BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

一心而用

下一话预演二创，官方根本不可能做这么好：

syndrome2032

确实不可能。

最后估摸又是初祥二人转。
最多来个海边众人鼓掌欧美得多吧。

是谁的书画

爱了又爱，无论再怎么爱，也得不到爱。这就是对于 mujica 这五个人的悲剧性阐述，虽然之前也对此做出过一些讨论，但今天回想起来会认为有一些更具现实参考意义的东西。

mujica 的五人与其说是去爱，不如说是想要被爱。爱作为一个对象，扮演着五个人所追求的价值和个人的证明，爱的是被对方所爱。被爱说明着，我所获得的价值等同于我所期望或付出下所获得的同等回报。

最开始的祥子想要得到的是一段充满意义的时光，以冲淡自我在母亲去世之后失去的意义，钢琴的声音是自我的表达，缺少听众便无法表达，那这自我又有何意义？组建 Crychic 对于祥子来说是重启自我倾诉的办法。在这段过程中，那些陪伴在身边倾听祥子琴声的人便是祥子想要被爱的对象，爱即是你可以与我一起，共同歌颂一段时光，一段感情。建立 mujica 一方面是对于不再被爱的苦闷，也是因为自我无法违逆的倾诉欲。祥子始终希望自己是那个能够被爱的对象，但是却缺乏能够爱人的能力。这里引出一个结论，既爱是一种能力，这并非是先天就能够学会的技能。正因如此，她所做所行之事只是为了成为那个被爱的对象，而无法真的爱上某人，从而在所有的事情上一再错判。最后化为爱的人偶，被人所爱，不爱任何人。

睦抱着那把雨伞的时候，何尝不希望祥子可以回头将自己一起带走？可她始终只能看见祥子的背影。遗憾的是，祥子作为一个不懂得如何爱人的人，是不会回头去看睦的，也不会去理解睦为何破碎。睦想要被爱，所以以为只要自己一直付出，一直给这个天平加码，那总有天平可以被平衡的那一刻，此时祥子便会理解自己。但她却不知道，爱本身就是一种索取，越是贪心便会越不懂收敛，这本身便不会成为一个公平的交易。

海铃的支配欲是自我想要被人所接纳。其能力价值皆为于此付出。她在孤独地站在台上之前何尝不是想着自己被队友爱着。她一直想要扮演团队中最值得信赖的人，却从未意识到自己不被接纳从不是因为这个原因，即便到现在都是如此。获得信赖或许是被爱的一部分，却不是爱的全部，爱同时充斥着感性的一面。想要被爱着的海铃，不明白组成爱的是人冲动感性的部分与理性克制的部分。而正是因为这自我克制的复杂情感，也同样使得她成为团队中最为感性冲动之人，这恰是证明戏剧化下人之两面。

喵梦希望获得目光的注视，成为被讨论的话题，成为大众所爱。为此不惜辛苦付出去追逐一日被爱。若是此刻不抓紧稻草，那明日便不再被爱。她坚信付出便有回报的朴素观点，奉行交易的原则，而在这个无亲无故的东京，自己的努力和意志便是加入这场追逐游戏的代币，是她手中无可替代的筹码。直到看到睦的那一刻，她才明白那枚代币真正的价值。想要被爱，但爱确是无情的，随便就把自己抛之身后。为什么有人天生就拥有被爱的才能？其实喵梦不明白，爱为光辉，既因存在而才受人注视。追逐之爱宛如影子，低头才能看到，抬头向前迈进时便只能被踩在脚下。

初华之爱，是自己的另外一生。如果自己出生在东京的庄园中，如果自己是被这个爸爸妈妈生下来的孩子，如果我没有这个妹妹，如果我也可以去见祥子的话。初华的空白被无数个自己和别人的如果填满，便更显得自己的苍白。沉浸于此空虚之下吮吸自己灵魂的悲惨，感受自我毁灭所带来的愉悦感。她何尝不想被爱呢，嫉妒妹妹，嫉妒祥子。我要夺走妹妹的梦想，霸占祥子，填补自我的空洞。祥子啊，求求你爱上我吧，只有如此我才是我，为此我把一切都给你，但你的一切也要属于我。想要被爱，却不明白爱的正确动机。

真正的爱却是找寻自我意义道路上公平行走的伴侣，爱不是目的，自我才是意义。mujica 的五人会成为现在的样子便是找寻这道路上的挫折，错认为被人爱上，被人理解，被人依赖，追逐目光，与人合一才是目的。但爱是一种难以捉摸的事物，越是想要被爱越是得不到理想中希望的事物。只有找寻自我去爱的意义，才能在关系里得到解脱。但也恰是这样的五个人，才能在关系性上达成不和谐的统一，也可以在一路披荆斩棘受尽苦难后了解如何去正确的思考爱为何物。

懂得何为爱，被爱，自爱，爱的意义，这是艺术上万年不变的热门话题，也没有什么正确的解答。所以真的要去苛责一部动画在这上面没有完美给出自己的答案似乎也没有必要。不过从个人的角度来看，个人的虚无就是因为追寻灵魂的价值才存在一定的生存意义。在这方面，这部动画仅展示了感情上的自我囚禁，却没有如肖申克一般追觅解脱。爱我者为何予我牢笼？这又未必不是我以牢笼作为爱我者的证明。

