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楼主: danbreath

[其他] 普通人至少上过九年英语课,但仍难以日常交流,这是否说明英语教育存在失败之处?

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发表于 2024-12-2 17:10 | 显示全部楼层
用进废退。

港真,如果九年义务教育英语学完能打80分。

把他丢一个干啥都要用英语的地方,给你刚够生活的钱,

最多半年你口语对付日常生活就没啥问题了。
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发表于 2024-12-2 17:11 | 显示全部楼层
一边在这反思根本没有现实需求的英语口语为什么学不好,一边又在那反对很贴近生活的信息科技进入中高考,你们的标准是什么啊
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发表于 2024-12-2 17:11 | 显示全部楼层
danbreath 发表于 2024-12-2 17:01
20年前的大学生就已经超出普通人这个概念很多了吧...

我记得当初大学英语四级考试的难度并没有比高中程度高多少,现在好像中学英语难度提高了,大学就不知道了。
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发表于 2024-12-2 17:12 | 显示全部楼层
学英语是为了考试又不是为了要用,自然是考什么学什么了
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发表于 2024-12-2 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
qdxhs 发表于 2024-12-2 17:11
我记得当初大学英语四级考试的难度并没有比高中程度高多少,现在好像中学英语难度提高了,大学就不知道了 ...

冷知识 高考对标的是6级往上的水平 大学生毕业得过4级 难度是下沉了的

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

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发表于 2024-12-2 17:13 | 显示全部楼层
能看懂就是了
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发表于 2024-12-2 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
其实有些时候学英语并不是为了和人交流的你看考研英语,导向性无比明确,只考阅读和写作,能让你看懂英文文献然后开偷就行了

—— 來自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鵝版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-12-2 17:16 | 显示全部楼层
没有日常交流环境,就不存在日常交流能力啊。
俄罗斯那对翻译夫妇在中国长大的孩子,爸爸会五种语言,儿子照样说不明白英语,女儿也不会俄语弹舌。
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发表于 2024-12-2 17:20 | 显示全部楼层
此贴可以联动“小王加班了,所以小王没吃饭”那个帖子里回复的楼,效果拔群。
明明是很简单的问题,偏要发散思维搞得无比复杂;
而明明是很复杂的问题,又要一个非此即彼的简单答案。
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发表于 2024-12-2 17:21 | 显示全部楼层
语言最重要的还是环境吧,小时候方言自动就学会了,
现在学校里用普通话,家里如果没有用的环境的话,基本就不可能学会方言了,
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发表于 2024-12-2 17:21 | 显示全部楼层
一个有趣的现象:死宅上学时间专门学了十年的英语做不到脱口而出,但是接触一点动画游戏后中二日语台词念得可能比太君还地道
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发表于 2024-12-2 17:21 | 显示全部楼层
阅读和口语是2种东西,口语只能和外国人英语交流才行
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发表于 2024-12-2 17:23 | 显示全部楼层
流缨 发表于 2024-12-2 17:21
一个有趣的现象:死宅上学时间专门学了十年的英语做不到脱口而出,但是接触一点动画游戏后中二日语台词念得 ...

毕竟学的就是中二日语,还是中国死宅特供的日语,
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发表于 2024-12-2 17:25 | 显示全部楼层
词汇量才是最关键的,语法啥的,听多看多了,总会无师自通
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发表于 2024-12-2 17:26 来自手机 | 显示全部楼层
主要是提升阅读能力吧。
大学时能打通多个美版游戏,英语功不可没
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发表于 2024-12-2 17:27 | 显示全部楼层
自己的塑料日语也是哑巴的,听别人说大概知道什么意思,但是不能自己主动表达
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发表于 2024-12-2 17:29 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-2 17:32 | 显示全部楼层
其实反而有时候9年制哑巴英语的效果是被低估了的,比如我是大学四级没过的水平,去美国和混血表弟表妹玩,是凑凑合合连蒙带比划能交流的水平,能一起出去玩,吃饭啥的。按我表弟的话说,你这水平其实还可以,但是你不敢说,你要是敢说、多说就能说得更好。
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发表于 2024-12-2 17:34 来自手机 | 显示全部楼层
不是英语,是所有义务教育以及高中的知识都这样
没学好的才是大多数,才是普通人。就算成绩好也不意味着能运用在日常生活中。只是不同学科在日常生活的应用程度不一样
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发表于 2024-12-2 17:34 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-2 17:36 | 显示全部楼层
义务教育阶段英语课时占比8%,大概就是762节课,一节课40分钟,也就是508个小时。
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发表于 2024-12-2 17:39 来自手机 | 显示全部楼层
剑鹰 发表于 2024-12-2 16:58
虽然,但是应试教育也教音标-_-

