐槽应该出现在1-1，"都死人了怎么这么搞怪不严肃"应该是很多人入坑的第一反应，但三部曲打完的理应早就把频道对准了才对吧

Tring

就没有一种娱乐形式适合较真。
当要较真了就不是娱乐了。
哪怕是较真的人，娱乐时也不必较真。

moeful

这帮拟真癌就该去打《有罪×无罪》

Godannar

我不是辩护啊，我就是想说一下，推理爱好者里就是有各种各样的喜好。比如很多人都听说的二十法则啊十诫之类的，在那个标准下逆转系列简直就是罪大恶极。

说白了，某一派推理爱好者慕名而来，然后发现和预期产生了偏差，仅此而已。

如果让我来做推荐，我会说逆转系列整体更接近日本的刑事剧法庭剧（说审判之眼也许更好理解？），但这显然不是一个正常中国玩家向别人推荐游戏时会用的表述了

760194962

骂三上大脑转得有点快啊

史蒂符

Godannar 发表于 2024-12-30 17:51
我不是辩护啊，我就是想说一下，推理爱好者里就是有各种各样的喜好。比如很多人都听说的二十法则啊十诫之类 ...

之前弄不下去搞了个变格，后面越写越离谱连变格都容不下了，现在又搞个设定系大行其道，现在日本推理小说就是蹭着推理名头的猎奇不明物体，评价为不如阿西莫夫玩票的贝莱三部曲，那个真是设定和推理结合的典范。

zqqwe

3-5初见都觉得剧情扯淡，姐夫和丈母娘明知通灵的事，附身之后把人捆起来不就完事了，还能发展成案件就离谱。

盒饭鬼魅清蒸鱼

这种玩的就是一个稍微动脑的同时拉动情绪

子夜微雪

zqqwe 发表于 2024-12-30 19:02
3-5初见都觉得剧情扯淡，姐夫和丈母娘明知通灵的事，附身之后把人捆起来不就完事了，还能发展成案件就离谱 ...

因为歌德的计划只包括守在真宵身边把千奈美砍了，他砍的时候都不知道到底是哪个通的灵
舞子灵媒大概率是自作主张，没守住春美就自己变了保春美，然后自己变是要结印的，捆不了一点

—— 来自 S1Fun

Dreammask

主观不说了，客观上逆1就那点空间，文本描绘肯定是越高效鲜明越好，先天就没有真实性的底子
而且“什么得到的信息都是提炼好的且能保证一定的正确性”其实也是节约掉繁琐的部分铺垫，像哈罗德那样调查没有任何引导、信息不会被提炼且可能完全是干扰项的游戏就只有推理爱好者会去玩了，哪来这么多曝光机会

堕落骨头

3-5为了收尾而收尾，好几处逻辑都对不上

—— 来自 S1Fun