BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

大户爱

123Su 发表于 2025-3-16 13:39
如果她的独白都是真的，我觉得实际上是能看出区别对待的，比如会分零食和能不能跟祥子一起玩之类的，就是 ...

妹妹这么说肯定是不对的，但这句话重点还是在于妹妹帮初华点破了真相。

初音离家出走的动机，本质上就是为了追祥子，追丰川家的梦，而不是被妹妹嘴破防了。

初音前面还在说，养父死了，要成为母亲和妹妹的支柱。养父死了，我不是我不伤心，而是要成为妹妹的表率而不哭。

但这些都是自欺欺人的谎言，初音要真是这么想的，不会因为被妹妹嘴了一句，就头也不回的离家出走。

妹妹的话，就是让初华发现真实的自己，自我悲剧的主人公。而不在于，三角一家人对初华有多亏待。

我是这样理解，看下集怎么包饺子吧。

cxj649

老贝 发表于 2025-3-10 15:37
精心设计的让你绕了一大圈却什么都没有做到，和叙事能力不行讲了半天等于没讲是两码事，在这片上我倾向于是 ...

于是11话的部分观众认为中登洗白是在老实人伸张正义
但是仔细想想这中登也很有毒

wyjbnb

大户爱 发表于 2025-3-16 12:55
一群魔怔患者就是永远在幻想，永远在制作自己信以为真的假药。只要不符合期待，就开始无限制发散。

真以为 ...

因为初音初华这东西也相当离谱，人格分裂跟姐妹程度都差不多，加个人格分裂相对来说海更好说一些。

adretyu67.

我现在觉得真初华存在的原因是更好的抽初华的局外人感，所以初音的妹妹是必然存在的。

阿尔巴尼亚

adretyu67. 发表于 2025-3-16 13:51
下一集能不能有初华妈和真初华两个角色正式出场都不好说。

不能出场不就是典型重拿轻放，这不就间接证明了家庭原因是初音脑补，毕竟11也说了三角家对她也挺好，初华在嘴人前就没有坏形象塑造，这点下集不出场就是实打实证明了初音脑补是一切问题根源，那还对初华穷追猛打自然是搞笑了同样如果下集就是对初华恶役塑造那初音外人脑补就没问题，那倒也是证明了家庭原因是根源初音没有什么大问题，总之下集柿本不管怎么写总要写崩一个的

綺々羅々ヴィヴ

zhoujin8584

也别怪还小一岁的初华了，人家亲爹死了。

如果真的因为初音切割两个岛上的血亲初华真的默默打工去了，那实在是……

大户爱

wyjbnb 发表于 2025-3-16 13:53
因为初音初华这东西也相当离谱，人格分裂跟姐妹程度都差不多，加个人格分裂相对来说海更好说一些。 ...

多一个妹妹怎么会比人格分裂更离谱。现实有几个人格分裂的。

妹妹可以完全背景板工具人，专心为塑造初音服务。
人格分裂要完整写两个人格，以及分裂的动机，过程和弥合。你看大莫老师写成什么样了。

无非就是有人觉得人格分裂，心理学好神秘，比多一个妹妹家长里短有逼格多了。

初音现在也就扭曲了一点，但心路历程算是鸡这几个人里最完善的一个了。
真成了睦那样的精神病人和古神，才是彻底毁角色。

cxj649

现在大祥人设在母鸡卡相关人物反而是最没毒那个了

非建政专用号

已经到了平淡的烂环节了，能不能改一下，比如大象去初音家里的时候，大初老师那几秒是在收拾追到东京的初华尸体之类的

—— 来自 S1Fun

半年

https://x.com/Criangle_K/status/1900570528865546242/photo/1

钦念以忱

syndrome2032 发表于 2025-3-16 13:18
理论上来鸡动画追求每话都要有爆点。
剧透很真很神奇但是总能避开一些爆点。
比如11都知道是小姨双子自爆， ...