别是要看教材的版本或者老师有的教有的不教

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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发表于 2024-12-2 17:44 | 显示全部楼层
口语和阅读是两回事。
对于我而言英语更多应用的是专业相关的论文阅读上。
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发表于 2024-12-2 17:47 | 显示全部楼层
因为我们教的词汇都不足以支撑日常交流,很多书本上的词汇是死词汇,日常用到频率极高的反而没学
以我的经验,跟外国人交流你蹦单词比凹长句要容易多了,只要词蹦对了,语法一塌糊涂也能让人明白,你懂的词多了,听别人说话也容易抓住
而国内外语教学却热衷搞一堆语法和长句,因为这样方便标准化考试,方便拉开考试区分度

我高中时学校请了一个美国老头,一个骑哈雷上班的飞车党似的外教,他给我们上口语课教了二、三十条短句,大部分5个词以内,全是牢美日常高频口语和俚语,适用很多生活场景,好用易记,到今天我仍然记得大部分,看剧打游戏甚至跟人聊天时听到都马上懂意思

缺失了应用情景,怎么学都学不会,更不要说还有一堆没啥用的边角知识占用你的学习时间
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发表于 2024-12-2 17:55 | 显示全部楼层
蠕动 发表于 2024-12-2 17:20
此贴可以联动“小王加班了,所以小王没吃饭”那个帖子里回复的楼,效果拔群。
明明是很简单的问题,偏要发 ...

你谭有些人的抬杠欲望太强,才会招致这种结果
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发表于 2024-12-2 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
如果有实际交流的环境水平应该进步得蛮快
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发表于 2024-12-2 18:00 | 显示全部楼层
可奈美 发表于 2024-12-2 17:11
一边在这反思根本没有现实需求的英语口语为什么学不好,一边又在那反对很贴近生活的信息科技进入中高考,你 ...

“我高考的科目就是坠正确的”
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发表于 2024-12-2 18:02 | 显示全部楼层
英语老师一枚~
国内应试教育导致的,从小学到高考,几乎所有的英语考试都是笔试,如果是口试,英语就不会只停留在纸笔上了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-2 18:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2024-12-2 18:06 编辑

其实词汇量我觉得反而不算什么大问题,不过我的例子可能比较特殊:大量英语词汇都随着多年学习小语种从主动词汇变成了被动词汇(也就是看到听到知道意思,主动用不出来),以至于几年前被迫捡起来英语的时候,我全凭降至初中的词汇量打天下,就这样在全说英语的公司里成功幸存,毕竟老外日常也不会说什么疑难杂词,我的英语还慢慢复健了
而且我现在也不过度追求什么“发音地道的英语了”,反正我的同事口音全都千奇百怪,抛开这个包袱后反而更能说了,反正对方能听懂就行

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-2 18:04 | 显示全部楼层
我不会说英语,但这不妨碍我在网页和游戏中找到setting-language-Chinese(simple)
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发表于 2024-12-2 18:05 | 显示全部楼层
刑事有罪推定 发表于 2024-12-2 18:04
我不会说英语,但这不妨碍我在网页和游戏中找到setting-language-Chinese(simple) ...

其实是Chinese (Simplified) xD

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-2 18:10 | 显示全部楼层
有一个东西叫Survival List,包含去旅游时需要的最常见英语,只有四页pdf
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发表于 2024-12-2 18:12 来自手机 | 显示全部楼层
能让人借助网页翻译看黄漫已经是实用学科了
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发表于 2024-12-2 18:14 | 显示全部楼层
现在的小孩
像我女儿都没有hello how are u 的

类似活动交换badge的社交场景,直接A上去,do you like this
One都没有,thank you也没有
凭着当天表演的漂亮裙子就1换2了

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发表于 2024-12-2 18:18 | 显示全部楼层
能交流不会书写也是文盲啊  口语这种如果你有需求张开嘴练练就行了
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发表于 2024-12-2 18:19 来自手机 | 显示全部楼层
劳资原来英语口语还可以,能和洋人交流,结果学了日语后反而不会说了....
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发表于 2024-12-2 18:19 | 显示全部楼层
本身英文教育有问题,最近学雅思感觉和九年义务的英语存在很大差距。除了应用场景外,国内哑巴英语太严重,哪怕高考英语高分,真的讲起话来说都不会说。另外还有一个感觉是,国内的英语教育的成果很难和雅思托福等认证考试衔接得起来,英语要认证考核的东西压根就不是国内要教的东西。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-2 18:20 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-2 18:24 | 显示全部楼层
中学时英语是我最烂的科目,后来多和洋人说话、多刷洋人网站,现在已经成优势项目了
有环境的话真不是什么难事,国内教育能做到能看一些英文材料、出国认识标牌就差不多了
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发表于 2024-12-2 18:26 | 显示全部楼层
说过了 高考是选拔性考试
不是要求你会什么能在社会中应用,而是要求你比别人会

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