南宮凝香

祥睦要給祥媽彈琴也沒回收

母雞卡的容量只夠在一集，
超過一集的東西都不存在了

syndrome2032

钢琴估计没法回收了。

人偶应该是这个不需要了

cauchua3

人偶后面几话是不是都没出现过了

syndrome2032

cauchua3 发表于 2025-3-17 09:48
人偶后面几话是不是都没出现过了

10话作曲时候还在背景里。

庸necro

一心而用 发表于 2025-3-17 08:58
下一话预演二创，官方根本不可能做这么好：

没开播前我也想着mujica得来场非演出服的路演来作为一个商业性质较重（？）的团的反差用来凝聚团魂什么的，哎，明明有那么多好塑造的抓手是一个都没用上

mye

看完arg我现在明白从一开始mujica这团方向就错了

油画布

按这个二创演，她们氛围也没这么好吧，早要这样包饺子，前面搞什么扭曲强制爱…不如多攒点团魂

syndrome2032

按照10话大猫嘴炮，大祥老师搞商业化快速出名是想用外界声音锁死队伍成员组成。

只能说是从一开始就是路走歪了。

yuki256

人偶感觉也没篇幅了，后面只能随口提一句吧


我之前还总觉得人偶有说法，毕竟发色金色

syndrome2032

线下arg那个严格来说是都市怪谈吧。

不断进行演出的神秘乐队，据说演出的都是人偶。而她们的观众迟早都会被演奏吸引变成人偶剧的一部分。

是最不可能按照这个思路改编的。

aptx8285144

是谁的书画 发表于 2025-3-17 09:11
爱了又爱，无论再怎么爱，也得不到爱。这就是对于 mujica 这五个人的悲剧性阐述，虽然之前也对此做出过一些 ...

现在回想，母鸡卡甚至GO时候就有一个很大的问题，大祥的亚撒西绝大多数都在回忆里，而这些亚撒西又和眼前必须赶紧想出办法解决这些棘手的事情是没有直接关系的，这就经常导致很多人对大祥的滤镜有一种魔幻的海市蜃楼般的存在，很难有什么说服力，只会有一种玛丽苏的味道

YF29

那ave mujica的世界观呢？这个队为什么要叫ave mujica呢？一集内能回收完吗？

庸necro

YF29 发表于 2025-3-17 10:09
那ave mujica的世界观呢？这个队为什么要叫ave mujica呢？一集内能回收完吗？

但凡主创里有人在乎这些东西，这么多集就不会这样端出来了

syndrome2032

鸡团世界观不是狗13就演过了。

只能说人偶小剧场闹麻了，鸡团闹一大圈也是闹麻了。

thisisaspider

编剧团队能把现有的写明白我就谢天谢地了

滑稽Captain

世界观和名字不都是祥大小姐一句话的事，你敢违背有丰川姓氏的我吗

chondroitin

一心而用 发表于 2025-3-17 08:58
下一话预演二创，官方根本不可能做这么好：

哈哈，根本没这个团魂意识。
唯有在这个时间点如此想念哭的队友助攻能力，花田的大女主是真的给大女主级别的僚机

chondroitin

是谁的书画 发表于 2025-3-17 09:11
爱了又爱，无论再怎么爱，也得不到爱。这就是对于 mujica 这五个人的悲剧性阐述，虽然之前也对此做出过一些 ...

母鸡卡最初抛出的一个更复杂议题是，这五个人在实践上回避自己的偏执，以假面掩盖根本的欲望。直面自己的扭曲——而且是值得玩味、难以单纯批判的扭曲，这本来是更加有趣，甚至本身就krkrdkdk（嗜血意义上的）的话题。可惜正剧连塑造都立不起来，就好比星战正传达斯维达的光剑表演，空有名头。

syndrome2032

其实按人偶小剧场的故事风向和鸡曲子的歌词。

应该是5个人被剥夺了世俗意义上的一切最后只能作为人偶在台上演奏音乐表示对世界的反抗和复仇。

在这个故事里
大祥会被剥夺丰川家的一切。
睦头被父母虐待。
海铃被乐队抛弃。
大猫演艺事业失败。
初华被甜甜圈背刺，sumimi解散。

但是这个世界有点黑了，确实不符合邦邦大家都是好人的故事。

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- =说真的，不管是人偶题材，还是爱与被爱的题材，闹了半天还不少人根本勾不上吧，比如海玲，还有喵梦，是爱与被爱的问题么。。。

能不能幻想下初华是初音精分出来的，实在是无法接受差个一两岁长得一模一样还不会被祥子认出来的角色，一路跑到东京后还不知道从哪里搞来的祥子的line号（而且见祥父已经是出道后的事了，不可能是从祥父手上拿到的），妹妹仿佛和死了一样完全不存在这个世界。。

DD-963

如果12集祥子追到岛上说”初华，来组乐队吧”，也就是灯第五集最后给祥子说的那句，大概是解决问题的最简单方法吧。 也算是第一季在天文馆初华给灯开导 到了第二季通过祥子得到的回报。

庸necro

chondroitin 发表于 2025-3-17 10:32
母鸡卡最初抛出的一个更复杂议题是，这五个人在实践上回避自己的偏执，以假面掩盖根本的欲望。直面自己的 ...

