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[载具] 马斯克再谈激光雷达:纯视觉方案才是自动驾驶的未来

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发表于 2024-12-3 13:38 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-12-3 13:44 | 显示全部楼层
这种事情就让时间来证明吧
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发表于 2024-12-3 13:45 | 显示全部楼层
工具的存在是为了实现人无法(或无法经济地)实现的功能
马斯克这么执着于从模拟生物的方向去实现
如果不考虑其他因素,合理猜测一个脑机接口已经进展到可以制造可用湿件的程度了
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发表于 2024-12-3 13:45 | 显示全部楼层
马斯克这一套"第一性原理"论断里,我一直很疑惑一件事,现在AI的"神经网络"和生物神经系统明明只有很微薄的类比关系,他哪来的这么强烈信念由"道路系统为神经系统设计"推出"只能采用纯视觉感知方案"……
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发表于 2024-12-3 13:46 | 显示全部楼层
贴雪糕筒照片能让特斯拉自动变道吗
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发表于 2024-12-3 13:48 | 显示全部楼层
不知道老美的fds咋样,国内的版本和ads3.0差得远
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发表于 2024-12-3 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
有点像果子的风格,硬件不一定是最好的,但是已有功能的软件优化方面给你做到大部分优秀水平。

----发送自 Xiaomi 23013RK75C,Android 14
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发表于 2024-12-3 13:49 | 显示全部楼层
曾经先进的技术最终都会变成落后
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发表于 2024-12-3 13:49 | 显示全部楼层
要不是他那团队在偷偷测试激光雷达方案,还真就信了
主要原因是美帝有摄像头产线,但是没有廉价的激光雷达产线吧
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发表于 2024-12-3 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 -SLSL- 于 2024-12-3 13:52 编辑

这个they翻译成它们就很传神
屮看错了
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发表于 2024-12-3 13:57 来自手机 | 显示全部楼层
摄像头何德何能比人眼,人眼视野确实很窄,但是动态范围比小型摄像头强了不知道多少倍。

— from samsung SM-S911U1, Android 14 of S1 Next Goose v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-12-3 14:00 来自手机 | 显示全部楼层
我一直很疑惑,面对突发恶劣天气(大雾雨雪)或者对向车辆远光灯这种人眼完全无法处理的情况,摄像头是如何保证稳定性的
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发表于 2024-12-3 14:05 | 显示全部楼层
HighTouch 发表于 2024-12-3 14:00
我一直很疑惑,面对突发恶劣天气(大雾雨雪)或者对向车辆远光灯这种人眼完全无法处理的情况,摄像头是如何 ...

答案是不保证,人会在这种情况下出问题,那我视觉方案一样会出问题,责任不在我车厂。
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发表于 2024-12-3 14:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-3 14:05 来自手机 | 显示全部楼层
说的好听,还不是牢美激光雷达成本压不下来


—— 来自 鹅球 v3.3.92

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发表于 2024-12-3 14:06 来自手机 | 显示全部楼层
说不定是想顺便拿这项技术用在机器人上
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发表于 2024-12-3 14:10 来自手机 | 显示全部楼层
他指出,当雷达与视觉感知数据发生冲突时,系统难以判断应该信任哪一方,这种不确定性是自动驾驶系统无法接受的隐患

如果雷达和视觉有冲突时,永远是视觉100%正确,才能推导出他的纯视觉比融合要好的结论吧?


不然融合方案该有的摄像头都有,多了个感知方式,无法理解会变得更不安全
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发表于 2024-12-3 14:11 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-3 14:14 | 显示全部楼层
激光雷达纯是因为成本更高。
你让一个连转向拨杆的钱都要省的人用激光雷达,那不是要他老命?
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发表于 2024-12-3 14:16 来自手机 | 显示全部楼层
暗の使徒 发表于 2024-12-3 14:11
马斯克是纯血资本家,他核心目的是节省成本维持利润,你看他做火箭也是这个逻辑。

什么狗屁第一性原理, ...

