BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

钦念以忱

UNISONIA 发表于 2025-3-16 15:15
之前柿本的访谈出来的时候，大家都误解了当时提的孟乔森综合症是在说睦（墨）。11话看起来基本是实锤在说初 ...

孟乔森综合症说是希望有人能照顾自己，这和睦能对上，所以很多人才觉得在说睦，但和初音对不上啊

aptx8285144

厄神之息 发表于 2025-3-16 16:03
单说你这话本来没问题，但是前提是初华全剧都没哭过。可惜不是这样的，这就显得十余载视如己出的养育关心 ...

是的，大祥这太阳光芒太非因琐思了，难怪被叔叔家有人怀疑是不是半岛太阳，甚至有人从瑞士，迈巴赫里面猜测

大丈夫萌大乃

厄神之息 发表于 2025-3-16 15:18
别搞笑，要是你有双胞胎哥哥知道你的梦想是进某公司某岗位，然后偷你身份证冒充是你自己去了那公司那岗位 ...

这岗位是给你定好的吗...你哥选上了是他数值够高,不代表你数值也高啊,冒用名字没得洗,偷事业就算了吧,再说日本没有身份证,冒用名字的影响比中国偷身份证小多了

南宮凝香

主要是初華的身份也沒多特別

放清穿劇也就一個暑假在熱河山莊陪格格玩的家生子
跟初音的兩代前的駙馬在外偷生的女兒比起來高點也有限

這就顯得偷身份這事很幽默

她用初音的身份一樣能搭上祥子的線

大丈夫萌大乃

aptx8285144 发表于 2025-3-16 16:04
主要是后面用妹妹的名字（为了接近大祥），自己也知道是放弃了原来家庭的一切，自己也说自己太差劲，还报 ...

监护者应该不能填死人吧

zhoujin8584

咋说，初音的言行逻辑就是她自己只有个0（烂），但她会想要往100去靠（纯），但实质上只能勉强做到50（串），这时候如果有人戳破了“你这50下面是个0欸”，她就会开始用“想见小祥”这个理由逃避同时做出零的举动。
从这个意义上来说，莫在第四集炸团夜就是刚好踩中了初音这道雷，揭了初音假面，初音想说自己那是为了团队的场面话。“初华净会撒谎”，莫跟初音走了相反的路，想证明5-1=0是初华出于私心说的所以不成立，但初音是想在为了团队的掩饰下让大猫的退团转圜成5-1=4。莫此时就像是那个说皇帝没穿衣服的真初华，那AM毁就毁灭呗，然后初音继续无限吸小祥物件扮演“想见小祥”的悲剧女主角罢了

chondroitin

非建政专用号 发表于 2025-3-16 16:05
漏油真别急，初华没死的话，上岛了怎么也有个祥/音/华三人同框，以编剧的变态能力这三个人里至少有一个要像 ...

初华能代替大喵作为替观众恶心役吗，正好占领道德高地了

UNISONIA

钦念以忱 发表于 2025-3-16 16:08
孟乔森综合症说是希望有人能照顾自己，这和睦能对上，所以很多人才觉得在说睦，但和初音对不上啊 ...

孟乔森综合症的症状并不是只有百科和wiki写的那么点，具体要查一些专业资料来确定的。例如“悲剧女主角”这个算是最典型的孟乔森综合症的想法，而这个“照顾”也不是字面意义上的照顾，而是在相处中得到的“关照”。就这个定义上，初音到了三角家是得到了三角家的“关照”的，冒充初华去和祥子一家接触的那天也得到了“关照”。

初音有自己生活的能力和她本质上期望和祥一起生活也不矛盾，她对祥是产生了依赖型障碍的一些症状的，她从潜意识里也在期待祥的“关照”

zhoujin8584

大丈夫萌大乃 发表于 2025-3-16 16:19
监护者应该不能填死人吧

老妈不是还活着吗？她既然拿不准老登到底有没有帮那肯定只是报名字填信息而已。
说到底念了一整个童年的“不公平”，没血缘的养父死了上京寻亲本来就是她想要做的事，何必替初音遮掩。

123Su

厄神之息 发表于 2025-3-16 16:07
他们俩和解不和解，和我观众有什么关系。小偷偷了富豪钱包，富豪不差钱觉得丢了千八的不影响，和小偷和解 ...

