解释一下《暗喻幻想》被欧美吹捧的事情吧（atlus粉谨慎入内）

mb31 · 发表于 2024-12-15 18:02

本帖最后由 mb31 于 2024-12-16 14:00 编辑

我看版内的一些群友不太了解为什么《暗喻幻想》今年这么被欧美吹捧。

因为今年Atlus发售的三款游戏——《真女神转生5V》，《P3R》还有《暗喻幻想》，三部里《暗喻幻想》的总体来说是不如另外两款游戏的。但是Atlus做了很多迎合欧美媒体的改动。

引用Kotaku网站的报道，Kotaku这个游戏媒体虽然不如IGN、GS、VGC这些知名，但是它是欧美左派游戏媒体的代表，而各位也知道这几年是mzd左派牢牢把控欧美的舆论，所以Kotaku的观点基本代表了左派在游戏圈的发言。

然后连续报道

总结：取消Atlus以往的恋爱关系好评，因为多数都是异性恋
主角设计模糊了性别好评，因为没有男性特征
女性身材设计不够美型好评，因为没有照顾男性玩家

第三点，我在玩时也有些察觉，发现女队员好像pg是平的，因为人身上臀部的脂肪是最多的，哪怕是瘦子的pg也是有弧度的，但是霍肯伯格的pg是完全平的，这是违背生理学现实的
我当时还以为是自己错觉，后来偶然逛外网发现这是普遍形象，很多国外玩家也发现了异常。

如果以上都只是外部信息，那么下面我发布来自Atlus官方自己发布的言论

这是Atlus的欧美官推

世嘉是Altus的母公司，旗下另一款著名IP索尼克新作就已经加入DEI内容了

以上内容均搬运于公开平台，仅提供一个角度看待，不含恶意引战，攻击意图，希望友好讨论，不要争吵。

PS：
《暗喻幻想》发布不到一周就宣布破一百万销量了，但是后续销售状况并不好，据VG Insights的统计，steam至今销量是78.3万份，还没有P3R高
用号称“开发时长8年，A社全力之作”的名头来看，这个销量并不算符合预期。不过从最终成品来看，投入成本应该不高，没有亏损

诚司 · 发表于 2024-12-15 20:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

东方定助 · 发表于 2024-12-15 18:05

给dei交了投名状

树洞专用 · 发表于 2024-12-15 18:11

好帖我顶

u2deack · 发表于 2024-12-15 18:15

这下趁热打铁p6要是出个dei要素拉满的主角群那不得直接封神了，直接探讨各种少数群体面对自己内心阴影解放自我战胜反dei战士的叙事

八佾舞于潭 · 发表于 2024-12-15 18:15

所以是水桶作，包括美学方面，不会惹怒所有人

mithralmask · 发表于 2024-12-15 18:15

有理有据！

亚瑟摩根 · 发表于 2024-12-15 18:19

说起来对比ass before 那个图

看挺多了

来源是哪版pv可以指路一下吗？

—— 来自 S1Fun

今天不守尸 · 发表于 2024-12-15 18:21

恍然大悟

莉可厨 · 发表于 2024-12-15 18:22

不过从最终成品来看，投入成本应该不高，没有亏损

byd桥野桂还挺节能

InfiniteGyre · 发表于 2024-12-15 18:23

smtvv当然是比不上，比p3r还是好些

—— 来自鹅球 v3.3.92

yuyi00 · 发表于 2024-12-15 18:24

本帖最后由 yuyi00 于 2024-12-15 18:25 编辑

嘛，我觉得楼主的说法还是没法完全解答我所有对暗喻幻想的疑惑，毕竟要论迎合zzzq，还有个更厉害的龙腾世纪在那摆着。

不过嘛，这有理有据的总结真是给了我不少豁然开朗的感觉。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

无辄辄 · 发表于 2024-12-15 18:26

所以说白皮懂个屁的JRPG，山猪一群，他们的审美价值观里面就剩下一个LGBT了，喂这群山猪就应该学学阿特拉斯往作品里面添加各种LGBT。

糖皮质激素 · 发表于 2024-12-15 18:34

暗喻幻想拿这么多奖是有宣传意义的，毕竟今年搞dei的游戏基本都暴死了，dei需要维持自身的叙事，所以这游戏就必须拿奖

不过销量确实难看吧，各个渠道打折速度飞快

mb31 · 发表于 2024-12-15 18:46

yuyi00 发表于 2024-12-15 18:24
嘛，我觉得楼主的说法还是没法完全解答我所有对暗喻幻想的疑惑，毕竟要论迎合zzzq，还有个更厉害的龙腾世纪 ...