马药停坐火箭省钱那是把费钱的活都丢给nasa研发去了,做电车还指望谁来当这个冤大头?
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发表于 2024-12-3 14:23 | 显示全部楼层
是不是另一种偏执的制造两足机器人?
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发表于 2024-12-3 14:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 yaoyiqun513 于 2024-12-3 14:36 编辑
cosx 发表于 2024-12-3 13:46
贴雪糕筒照片能让特斯拉自动变道吗

能,b站有个视频就是这么玩的
https://www.bilibili.com/video/BV191421m7zx/
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发表于 2024-12-3 14:25 | 显示全部楼层
“马斯克曾多次强调,视觉系统尤其是基于显式光子计算的技术,在感知精度和可靠性上远超雷达和视觉的组合”
这个显式光子计算术语可太像我给老板画饼时吹的各种术语了
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发表于 2024-12-3 14:27 来自手机 | 显示全部楼层
阿鲁帕卡 发表于 2024-12-3 14:16
马药停坐火箭省钱那是把费钱的活都丢给nasa研发去了,做电车还指望谁来当这个冤大头? ...

stm找NASA研发…都2024年了,看SLS和蓝源那逼样,咋还有说SX是NASA白手套的…NASA是发包商,具体研发还是要看公司。
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发表于 2024-12-3 14:29 | 显示全部楼层
可你特斯拉纯视觉表现甚至不如宝骏啊
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发表于 2024-12-3 14:29 | 显示全部楼层
现在还会把墙上广告当对面来车吗
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发表于 2024-12-3 14:29 | 显示全部楼层
是二大爷 发表于 2024-12-3 14:23
是不是另一种偏执的制造两足机器人?

这个比喻甚好,甚至还能回避一些现在的道德伦理困境——出了事故只要说“你看这个路况真人驾驶也不能避免事故”就可以了。反过来真人驾驶不会出事的情况下,出事故了那肯定就是你自动驾驶有问题。
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发表于 2024-12-3 14:30 来自手机 | 显示全部楼层
按马斯克的理论,洗衣机得造俩手给你搓衣服

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha
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发表于 2024-12-3 14:30 | 显示全部楼层
按照【感知一致性】原则的话,汽车应该是长了四条腿
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发表于 2024-12-3 14:36 | 显示全部楼层
是不是因为激光雷达太贵了,马斯克不想花这笔钱
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发表于 2024-12-3 14:53 来自手机 | 显示全部楼层
mandown 发表于 2024-12-3 14:36
是不是因为激光雷达太贵了,马斯克不想花这笔钱

激光雷达不贵,但非老钟产的激光雷达贵的惊人。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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发表于 2024-12-3 14:59 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-3 15:00 | 显示全部楼层
从长远看,这种说法是对的,其实就是高度人工智能的纯视觉方案比传统机械的激光雷达方案强。但是短期看不现实,就像人工神经网络未来可期,但是当下还不能代替传统计算机计算方式。
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发表于 2024-12-3 15:02 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-3 15:03 | 显示全部楼层
未来一定会出现脑后插管技术来解决视觉受光线雨雪等限制问题
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发表于 2024-12-3 15:11 | 显示全部楼层
所谓纯视觉方案连最基本的对向车道远光问题都处理不了,还有什么可吹的
现在供应端讨论的早就不是纯视觉or其他的问题,而是毫米波雷达和激光雷达哪个能做的更低的问题
当然豪车肯定全都上,说不定还能整个无人机开路直接搞实时激光绘图

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发表于 2024-12-3 15:11 | 显示全部楼层
圣锤修会 发表于 2024-12-3 14:53
激光雷达不贵,但非老钟产的激光雷达贵的惊人。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha ...

那倒也不至于,骨子里1550就是比905贵,不同路线差距就是这么大罢了,国内主打1550的图达通一样被主打905的禾塞和速腾卷的妈都不认识了。

非老中的那几家本来想走高端路线了,问题是现在德国工业都快404了,走高端路线有什么用
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发表于 2024-12-3 15:13 | 显示全部楼层
hentai烧酒 发表于 2024-12-3 15:00
从长远看,这种说法是对的,其实就是高度人工智能的纯视觉方案比传统机械的激光雷达方案强。但是短期看不现 ...

长远看也是错的,人眼本身就有局限性
带激光雷达的方案本身也是视觉方案融合激光雷达,又不是不用摄像头
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发表于 2024-12-3 15:24 | 显示全部楼层
hentai烧酒 发表于 2024-12-3 15:00
从长远看,这种说法是对的,其实就是高度人工智能的纯视觉方案比传统机械的激光雷达方案强。但是短期看不现 ...

ai:为什么我只能模拟辣鸡哺乳动物的感知
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发表于 2024-12-3 15:25 | 显示全部楼层
贴雪糕筒照片能让自动变道,有点好笑,哈哈哈哈哈
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