真行啊，把一个13岁孩子离家出走说成道德有缺，你怎么不说说抛弃亲女儿的老登和一直告诉她自己是私生女的神人妈呢？那要是下一集告诉你初音妈和她妹在她跑了之后没联系她算不算道德有缺。

在你眼里大人的过错都不是过错，私生女怎么了，嘴两句怎么了，说你是外人又怎么了，反正给你饭了你就必须报恩，一个反驳都不能有，敢跑就是大逆不道。

甚至这一切还是初音不知道是真是假的自我滑坡，但是这也必须要被裁决的，就你也不必说初音厨怎么样，你不也带入到高高在上的大人视角里了，和柿本这种大人的过错孩子承担的剧本同频共振，真是高高在上呢

大丈夫萌大乃

zhoujin8584 发表于 2025-3-16 16:22
老妈不是还活着吗？她既然拿不准老登到底有没有帮那肯定只是报名字填信息而已。
说到底念了一整个童年的 ...

我也没否认她寻亲啊,监护者这个正常来说要联系的,她都离家跑路了肯定不会填老妈啊

xyion

aptx8285144 发表于 2025-3-16 16:09
是的，大祥这太阳光芒太非因琐思了，难怪被叔叔家有人怀疑是不是半岛太阳，甚至有人从瑞士，迈巴赫里面猜 ...

讲道理ccc姨姥因为有灾难的第七话，显得是祥子光环的问题，但第十一话没那么灾难或者说是其它方面的灾难，我觉得讲得挺明白是初音的问题。你把祥子换成随便另外一个性格多半初音还是会投射病态的情感。

非建政专用号

chondroitin 发表于 2025-3-16 16:20
初华能代替大喵作为替观众恶心役吗，正好占领道德高地了

wsd：就剩一两集了，不要影响我们包寿司，初华，你和解吧

—— 来自 S1Fun

聋与唬

我又想起来第四集炸团那块初音莫非是被大莫老师的“初华净会骗人”给干蒙了。初音以为自己偷初华人生的事被大莫老师看穿了。
如果初音也是双重人格那就更戏剧性了。
从爆的角度上说我支持初音双重人格说

—— 来自 vivo V2361GA, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

cxj649

123Su 发表于 2025-3-16 16:22
真行啊，把一个13岁孩子离家出走说成道德有缺，你怎么不说说抛弃亲女儿的老登和一直告诉她自己是私生女的 ...

老登中登初妈思路很神奇
不过初妈以前天天念叨你是私生女还是初音自己发现的还是等下一话再看
但介于舅舅：没人是坏人，所以EMMMM……

zhoujin8584

初华和老金毛，应该是继续相依为命的，家里唯一的顶梁柱死了，初音走了老登没理由接济两个外人，都是苦命的人，说不定初华出岛打工是真的。
对一个认真生活的祥子认证小太阳，只是因为不是主角就恶言相向，没必要吧。

大丈夫萌大乃

聋与唬 发表于 2025-3-16 16:31
我又想起来第四集炸团那块初音莫非是被大莫老师的“初华净会骗人”给干蒙了。初音以为自己偷初华人生的事被 ...

其实我到现在也没明白莫子那句话怎么蹦出来的,总不能真会读心吧,她还是个6岁孩子啊

厄神之息

123Su 发表于 2025-3-16 16:22
真行啊，把一个13岁孩子离家出走说成道德有缺，你怎么不说说抛弃亲女儿的老登和一直告诉她自己是私生女的 ...

