普通人至少上过九年英语课，但仍难以日常交流，这是否说明英语教育存在失败之处？

danbreath

不算幼儿园和课外班，普通国人至少也学了九年英文，许多人学了十二年；而且英语在我上学的时候还是三大主科之一；但是如果让普通国人去用英语沟通，大多数人也就会说两句 Hello Thank you How are you。
中国明明也是从小到大教授双语的国家，但是绝大多数人成年以后就和没学过英文一样。

我高中算好学生了，但是即使是刚高考完后，英语能力也还是一塌糊涂。但是真到了要学英语的时候，几个月就能让读写和听说能力天差地别。
（应试英语也一样，一个假期回来英语成绩从中后段突飞猛进到顶尖的人非常多）

就算从小到大光背单词，甚至于光放带字母的英语电影，普通国人也不至于英文水平和没学过一样吧？


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编辑：不仅是口语，我认为普通人的英语读写能力也不支持日常使用。
* 我觉得多数泥潭坛友属于比上面说的“普通人”出色一点的群体。

vuder

扔到海外一年个个都流畅了，没应用环境不就这样。
你扔到新加坡还会变成新加坡英语呢

红炉灰

兴趣是最好的老师，没兴趣只是应试的话自然就效果不好了。

迷途lite

因为应试教育不教音标词根这些东西吧，知其然不知其所以然，我已经遇到好些985毕业生把desk念地斯科了。
再就是国内考试的话认识个形状就行了，而且有足够的时间给你去思考这句话是什么意思，听力也没什么长难句。

老崔

哑巴英语是这样的，但你不能因此就说“英文水平和没学过一样”

一心敬

说是九年，实际可能只有几百个小时的阅读学习时间，口语练习时间估计只有几个小时，所以读＞写＞听＞说也是和实际练习时间一致的

游蜓

迷途lite 发表于 2024-12-2 16:38
因为应试教育不教音标词根这些东西吧，知其然不知其所以然，我已经遇到好些985毕业生把desk念地斯科了。
再 ...

音标是教的，词根看老师

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

kidoo

口语对一般人也没什么用

gnihton314

风怒编辑

gnihton314

风怒编辑

gnihton314

应试英语的阅读理解，很多老师都以答完题了也不必读懂全文讲了啥为荣，这么学出来的英语，能应用才有鬼了

Ancerise

确实 和没学过一样 你高兴就好

ryj

我就问下，你们上学时的教材是哪一年教的 筷子/chopsticks 这个词

—— 来自 鹅球 v3.2.91

wing130083

迷途lite 发表于 2024-12-2 16:38
因为应试教育不教音标词根这些东西吧，知其然不知其所以然，我已经遇到好些985毕业生把desk念地斯科了。
再 ...

音标当然教了啊
词根不教，全靠悟性

ryanz

为啥我初中才学英语，而且发音被土法英语老师带偏了，到了高中才发现

flyzzhj

主要没环境啊，出门都说汉语，长久不用自然都忘记了
而且考试也不考口语，只有听力和笔试

Lucy_Diamonds

体制内的英语教学是极度照顾水平一般的学生的 要知道就这水平还有大把的人学不会 无奈之举

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

monkeyq

我会翻译，但是很久不说英语的话突然来客户交流也会张口忘掉简单的词，平时不用就是这样

迷途lite

游蜓 发表于 2024-12-2 16:39
音标是教的，词根看老师

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

估计分地方吧，河南那边我这代人基本都是初中开始学英语，高中的时候跟同学聊起来，身边统计学（公立学校的话）没听说过教音标的，可能课纲里有但是没啥用就不教了。
甚至有个同龄的天津同事，前段时间问我斯泰姆迪克的价格，我俩对着比划半天发现他说的是steamdeck