剧透的人应该是外包翻译人员，这种纯画面的内容都不知道的，上集的睦墨双死融合全程无台词演出，剧透也没提过

adretyu67.

阿尔巴尼亚 发表于 2025-3-16 13:58
不能出场不就是典型重拿轻放，这不就间接证明了家庭原因是初音脑补，毕竟11也说了三角家对她也挺好，初华 ...

按照目前方向来看，还是接受初音就是心理扭曲比较现实

这也是鸡动画最大的问题，鸡团坏，世界不坏，不是世界逼得鸡团坏，那只就能是鸡团人的问题了。

大户爱

钦念以忱 发表于 2025-3-16 14:05
剧透的人应该是外包翻译人员，这种纯画面的内容都不知道的，上集的睦墨双死融合全程无台词演出，剧透也没 ...

不好说，比如我看的剧透说大莫会在最后鸡团live里出现在镜子里。

要剧透把所有内容说出来也不现实。

南宮凝香

實際上就是柿獨兩人是沒正常人際關係的概念的

導致角色關係只能發出異味

像初音， 你說都是她自以為是悲劇公主嗎？

那我也沒看到她媽她妹有嘗試去聯絡獨走東京的初音

說她是外人也是說得過去的

初音這事又不像立希對姐的劣等感那樣簡單
制作組打算不給初媽妹戲份，
單靠20分鐘獨白+十二話半集就說明白+包餃子就是幻想

adretyu67.

大户爱 发表于 2025-3-16 14:07
不好说，比如我看的剧透说大莫会在最后鸡团live里出现在镜子里。

要剧透把所有内容说出来也不现实。 ...

问题是鸡团live上哪找镜子总不能又一转脑内剧场镜子对面是莫吧

大户爱

adretyu67. 发表于 2025-3-16 14:09
问题是鸡团live上哪找镜子总不能又一转脑内剧场镜子对面是莫吧

啊，鸡团风格这live什么道具摆上去不都挺正常的，更不用说广义的镜子了。

123Su

其实初音和初华部分我觉得都没啥，毕竟在她的自诉都不知道是真是假，而且可能是一个立场问题。但是我感觉这个剧本最鬼扯也是最不能辩驳的部分在初音她妈竟然在老登连联系都不联系这个亲女儿的情况下告诉她，她是个私生女。

就她戴上面具之后说的可能都是鬼话，但是唯独这个是没法反驳的逻辑基础，感觉一个亲爹一个亲妈，丝毫没有为女儿的心理考虑过。而创作这种大人的过错之后，制作组又想把一切都归咎于初音自己的内心滑坡，用这样连最基础逻辑都不正常的剧情去塑造角色，场外还要车角色，就感觉真荒谬啊。

cxj649

现在搞得半天，C团除了睦头人外都是正常人也没毒了

wyjbnb

大户爱 发表于 2025-3-16 13:59
多一个妹妹怎么会比人格分裂更离谱。现实有几个人格分裂的。

妹妹可以完全背景板工具人，专心为塑造初音 ...

有什么离谱不离谱的，同母异父相差一岁的情况下能长得认不出来两个人的区别就不离谱吗？
不如说初音因为向往丰川家的生活，但是被母亲警告因为身份的关系不能跟丰川家的人有接触，所以分裂了一个初华的人格去跟祥子接触，也能说的过去。
更何况，双重人格已经在剧里出现过了。

大户爱

wyjbnb 发表于 2025-3-16 14:16
有什么离谱不离谱的，同母异父相差一岁的情况下能长得认不出来两个人的区别就不离谱吗？
不如说初音因为 ...