你是眼睛瞎吗？

她要是单纯出走远离家庭那包没问题的啊。问题是她把妹妹的一切都偷走了，为的只是和只见了一面想象中的白月光在一起，还动用了自己的私生女身份啊。

我的原话就打在那呢，麻烦你再看看呗？
她妈神人她老子管不住裤裆的赘婿老逼登，和她也是自私鬼神人一个有任何联系吗？你不妨去看看动画，养父对她很好不是我说的，是她自己说的。养父待她好十几年不敌你像月亮一样直接进城找祥，与此同时老逼登那么有错那么对不起你，你还冒用了妹妹身份的情况下，你依旧要对外坚称老逼登时自己爹。哇，父子情深血浓于水超感人好吧。你觉得没问题就没问题。你也不要再在这逼逼原生家庭了，真的很像红书集美。你要洗初华，就从为什么后爹对她好她还要偷妹妹身份离家出走，还要坚称素未谋面的老登是亲爹好好洗好吧。太纯洁，太无垢了，我们初华。孩子还小啊~他懂什么呀！她无非是懂利用妹妹玩伴身份接近祥子，利用生父身份往上爬，养父亖了欲哭无泪，小祥不重组乐队抱着队服哭唧唧而已啊！她有什么错啊！

聪明墨菲特

作为为数不多知道老登秘密的人，初妈老登间的利益往来不会轻易切断。甚至妹妹也有可能是老登的种，但不知道自己身世的她只能被困在伤心之地

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

cxj649

聪明墨菲特 发表于 2025-3-16 16:39
作为为数不多知道老登秘密的人，初妈老登间的利益往来不会轻易切断。甚至妹妹也有可能是老登的种，但不知道 ...

虽然这是正常逻辑
但现在我想笑233

xyion

其实初音用妹妹的名字不算什么道德问题吧，她并不是抢夺了妹妹的机会。初华来东京不会有组sumimi的机会，而祥子幼驯染这个身份，咋说呢，如果没有sumimi的初华这个名号，也并无法站在现在的祥子身边。

初音对家庭的亏欠主要还是养父的养育之恩，但这个其实能寄钱回家然后定期联系，道德上就没啥问题，还真不用和初华有很深的感情。

123Su

厄神之息 发表于 2025-3-16 16:34
你是眼睛瞎吗？我的原话就打在那呢，麻烦你再看看呗？
她妈神人她老子管不住裤裆的赘婿老逼登，和她也是 ...

你是眼睛瞎吗？我哪一句写她就是纯洁啥都没做错了，她就是全都为了自己啊，但是这种为了自己和道德有缺有什么关系，不是你先高高在上的开喷的？养父对她好和同时也对她客气，她觉得把她当外人了有这么难理解？她这个事是一个综合的复杂结果，你说的大人好像一点问题都没有，她要欠她妹也只欠她妹一个名字，出道是老登帮+自己努力的。而且要说她欠养父和她妈，但是她妈也欠她的抚养义务啊，让一个13岁的小孩在外打拼还觉得是她欠家里的恩情没有偿还完，你倒是挺慷慨挺大度。先高高在上的站在父母的开喷，她妈后来找她了养她？本来就是一个多方都有问题共同造成都悲剧，现在还加上地图炮了，可是显出你是个登了

一心而用

半年 发表于 2025-3-16 14:00
https://x.com/Criangle_K/status/1900570528865546242/photo/1

zhoujin8584

大丈夫萌大乃 发表于 2025-3-16 16:33
其实我到现在也没明白莫子那句话怎么蹦出来的,总不能真会读心吧,她还是个6岁孩子啊 ...

她是社交睦修成的人格，就是个小人精，出租车上早看明白了，丫在sumimi啥时候跟真奈相处轻松了，祥子苦恼作曲偏只在乎表面的累来在莫面前秀同居优越。酒店大战属于喵梦跟她走心了、错信了人机海铃第一次，以及初华的距离比社交更远，满级社交功力在这个神人团啥也不是，破防了找狗团虐菜去了

厄神之息

123Su 发表于 2025-3-16 16:46
你是眼睛瞎吗？我哪一句写她就是纯洁啥都没做错了，她就是全都为了自己啊，但是这种为了自己和道德有缺有 ...