迷途lite

wing130083 发表于 2024-12-2 16:46
音标当然教了啊
词根不教，全靠悟性

我印象里我音标是私立小学学的，上高中之后发现同学发音怪怪的一问说初中没教过音标......估计是老师跳了吧

狭义文具爱好者

这个话题细分下来还会发现不同地域差距很大，江浙北上这些地方虽然也不太能交流但是相对好很多，其中鸡娃的部分完成日常交流问题不大

然后尤其河南即使是英语高考成绩不错的学生交流能力也平均弱一些

perfect_duck

哑巴英语有一定道理，因为读不懂的英文也更不可能听得懂。

绝大多数人没有跟外国人口语交流的需求。

义务教育阶段学有余力，大可以去学点别的。

wjxforever

先控制变量吧，其他双语教学母语没有英语的地方英语水平就很好吗

处男老司机

我是老外讲的英语听不懂，中国人讲的Chinglish却能听懂，这是什么症状

Lucy_Diamonds

初中课本的音标就是书后单词表有一点的程度 不会放到单元内 考试也不考就不讲了
说到底音标就是个辅助的工具 发音不准本质还是教的老师读的不对 自己没机会说也没人纠正 考试甚至不检测也没非得纠正的必要 别怪音标
母语使用者也不用音标 不照样发音标准

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

无动于衷

初中学的那点英语不是一上高中就废了吗，反正我印象很深当年刚一拿到高中课本看里面的课文就跟天书差不多

qdxhs

我毕业20多年了，需要直接用英语沟通的情况也没几次，但是上英文网站、看英文资料、玩英文游戏、听英文歌的情况很多，相信和我相似的人也有不少。
那你觉得不直接口语交流就不叫应用，就是学了跟没学一样？
只能说负鹅过百很少有冤枉的。

c月光咖啡

没有语言环境是这样的，尤其是考核设计如何公平考察学生的交流能力和能力区分，要指望逐个口试是不可能的，最终所有手段都是落到一张卷子，在考纲范围内卷子能做出区分度的办法也只能通过加强其实应用中并不关注的语法了

学英语学得好的，一般都是掌握学习方法与对英语有兴趣的互相促进。实际上大家都总结出在没有语境基础的情况下，英语要多听多读多背，有多少人每天能够坚持十分钟？另一方面在学生发现自己落后的时候，往往无法决心做出长期计划，更倾向于采用短期应试方法赶上“进度”，最终学习沉没成本越来越高，变成六级聋哑英语

换个问法：如果你的娃学习英语落后了，你是否能够每天督促娃读/背课文10分钟？还是是扔下一本全是语法知识点的英语辅导书让娃自己每天学1小时？

Natsunagi

说是9年 其实有效时间没多少的，小学忽略不计，初中三年基本上学完语法，到高中就纯在刷题，投入和提升完全不成正比，所以有效时间约等于三年
水平不行一方面是没语言环境没办法，另一方面主要是长时间不用词汇量下滑了，我觉得后期决定英语水平最关键还是词汇量，英语的词汇量真的太夸张了，根本不是词根能解决的问题，非母语者只能靠努力背词

剑鹰

迷途lite 发表于 2024-12-2 16:38
因为应试教育不教音标词根这些东西吧，知其然不知其所以然，我已经遇到好些985毕业生把desk念地斯科了。
再 ...

虽然，但是应试教育也教音标-_-

88ace88

反正老外的口音也千奇百怪，谁也别看不起谁，今年进博会和好几个南非黑哥黑妹接触了几天，那口音真的是听的累

s781pp

比起英文教育，中文教育才是最失败的好吗

Lucy_Diamonds

88ace88 发表于 2024-12-2 16:59
反正老外的口音也千奇百怪，谁也别看不起谁，今年进博会和好几个南非黑哥黑妹接触了几天，那口音真的是听的 ...

毕竟大把的欧美公司把电话客服外包给印度人 真没必要纠结口音 能沟通就够了 当然烂到一定程度听不懂影响沟通了那另说

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

danbreath

qdxhs 发表于 2024-12-2 16:55
我毕业20多年了，需要直接用英语沟通的情况也没几次，但是上英文网站、看英文资料、玩英文游戏、听英文歌的 ...

20年前的大学生就已经超出普通人这个概念很多了吧...

一座恐怖屋

红炉灰 发表于 2024-12-2 16:36
兴趣是最好的老师，没兴趣只是应试的话自然就效果不好了。

生存是最好的老师，兴趣顶多算个驱动力而已

帕林马哲理

俺是玩游戏跟看纪录片学会的英语，课堂的作用不能说没有，只能说有限。

红炉灰

一座恐怖屋 发表于 2024-12-2 17:02
生存是最好的老师，兴趣顶多算个驱动力而已

我说的只是基于主楼“国内上英语课”的环境来讲啊，难不成在国内也一定要说英语么