BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

油画布

aptx8285144 发表于 2025-3-16 12:13
挺魔幻的，被妹妹嘴了两句就这样抛开对她还不错的家庭

感觉就是小孩离家出走，以她这个年龄还没有上升到用抛这个级别

aptx8285144

123Su 发表于 2025-3-16 12:26
有点乐，在葬礼上都快被直球说“你是个白眼狼”了，还觉得这只是嘴了两句，从小告诉一个孩子是私生女且连 ...

你以为同龄人撕逼说话都很温和文雅的吗，不都是对着对方的“弱点”去的吗，否则你以为初华脑子里都已经想杀睦而冒出一句别夺走大祥又算啥，更何况真正的重点是还有她妈妈好吗

الطائر

kkr的瞳色是黄金色，ykn和乐奈的右眼的瞳色是暗金色，ars和toko的瞳色是琥珀色，灯的瞳色是红色。

祥子和睦的瞳色介于暗金色和琥珀色之间，睦的瞳色更浅一些。

z-hunter

油画布 发表于 2025-3-16 12:33
原来是这个意思 …如果初华是双重人格那一集肯定讲不完，就是说老柿把初华的原设定偷给了睦，然后顺水推 ...

其实是因为11集初音的舞台剧全是自白，全是她一个人在自说自话，而真初华的故事，在逻辑上有很多很多的漏洞。
再加上片尾Cast表，官网人物介绍的改动，官推的三角初X，都在引导其实没有真初华这个人物。
所以有不少人猜测初音双重人格才更符合逻辑

当然你可以认为这部剧的编剧和制作组其实已经没有逻辑了这么多话的烂活，已经把‘“信用”（海铃音）消耗殆尽了

Lyzers

这不是符合你楼最喜欢的论心不论迹和结果论吗
谁叫初音女士是真跑了呢，那骂白眼狼我估摸着没骂错啊

123Su

aptx8285144 发表于 2025-3-16 12:38
你以为同龄人撕逼说话都很温和文雅的吗，不都是对着对方的“弱点”去的吗，否则你以为初华脑子里都已经想 ...

那我确实是没见过因为不哭就撕逼的，你还是太有生活了，咱的家庭里没出现这么恶毒的话

thisisaspider

在大网暴时代的背景下，楼友想怎么攻击就怎么攻击，楼友也可以不当人的。
明白这一点就会觉得楼友的人设一点都不OOC了。

syndrome2032

其实初音跑了就跑了，作为未成年人离家出走能做到经济独立也不能太算白眼狼吧。

只不过和家里关系确实不好，至少是初音自认为不好。
实际上她自己也分不清是作为家里长女所以不哭还是因为自己不是三角家的人所以不哭。

但是天生的自卑感和局外人感让她认为是自己不是三角家的人所以不哭。

反正初音女士这逻辑无敌了。
现实过得惨–没错，我就是悲剧的女主角就该这么惨。
现实过得好–我不配过得这么好，我就该惨。然后开始脑补若干惨惨惨惨。

这个是真该吃药了

木板春香

123Su

Lyzers 发表于 2025-3-16 12:45
这不是符合你楼最喜欢的论心不论迹和结果论吗
谁叫初音女士是真跑了呢，那骂白眼狼我估摸着没骂错啊 ...

越说越乐了，不跑接着在家里被嘲讽呗，谁让你是私生女呢，因果倒置也是挺好笑，把13岁少女因为家庭压抑离家出走说成白眼狼，看得出人类属性不多了

aptx8285144

123Su 发表于 2025-3-16 12:47
那我确实是没见过因为不哭就撕逼的，你还是太有生活了，咱的家庭里没出现这么恶毒的话 ...

国内国产家庭烂剧里有一堆这种破事，麻烦你多看看，蚀本和独角兽不过是脑控这些人罢了

123Su

aptx8285144 发表于 2025-3-16 12:52
国内国产家庭烂剧里有一堆这种破事，麻烦你多看看，蚀本和独角兽不过是脑控这些人罢了 ...

看的出你是柿本soulmate了，顺着就去车角色了，不知道是谁被脑控了

大户爱

一群魔怔患者就是永远在幻想，永远在制作自己信以为真的假药。只要不符合期待，就开始无限制发散。

真以为双重人格是多好的点子。初华原名初音，没这个妹妹，那初华这个名字又是从哪来的。

大莫老师已经写的一团遭了，遇事不决双重人格，双重人格就高大上，就有逼格。这么想的人，本质和柿本广大一个脑子。


啊啊啊，我推没写好，一点事**柿本广大抢了我推的戏。还有什么大莫老师是柿本广大的自我带入，什么百合ml，一股二游饭圈味溢出来了。

aptx8285144

syndrome2032 发表于 2025-3-16 12:49
其实初音跑了就跑了，作为未成年人离家出走能做到经济独立也不能太算白眼狼吧。

只不过和家里关系确实不好 ...