我就直说了吧，
觉得双重人格不离谱的都是cjb。遇事不决双重人格，和遇事不决梦结局一样。都是对角色和剧情的毁灭性打击。

初音多了一个妹妹，再离谱初音还是初音。多了一个人格，初音就不是那个初华了。

“何况剧里已经有双重人格了”。这句话最搞笑了，就好像前面踩了一坨屎，不想着避开，而是期望再踩一坨。

大莫老师已经毁掉了mygo里的黄瓜睦了，一群睦厨恨不得对柿本广大食肉寝皮。还有人觉得双重人格不离谱，想再毁一个的。

123Su

123Su 发表于 2025-3-16 14:13
其实初音和初华部分我觉得都没啥，毕竟在她的自诉都不知道是真是假，而且可能是一个立场问题。但是我感觉这 ...

不过在第十一集说啥也晚了，要是还有5集这个还是有很多可以写的点，现在估计初华和她妈都是背景板了。更加可笑的是这竟然是avemujica最清晰的心路历程描写，感觉真的白瞎这几个角色了。

秋月孝三

同母异父长得像这个没啥好说的，Z8今天凌晨还对着印着两个工藤晴香的专辑封面讨论哪个是伊藤彩沙呢

adretyu67.

大户爱 发表于 2025-3-16 14:24
我就直说了吧，
觉得双重人格不离谱的都是cjb。遇事不决双重人格，和遇事不决梦结局一样。都是对角色和剧 ...

按照镜子里看到莫那个逻辑大概率是回退到黄瓜版本。

剧情在镜子里出现莫/睦的环节倒是有，睦头自己卧室梳妆台的镜子。

Victorino

钦念以忱 发表于 2025-3-16 14:05
剧透的人应该是外包翻译人员，这种纯画面的内容都不知道的，上集的睦墨双死融合全程无台词演出，剧透也没 ...

啊，有好几个版本的剧透都提到了睦莫live中间融合啊？

结衣小比取

编辑。

结衣小比取

الطائر 发表于 2025-3-16 12:42
kkr的瞳色是黄金色，ykn和乐奈的右眼的瞳色是暗金色，ars和toko的瞳色是琥珀色，灯的瞳色是红色。

祥子和 ...

尽量挑动画里同样环境截图了
感觉这四位的颜色差不多啊，可惜官网的人物介绍只有祥子和睦，不然更加直观

xyion

在泥潭把车角色理解成车角色塑造就行，没必要攻击楼友。泥潭对成功的负面塑造还是有欣赏能力的。

初音妈的问题是爱丰川胜过爱女儿，从她不愿意跟祥爷去东京就能看出来，所以她不顾女儿的心理成长也要告诉女儿私生女的事，为的就是避免对丰川家造成困扰。
而初音的塑造问题，我觉得核心是内心滑坡通过这一话舞台剧上讲出来这种方式，并不容易让一般观众共鸣。内心滑坡应该通过前期的叙事来表现，就像她对祥子狂热的爱。舞台剧上回忆的作用应该只限于点明原因。
狗里soyo就是用叙事说明她对ccc的执着，第九话几分钟回忆就能让观众共情这是家庭感缺失带来的代偿心理。

wyjbnb

大户爱 发表于 2025-3-16 14:24
我就直说了吧，
觉得双重人格不离谱的都是cjb。遇事不决双重人格，和遇事不决梦结局一样。都是对角色和剧 ...

所以初音初华是两个人就不cjb了吗？不还是烂？
同母异父，差一岁的情况下，两个人长得完全分不出来怎么解释这个呢？
那不就是只能是初音初华是一个人了，狗血cjb这种事情另外说，这个是最好解释上面这个问题的答案。

大户爱

我觉得初音这段角色塑造写的蛮好的。心理有问题，但是可以理解。
解释了她为什么对祥子那么病态的执着。人物一下子比单纯的舔狗丰满多了。

可惜太晚了，放在前面一点多好，就两集来不及展开就得收了。

相比之下，喵梦对睦的ptsd，海玲的信任复读机，就完全不可理解。纯是编剧的大手强加设定，写得不让人信服。

adretyu67.