面具和人偶这么直白的意向都用不好/不去用，就根本没人在乎这些东西的

星星狐

ads147147 发表于 2025-3-17 10:36
- =说真的，不管是人偶题材，还是爱与被爱的题材，闹了半天还不少人根本勾不上吧，比如海玲，还有喵梦，是 ...

初华初音双重人格能解释很多不合理之处。唯一的问题是双重人格这个设定已经被小睦用过了。即使你本来就是一个神人乐队，五个人里能凑出两个双重人格也实在离谱过头了。

—— 来自 HUAWEI RTE-AL00, Android 12, 鹅球 v3.4.98

南宮凝香

是谁的书画 发表于 2025-3-17 09:11
爱了又爱，无论再怎么爱，也得不到爱。这就是对于 mujica 这五个人的悲剧性阐述，虽然之前也对此做出过一些 ...

問題是為什麼這五人就是不懂去愛？

環境不容許去救是悲劇

只要伸手就能去救但不伸手是中二

母雞卡就是把角色卡在煉獄，
不讓她們變好，
但又不敢真的黑下去

الطائر

就等13集最后，镜头切到祥子家，金发人偶优雅地坐在钢琴边喝红茶。这时绿发人偶骑着猫从窗口飞进来，说：“一起来玩乐队吧”。

syndrome2032

鸡现在不就是闹麻了。

大家都有心之伤，那坐下来玩乐队抱团取暖不就完事了。

结果从4话炸到第10话一帮人才总算坐下来合计。

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星星狐 发表于 2025-3-17 10:50
初华初音双重人格能解释很多不合理之处。唯一的问题是双重人格这个设定已经被小睦用过了。即使你本来就是 ...

= =十本也是有大病，观众都给你圆演技说超棒的，非要采访来一句我就要双重人格，好嘛，现在初音这边就是真神经了。

aptx8285144

syndrome2032 发表于 2025-3-17 10:34
其实按人偶小剧场的故事风向和鸡曲子的歌词。

应该是5个人被剥夺了世俗意义上的一切最后只能作为人偶在台 ...

母鸡卡的世界观有大天使号，哦，不是，走错片场了，是GO团"保底"，想这么黑的前提的要把GO团几个都要像当初初音那样BAN个好几话，当然本世界线都不是“保底”了，第5话到七话都快把饭喂到大祥嘴边了

syndrome2032

aptx8285144 发表于 2025-3-17 11:01
母鸡卡的世界观有大天使号，哦，不是，走错片场了，是GO团"保底"，想这么黑的前提的要把GO团几个都要像当 ...

其实没问题，直接丰川家大手追着祥子抽就是了。初华私生子身份曝光，老登失势。

狗再厉害也就是喝茶乐队，抗不动大手的。

aptx8285144

syndrome2032 发表于 2025-3-17 11:09
其实没问题，直接丰川家大手追着祥子抽就是了。初华私生子身份曝光，老登失势。

狗再厉害也就是喝茶乐队 ...

但是丰川的大手要追着抽，老登也失势，没人保了，鸡团这种商业乐队根本组不起来，想搞就要JK斗财阀了，赤坂明:我很期待jpg

天空塔书记官

—— 来自 鹅球 v3.3.96

syndrome2032

aptx8285144 发表于 2025-3-17 11:15
但是丰川的大手要追着抽，老登也失势，没人保了，鸡团这种商业乐队根本组不起来，想搞就要JK斗财阀了，赤 ...

从摘下面具变成戴上面具吧。
必须隐藏身份演出。斗财阀那是想多了，斗不过还不让我反抗一下吗。

其实鸡1.0的商业化我觉得挺失败的。正常这种故事里搞乐队的精神成就意义是要高于物质成就意义的。但是从旁白到介绍到剧中人物台词，全部都在刻意强调鸡1.0的实迹(商业成绩)，但是鸡2.0的精神成就现在看来也演不出来。

z-hunter

我也觉得鸡最终还是把面具戴回去，以后继续戴着面具演奏是比较好的结束

其实面具和人偶剧场作为意境很好用的，但制作组都没用好……

mono

手游里灯已经被天文部怪人kkr和hina捕获了
https://www.bilibili.com/video/BV1mjQXYYEZx

mujica再怪也就剩下2话 看进了游戏还能怎么闹麻

z-hunter

mono 发表于 2025-3-17 11:37
手游里灯已经被天文部怪人kkr和hina捕获了
https://www.bilibili.com/video/BV1mjQXYYEZx

我反而期待让天文部的三个电波人带上初华（初音？）去看星星，治一治她的老祥病

南宮凝香

KKR 老仙在，
不怕初音亂跳

來一個羽花天文部合宿活動吧