感谢肯定，写这种总结性长帖，时间跨度大，信息多，还需要记忆力清楚，比我想象的麻烦。虽然字不多，但是我写了两个多小时，网页打开30多个，能得到肯定也值得了。
有很多内容我都舍弃了，没有放上来，如果你想深入了解的话，可以去kotaku网站搜索，它们出的关于《暗喻幻想》的报道还有很多，另外你还可以上reddit搜，有很多人在鼓吹日本游戏厂商的DEI倾向，帖子不少

巨馍蘸酱 · 发表于 2024-12-15 18:49

成品看起来不咋样不意味着成本低，也可能是因为反复推倒重做的缘故，我觉得就它这个8年开发周期成本就低不了，而且这次宣发成本绝对没少出，连国内这边都买了不少宣传

真爱与热情 · 发表于 2024-12-15 18:51

本帖最后由真爱与热情于 2024-12-15 18:58 编辑

-----看错

Edward0901 · 发表于 2024-12-15 18:55

削弱女主屁股是真的蚌埠住

电波系腑海林 · 发表于 2024-12-15 18:57

桥野桂粉丝慎入差不多

Bieaeml · 发表于 2024-12-15 19:00

这些内容其实在暗喻发售的前前后后泥潭都有过帖子，LZ集合信息也是有心了

cc-2 · 发表于 2024-12-15 19:00

昨晚下了试玩版

进去看到这什么多种族世界，就猜到为什么西方评价会高了

角色千奇百怪，五颜六色，要不是脸还好看些……

诚司 · 发表于 2024-12-15 19:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

猪突猛进R · 发表于 2024-12-15 19:06

P6如果也搞DEI就不买了。

wzh5555 · 发表于 2024-12-15 19:09

yuyi00 发表于 2024-12-15 18:24
嘛，我觉得楼主的说法还是没法完全解答我所有对暗喻幻想的疑惑，毕竟要论迎合zzzq，还有个更厉害的龙腾世纪 ...

暗喻恰好卡在中位，各种细节和表达上向DEI倾斜（“从良”），但是实际上也没完全倒向DEI（故事主题和DEI关系不大）。
西方捧一下能扩大影响力、促进更多日厂学，但还不至于直球刺激传统玩家。

Hinanya · 发表于 2024-12-15 19:09

坂式洋屁欧美人特爱吃
洋式坂屁东亚人不爱吃
不知道为什么

诚司 · 发表于 2024-12-15 19:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Chia · 发表于 2024-12-15 19:19

还是得吐槽一下，不要老是白皮的。

典型欧美日呆其实还是少数族裔，黄墨黑以及各种串串。
他们有比本土阿宅更强的边缘感，自恨，和白骑士心理。犯起病来也更难治。

nozomitech · 发表于 2024-12-15 19:24

48年入国军的味道

wzh5555 · 发表于 2024-12-15 19:25

本帖最后由 wzh5555 于 2024-12-15 19:39 编辑

诚司发表于 2024-12-15 19:16
绝大多数DEI游戏也没有故事主题完全和DEI有关
索平线1也DEI，2更DEI，高尔夫2也DEI，然后是走到龙腾世纪4 ...

暗喻的程度比这些还低，例如高尔夫2明确女同贯穿了主要人物的主要故事（还涉及故事核心：小孩）。

暗喻核心题材或是主要NPC的故事没有这么冲的味，甚至有点避开这种敏感的方面，故事逻辑偏传统。

但是，又在设定、外观、审美习惯等等小细节方面靠向DEI。

我觉得暗喻之所以被西方捧成这样，应该是同时舔到了“西方DEI群体”和“西方保守群体”，各自看到了自己希望看到的东西，同时因为游戏的【低龄向】【童话向】风格，他们都能接受一些自己希望看到的内容没讲or被刻意避开。

只单舔一方也不至于这么大的媒体一致性。

suzakushi · 发表于 2024-12-15 19:29

一个二次元游戏去舔白皮屁股玩审丑，那只能活该去死了。虽然我喜欢P345，想玩P6，但看了暗喻这坨东西后巴不得阿特拉斯赔个底朝天直接完球算了。

nozomitech · 发表于 2024-12-15 19:30

诚司发表于 2024-12-15 12:16
绝大多数DEI游戏也没有故事主题完全和DEI有关
索平线1也DEI，2更DEI，高尔夫2也DEI，然后是走到龙腾世纪4 ...