仅仅是因为她在葬礼上没有哭，这样的家庭环境是还不错啊？果然看番看久了就没有人类了，养孩子给口饭吃活着就行了呗，要啥自行车，该感恩的是你一个私生女啊!

在你眼里大人的过错都不是过错，私生女怎么了，嘴两句怎么了，说你是外人又怎么了，反正给你饭了你就必须报恩，一个反驳都不能有，敢跑就是大逆不道。

看的出你是柿本soulmate了，顺着就去车角色了，不知道是谁被脑控了

你要问我那只眼看见你胡说八道还倒打一耙，那就是我a眼，b眼和c眼都看到了。是你说人家家庭环境是给口饭就行的吧？现在改口说不亏欠很复杂了?
你们不准车角色！都是柿本的问题！你搞笑？照这么说所有动漫角色都不能说，要骂就只能骂编剧，都是编剧遥控的！角色没有错！
实际上，我连一句大人的事都没说，你就上来说我说的大人一点问题没有，这结论怎么得出来的呢？我说她的行为完全对不起养父就“不知道还以为你是她养父呢！她也不欠你啊”应激成这逼样说都不让说了，姐妹，你别是真的红书的吧，可别到红书上挂我啊

MuramasaSP

真初华要么已经去世，要么不出场。如果出场，她对初音用自己的名字出道的意见不会是负面的。
因为初音冒用初华名字这个设定，其目的是用来写夹杂着谎言的初祥关系。编剧不会让真初华有意见，她就是一个背景板。说不定下一话包饺子还有“啊姐姐替我实现了梦想，看到你在sumimi的表现我很高兴”这类的台词。

厄神之息

顺带，姐妹，在这样一部动画片里没有哪个角色是没有错的是不能说的。你要是看见某个人被说就难受就想拐。别怀疑，你就是个神人厨子啊~

阿尔巴尼亚

大概就是这样，债多不愁嘛，本来就想做五神人乐队，初音多个黑点也没啥大不了，反倒是要洗初音还得着重刻画两个路人，如果是半年番还有可能，但只剩两集又何必大动干戈

plok201

MuramasaSP 发表于 2025-3-16 17:04
真初华要么已经去世，要么不出场。如果出场，她对初音用自己的名字出道的意见不会是负面的。
因为初音冒用 ...

这类台词一出来，就变成要不我们去厨真初华吧，反正都是一个建模，比初音好太多了

真初华这人越好，初音就越尴尬，你人设弄那么好，完全成了上位替代了

123Su

厄神之息 发表于 2025-3-16 17:02
你要问我那只眼看见你胡说八道还倒打一耙，那就是我a眼，b眼和c眼都看到了。是你说人家家庭环境是给口 ...

逗死了，看把你急的，说不过就开始地图炮了，这楼里谁说她一点错就没有的，不是你上来劈头盖脸的开始说她偷了妹妹的人生道德有大瑕疵吗？要我给你回忆一下？现在说不过开始急着攻击了，你要是在外面受了气何必上楼里来撒，说不过外面的集美上你楼寻找认同来了吧

123Su

厄神之息 发表于 2025-3-16 17:10
顺带，姐妹，在这样一部动画片里没有哪个角色是没有错的是不能说的。你要是看见某个人被说就难受就想拐。别 ...

有错说错分析剧情和你这种神人情绪发泄的喷一样吗？要不说你才和红书妹有一拼啊，认定一东西不管对错就开喷，真实的和屎编剧同频共振了

聋与唬

MuramasaSP 发表于 2025-3-16 17:04
真初华要么已经去世，要么不出场。如果出场，她对初音用自己的名字出道的意见不会是负面的。
因为初音冒用 ...