初音这段就是强行灌背景，如果真按照海铃的信任论和大猫的演技论来演。

按照鸡目前的演出一个是时间不够，真要演也是灾难。

wyjbnb

还有我之前说的，差一岁，算十二个月的话，怀孕算10个月，初音他妈坐月子的时候就怀上初华了。
哎

结衣小比取

这俩是仅差一岁的亲姐妹吧

南宮凝香

就剩下一話，
我會直接上剃刀把初華肘死
讓她跟漁夫爹一起死在船上午那只要包圓一點就夠了

初音接受不了父女雙亡，
瘋了跑到東京，
初媽通知老登去找人照應

大户爱

wyjbnb 发表于 2025-3-16 14:36
所以初音初华是两个人就不cjb了吗？不还是烂？
同母异父，差一岁的情况下，两个人长得完全分不出来怎么解 ...

我不想说某些人没有任何鉴赏能力。但算了，就当我没有鉴赏能力吧。

什么差一岁相像的细节都可以都合，姜文姜武的例子也不是没有。

双重人格首先意味着你是一个精神病人。其次，这个精神问题得解决，融合也好，共存也好，你得花时间解决。最后，解决完了，剩下那个人格，怎么也不是那个最开始的角色了。

睦就是活生生的例子。谁能告诉我现在的睦是哪个睦，她还是mygo里那个角色嘛。

有些人这都要反复解释，还是蛮配柿本广大的。

南宮凝香

三角初華這角色的問題是WSD已經把三角初音作三角初華來賣了一年

現在還讓她下地那粉絲就精神錯亂了

還是肘死來得方便

6030sylar

结衣小比取 发表于 2025-3-16 14:43
这俩是仅差一岁的亲姐妹吧

武士道遗传学，亲的都不像，像的都没血缘

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

wyjbnb

大户爱 发表于 2025-3-16 14:44
我不想说某些人没有任何鉴赏能力。但算了，就当我没有鉴赏能力吧。

什么差一岁相像的细节都可以都合，姜 ...

凭什么差一岁相像的细节都可以都合了，那双重人格就不能都合了？标准你定的？
就目前mujica这情况，你还在追求什么合理性？
追求合理性还会有睦的多重人格吗？
不如追求戏剧性：初华也是双重人格。

厄神之息

拉吉八岛吧，她要是单纯出走远离家庭那包没问题的啊。问题是她把妹妹的一切都偷走了，为的只是和只见了一面想象中的白月光在一起，还动用了自己的私生女身份啊。可以为只见过一面的白月光千里走单骑，抱着礼服嗷嗷哭，但是呢，面对她亲口说对自己很好的养父亡故，一滴眼泪流不出。说白眼狼那真是说轻了好吧。堂而皇之的用自己私生女身份，她偷了妹妹全套人设唯独身份这不用渔民女儿身份，她真的有认可过，有想融入家庭过吗？光把遭遇的委屈说出来，自己做了什么不说，你是什么喜欢抱怨原生家庭的红书集美吗？

第十一集讲的这么明白了，她就是对自己不是豪门大小姐感到不公不满，对祥子的一面缘有相当比重的“理想中的自己”的投射，祥子对她重要是因为对她来说祥子代表的是她认为的应该得到但没得到的东西。她是自认为女主的超级悲剧控，以此贴合母鸡卡神人乐队的主题。就这样了你们还是会给她洗，图什么呢？你也是悲剧控，遭受原生家庭苦难了是吧？前有大猫厨梗着脖子说大猫模范打工人勇斗黑心资本家祥子整顿职场，现有初华厨抛开初华的表现不谈，是原生家庭毁了她！你们都当厨子了为什么就是不肯承认这乐队没有正常人全是神人，而你们就是厨上了神人的人呢？敢爱不敢认吗？

钦念以忱

Victorino 发表于 2025-3-16 14:28
啊，有好几个版本的剧透都提到了睦莫live中间融合啊？

这都是临近开播的剧透了，我说的是那个最早爆出小姨双子的长段剧透