所以我说的是“抛开”而不是“抛弃”，未成年人本来也谈不上“抛弃”，可是有漏油就急了，觉得我在指责对方是白眼狼，能对独角兽和蚀本这种狗shi剧本一边承认家庭对她很好，一边玩制造天生的自卑感和局外人感，来准备制造生硬的爆点还能有代入感的，也是绝了

Lyzers

123Su 发表于 2025-3-16 12:51
越说越乐了，不跑接着在家里被嘲讽呗，谁让你是私生女呢，因果倒置也是挺好笑，把13岁少女因为家庭压抑离 ...

你要骂不是人那可就骂对了，反正这又不是我的观点，而是你楼一贯做好了份内事情别的事情就能屁都不管高高挂起的论调

aptx8285144

123Su 发表于 2025-3-16 12:55
看的出你是柿本soulmete了，顺着就去车角色了，不知道是谁被脑控了

你才是柿本和独角兽的soulmete，这时候还抱着什么只能骂编辑，而角色是无辜的思想吗

123Su

aptx8285144 发表于 2025-3-16 12:58
你才是柿本和独角兽的soulmete，这时候还抱着什么只能骂编辑，而角色是无辜的思想吗 ...

好笑，这年头骂角色的是正常，说编辑写的垃圾的倒是成了编辑的心灵之友了，都乐子成这样了还能说什么，顺从

大户爱

123Su 发表于 2025-3-16 12:51
越说越乐了，不跑接着在家里被嘲讽呗，谁让你是私生女呢，因果倒置也是挺好笑，把13岁少女因为家庭压抑离 ...

初音初华吵起来那段，初音破防点其实是初华说的是事实。

初音确实对家庭没有什么归属感。对养父并没有心理上的认同，而是满心想着丰川家。

行胜于言，你看她的行为逻辑，养父刚死就离家出走上京找祥子，给事务所写父亲名字的时候，不自觉写上了丰川家的亲爹，动画的这十几集都是，祥子祥子祥子，一点没想过家里的妈妈妹妹。

包括这集独白，本质上也是自我审判。初音从小被灌输了私生女的观念，塑造了她的性格。也蛮悲剧的。 这么看，一切的根源和罪人是初音她妈。

الطائر

观众剪辑版的含金量还在增加：

母鸡卡，但是把4～11集全删掉
https://www.bilibili.com/video/BV1Fz92YGERN/

123Su

aptx8285144 发表于 2025-3-16 12:56
所以我说的是“抛开”而不是“抛弃”，未成年人本来也谈不上“抛弃”，可是有漏油就急了，觉得我在指责对 ...

注意我反驳你的可不是抛开还是抛弃，而是“就嘴了两句”，毕竟能把这种话当成是就嘴了两句，这不完美对上了这屎剧本里最垃圾的部分，连个坏人都不敢塑造？还说其他人是soulmate，分明你才是最相信这个剧本的啊

油画布

z-hunter 发表于 2025-3-16 12:43
其实是因为11集初音的舞台剧全是自白，全是她一个人在自说自话，而真初华的故事，在逻辑上有很多很多的漏 ...

那按这样说初音人格分裂说可能还没完全破产吗，下一集还可能反转？tm真气笑了 20分钟片长 5分讲分裂5分讲初祥包饺子5分讲小中老登包饺子，还剩5分钟还兴许能开个live呢。 柿本，时间管理天才

指南アキラ

这是本话全程动捕的意思吗？

thisisaspider

不建议过多分析，因为小剧场是初音的内心独白且带有很多矛盾信息。即使编剧后面告诉你，都是初音扭曲自己记忆编造的也是合理。

syndrome2032

理论上来鸡动画追求每话都要有爆点。
剧透很真很神奇但是总能避开一些爆点。
比如11都知道是小姨双子自爆，甚至连形式连舞台戏都爆了出来。但是最meme的爬行是一个字都不说。

不知道12回会爆啥。

123Su

大户爱 发表于 2025-3-16 13:05
初音初华吵起来那段，初音破防点其实是初华说的是事实。

初音确实对家庭没有什么归属感。对养父并没有心 ...

我并没有反驳她确实没有归属感的部分，我只是反驳了在漏油看来这种话很轻飘飘，觉得是就嘴了两句，实际上这个争吵就是真正点明她确实是个外人的事实，后续就是她自己的偏执了，但是因为她后续的偏执就否定这句话带给她的伤害，那确实和编剧现在一个大恶人都不敢描写的💩剧本同频共振了

蜜瓜包

谣言不会伤人，真相才是快刀。初音女士种种行为不正说明她妹说得没错吗，她自己都知道，才破的防。

thisisaspider

syndrome2032 发表于 2025-3-16 13:18
理论上来鸡动画追求每话都要有爆点。
剧透很真很神奇但是总能避开一些爆点。
比如11都知道是小姨双子自爆， ...

现在不是说超过1天爆出的剧透，应该是没看过画面的

6030sylar

油画布 发表于 2025-3-16 12:33
原来是这个意思 …如果初华是双重人格那一集肯定讲不完，就是说老柿把初华的原设定偷给了睦，然后顺水推 ...