如果初华是正面形象，初音是神人形象，初华嘴初音也是初音自己的妄想，俩人还是长得非常像的姐妹。
这初音的形象这么一对比得烂成啥样？

—— 来自 vivo V2361GA, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

123Su

聋与唬 发表于 2025-3-16 17:19
如果初华是正面形象，初音是神人形象，初华嘴初音也是初音自己的妄想，俩人还是长得非常像的姐妹。
这初 ...

不太可能，感觉初华和她妈就是一个背景板而已，为的只是把她推向祥子找寻意义。初音就是从本质上来说所做的一切都是为了自己的认可，这种私欲和扭曲就是她的本色。这要是还有5集她和她妹的关系还值得大写特写，现在估计出不出场都两说，但是为了这个点大肆滑坡也挺乐。初音是神人没错，但是你要说她道德上有欠缺，那是远远不及老登和神人妈的

厄神之息

123Su 发表于 2025-3-16 17:17
逗死了，看把你急的，说不过就开始地图炮了，这楼里谁说她一点错就没有的，不是你上来劈头盖脸的开始说她 ...

没错啊，我现在依然认为她偷妹妹身份，冒用妹妹身份占位出道还说亲爹是老登是大道德瑕疵啊~这压根不用回忆的，漏油底线低我底线比较高这有什么好羞于承认的呢？
倒是你回忆回忆“给口饭吃就行吗？！”到“到这事很复杂！总之不给说，说了就是急了破防了！”的转变是怎么回事呢？这个给口饭就行你是怎么脑补出来的呢？初华为了小祥一句话就投奔的行为很合理又是怎么得出来的呢？为什么看见初华被人说就应激哈气了呢？当角色厨在你看来又为什么是一种攻击呢？太奇怪了呀，初华厨漏油~

阿尔巴尼亚

不然呢？11集对三角家的描写除了嘴人外也就初妈算是比较坏了，这种情况下离开三角家只为了祥子明显就是不合理啊。这样12要是不去刻画三角家冷漠不就是定下来是初音的问题，可要是刻画的话我不太清楚在一集还有海岛奇兵的情况下能把写的三角家写的多坏，当然考虑到制作组一集扭转中登的实力，也是可以期待一下的，还是得看下一集怎么样，现在大概率是你所说的那个方向进展的（这个是回复龙与虎漏油的，不是介入你们两个的争吵）

aptx8285144

大丈夫萌大乃 发表于 2025-3-16 16:19
监护者应该不能填死人吧

那也可以报鱼岛母亲的名字，但是在东京生活，怎么看都是报老登的名字方便

thisisaspider

我觉得是剧本主题定成了爱恨交织，角色是不能有正常的人际关系。角色必须孤独不被人理解才能够凸显其扭曲的爱。
制作组能做出MYGO来，其实对人际关系的力量有认识的。这里是对偶写了。

海铃参加多个乐团但不会有归宿感。喵梦的感情由同类人睦妈点出并推动，但其他人完全不知道她为什么爱上睦。初音的自怜情节是被母亲灌输，被初华和祥子强化的，实际上也没对任何人诉说过。
如果把C团复合情节删了。睦祥也会同样的不被理解。

123Su

而且虽然说初音的自白里有很多不和逻辑没有说明白的地方，但是就剩下一集了，我是不太相信会有什么大的剧情反转，最多是一些细节改动。下一集要完成斗老登，出国路上跑路，海岛奇兵，找回初音解决问题同居，退出丰川家，祥子的人物塑造需要在这一集里完成，在意初华和她妈感觉没啥意义，根本没有空间去讲了，一两句带过的话那全随制作组心意了。

aptx8285144

在母鸡卡里面纠结“什么才是道德大瑕疵”意义其实不大，不只是因为存在人类，你们忘了千面人格这种完全可以当非人存在的玩意，蚀本，独角兽这些人都写出来了，那人类这些道德瑕疵都有一种渺小的感觉

cxj649

123Su 发表于 2025-3-16 17:32
而且虽然说初音的自白里有很多不和逻辑没有说明白的地方，但是就剩下一集了，我是不太相信会有什么大的剧情 ...

敢不姓 丰川 吗

陛下还是闹麻了