是的，很多人都拎不清这一点，对流氓就得用流氓的方法，搞理客中只会害了自己。

—— 来自 S1Fun

last炫翻云覆雨 · 发表于 2024-12-15 19:30

本届TGA最令我失望的事情就是让JRPG第一DEI大作捞了一堆猪肉最后还美美隐身

线程召唤使 · 发表于 2024-12-15 19:34

我不懂啥DEI，你要平权这个那个随意，把大姐姐的屁股切了不能忍。

violettor · 发表于 2024-12-15 19:38

等等，索尼克新作加了啥DEI内容，我都通关了也没见印象

Nunnallyzz · 发表于 2024-12-15 19:42

suzakushi 发表于 2024-12-15 19:29
一个二次元游戏去舔白皮屁股玩审丑，那只能活该去死了。虽然我喜欢P345，想玩P6，但看了暗喻这坨东西后巴不 ...

暗喻男的其实还行..女的真的有点土那歌姬穿的啥啊就像个广场舞大妈..感觉游戏里最美的是那个太太和黑皮白发的大姐

—— 来自 S1Fun

祆天发育不良 · 发表于 2024-12-15 19:42

a社傻逼

慕容断月 · 发表于 2024-12-15 19:46

violettor 发表于 2024-12-15 19:38
等等，索尼克新作加了啥DEI内容，我都通关了也没见印象

艾咪的角色设定直接改了，从小迷妹变成了“独立自主女性”

虽然不好说这是好事还是坏事

巨馍蘸酱 · 发表于 2024-12-15 20:00

本帖最后由巨馍蘸酱于 2024-12-15 20:03 编辑

别的不说，这女角色是真的丑，就算脸过得去的角色也要穿件丑得惨绝人寰的衣服，土到爆炸的人设配上祖传比目鱼建模，导致人设完全不能看，就这时髦度不配给P系列提鞋。而且官方还把废案人设放出来跟现在的人设对比，霍肯博格至少有两版废案人设，都比现在好看到天上去了，如果副岛不是丧失了审美，那只能怀疑是故意改丑的。而且跟女角色比起来男角色起码还算能看，大反派路易明显人设比主角团用心得多

modkingr · 发表于 2024-12-15 20:00

本帖最后由 modkingr 于 2024-12-15 20:11 编辑

我感觉这些所谓侧重DEI的部分主要是美术风格导致的。这一作人物给人的印象就是欧洲，就是现代时尚（比如狗弟的外套和ベルギッタ的披风内衬），而以这些内容为主轴就会不可避免地去性化，中性化。你懂的，欧洲啊时尚啊就是这种风向为主的地方

最后就成了一个先有鸡还是先有蛋的问题，是为了美术风格而不得不导向这样去性化的结果？还是为了向西方献媚而选择的这种风格？至少从结果来说是很成功的。西方玩家喜欢，内容的统一性完成度什么的没有因为沾了些微的政治因素而遭到破坏（去性化给人感觉那欧洲现在就是这种样子的所以合理之类）
---------------------------------------------

但是阿特拉斯欧美宣传游戏的时候拿这个微DEI要素出来大书特书是事实也确实很恶心

------------------------------------------------

另外没有恋爱也就是个普通噱头，尤法和尤法哥哥对主角关于恋爱的问题跟做条线出来没什么区别

线程召唤使 · 发表于 2024-12-15 20:01

本帖最后由线程召唤使于 2024-12-15 20:07 编辑

慕容断月发表于 2024-12-15 19:46
艾咪的角色设定直接改了，从小迷妹变成了“独立自主女性”

虽然不好说这是好事还是坏事 ...

个性独立的女性当然没问题，这不是什么中间派不中间派的问题，女性能顶半边天可算是我们的国策，这个不能质疑。

但是把女性独立变成女人不能叫女人，只有女女才是女性独立，有问题的是这个。

具体游戏具体角色的剖析可能存在争议有迷惑性，但是有一点最简单粗暴的判断，还我大姐姐的屁股！

liekong · 发表于 2024-12-15 20:08

实际上暗喻因为搞半桶水式DEI，
确实在有部分人眼中就是“根本没有搞DEI”，
之前在某个Q群试过跟一个人争论暗喻有没有搞DEI，
给他举的这些游戏媒体的例子他统统不承认，
觉得都是我们这些黑子捕风捉影。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[青黑无脑不要游戏只求一战] 解释一下《暗喻幻想》被欧美吹捧的事情吧（atlus粉谨慎入内）

本帖子中包含更多资源

评分

评分

评分

诚司诚司当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-11-27 头像被屏蔽	发表于 2024-12-15 20:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

诚司诚司当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-11-27 头像被屏蔽	发表于 2024-12-15 19:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

诚司诚司当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-11-27 头像被屏蔽	发表于 2024-12-15 19:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报