毕竟柿本都承认睦双重人格是后加的，初华原始是不是双重人格不可考究了，现在成品就是跟前面祥子一样缩剩一集，甚至是个看起来很穷酸的独角戏，
戏外有个比较阴谋论原因是结月是武士道自己人，给自己人加戏很正常，前面有mygo猫的戏份少的教训

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

ape-apple

都是看字幕说的爆料啊，所以很久之前只知道11集是揭露回，但不知道是这么一个无聊的独角戏

6030sylar

指南アキラ 发表于 2025-3-16 13:16
这是本话全程动捕的意思吗？

动画上独角戏真的吃力不讨好啊，不是我去看过了初步举证，或者了解过这类型的话剧的，一般观众哪里懂你演什么

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

大户爱

123Su 发表于 2025-3-16 13:19
我并没有反驳她确实没有归属感的部分，我只是反驳了在漏油看来这种话很轻飘飘，觉得是就嘴了两句，实际上 ...

你要想想因果，究竟是三角家把初音当外人，才让初华有这样想法。还是初音把自己当外人，才让妹妹说出来了那句话。

个人觉得，从这集独白看还是后者，初音在得知自己是私生女之后，就和三角家有了心理上的隔阂，而养父妹妹并没有特别对待初音。

当然说了根源是初音从小灌输的私生女观念。但从妹妹角度，就是初音确实不伤心，确实没把养父当亲爹。

zhoujin8584

初音目前有两大性格缺陷
“你这样不负责任”
“初华净会撒谎”

不负责任算是私生子盾，没有建立家庭归属感，即使同居了跟祥子的相处也很幽默
撒谎精算是cp盾，毕竟是牢祥教会她用撒谎获得幸福的。

不过还是前期对大祥的那些话，不是说你惨就有理，何况现在这个“悲剧女主角”病说的确实就是你三角初音。

海铃的人机复读现在看起来可以专攻初音的责任感缺失。
大祥要追妻估计也不能修正她什么，那初音的狗塑也是必要的，希望余生祥子能拴好她…

是谁的书画

往坏了想，初音这个人的塑造已经止步在现在这个阶段了。
这个角色还能在之后有更多的进步吗？很遗憾，以篇幅来说不太可能了。下一集更多会是大祥老师的高光，初音会变成凸显大祥老师角色进化的背景板。
所以初音至少在这部剧结束之后的一段时间内都会是这样一个人设，就和睦一样，或者说和mujica的所有人一样。
这部剧的一个问题就是角色的塑造停留在一个非常尴尬的断点上。没有好的剧本自然没有一个令人信服的角色，这本身就是相辅相成的，说到底所指的都是同一件事。mujica并没有真正塑造好任何一个角色，正因为它没有讲好一个故事，反之亦然。

zhoujin8584

有些人一边嫌弃双重人格一边说这本来该是自家gege的那味儿实在太冲了

adretyu67.

zhoujin8584 发表于 2025-3-16 13:27
初音目前有两大性格缺陷
“你这样不负责任”
“初华净会撒谎”

live3的小剧场台词还是有戏的。不过这是剧外设定了，和剧中没什么关系。

仮面は僕の一部だった

面具成为了我的一部分

まるで、そう、僕の皮膚

简直就像是 我的皮肤一样

だけど、今、君が僕に手を伸ばす

但此刻 你却向我伸出了手

僕の仮面を外してくれる

摘下了我的面具

半年

https://x.com/jTrevvwLOFqMptH/status/1900837548618023053/photo/1



https://x.com/jennyiq2008/status/1900852269752742212

是谁的书画

zhoujin8584 发表于 2025-3-16 13:27
初音目前有两大性格缺陷
“你这样不负责任”
“初华净会撒谎”

纤绳既是牵住狗也是牵住人。或许这对于祥子也是最好的，依赖索取关系性本身就是愿打愿挨，痛并快乐的事，享受折磨和束缚。
祥子未来会是幸福的

123Su

大户爱 发表于 2025-3-16 13:26
你要想想因果，究竟是三角家把初音当外人，才让初华有这样想法。还是初音把自己当外人，才让妹妹说出来了 ...

如果她的独白都是真的，我觉得实际上是能看出区别对待的，比如会分零食和能不能跟祥子一起玩之类的，就是有点像因为你是残疾人，所以给你特殊的照顾，但是这种特殊的照顾又加重了心里这种和正常人不一样的想法，类似史铁生和余华。本身被告知是私生女就会让她思考自己是不是外人这个问题，再加上特殊的照顾强化了她这种异质感，到了后续妹妹的指责完全点破了这点，让她更相信自己就是个外人了。

而妹妹也因为这种对初音的特殊照顾不满，比如为什么又给她分更多零食，所以她可能是真的把初音当家人，但是还是对她的异质感有察觉，带着一种明明家人都偏向你的感情，最后为了刺痛对方使用了这个手段。但是无论怎么说，这句话都不是轻飘飘的嘴了两句。

阿尔巴尼亚

说白了还得看下一集，嘴话和行动哪个更严重就看结果怎么样，要我说就现在来看跑东京和嘴人其实都轻，不过是个背景板就像10集结束就开始讨论初华初音是没什么意义，我之前说过了，看下集哪个塑造成÷。

adretyu67.

下一集能不能有初华妈和真初华两个角色正式出场都不好说。