BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月 (禁止带图剧透)

Licheus

akiomn 发表于 2025-2-1 02:23
cm里有一句，组乐队就可以变得幸福吗？这句话可能会在下集回收
如果前五集正常发展，那么这句话很正常。但 ...

啊，玖羽老师之前贴过你管上一个up，正在从零开始非常细致地观看mygo。现在看到第七话就指出祥子是注定失去一切的人，甚至第三话对过去的幸福描写就是为了让她失去而存在的。然后说她这个造型这个配置，不就是格里弗斯吗。

所以你看她的命运根本都不用到mujica就已经注定了。祥子不是因为组乐队，而是她“满脑子自己”才落得现在这田地啊。她的贪婪，她的短视，她的控制欲，她的自暴自弃——连立希都知道得先有同伴才有乐队，而祥子一上来就说反正都是一丘之貉甚至把这话写进乐队名字里——这么一长串下来写得清清楚楚，还要说问题仅仅出在“组乐队”三个字上，那不就跟之前的灯一样刻舟求剑了吗。

总之mujica这帮人基本都是这样，“满脑子自己”，甚至睦头都可以说是被她超级强烈的自我以及随之而来的自我否定撕碎的，不能纯怪小祥；还有人观察其实海铃才是那个一上来就已经疯掉的。这些人哪里在自己也濒临崩溃的小祥的控制范围内呢？

现在的被打回原形的祥子经过灯长达几个月的试探，至少有一点终于明确：就是她不觉得自己这样子幸福。所以其实也完全不是行尸走肉。要说mujica众人还有一个相通之处，就是她们所有人始终都对现状不满，都在寻求改变。到了第五话这个时间点也是一样。

扶桑洛槿

Licheus 发表于 2025-2-1 02:24
离不开乐队的。

虽然初华嘴上说跟祥子在一起在一起，但毫无疑问也是个满脑子自己的人吧。所以她到底是什 ...

就算按你说法，初华还有反转。但睦依旧更适合当皮套人或者说油guan主而不是去搞乐队，毕竟只是想弹吉他。

Licheus

扶桑洛槿 发表于 2025-2-1 02:49
就算按你说法，初华还有反转。但睦依旧更适合当皮套人或者说油guan主而不是去搞乐队，毕竟只是想弹吉他。 ...

睦头虽然自以为在吉他上寄托了自我（绑上了蝴蝶结），但她是在参与crychic的过程中意识到其实它也并非完全属于自己（蝴蝶结脱落了），现有的自我与他人的相比是不完整的，或者说迷茫的。她的破碎是在这时候开始的。

要是没有参加乐队，她跟mortis间可能还算稳定。那么从哪里跌倒只能从哪里爬起来吧。

akiomn

Licheus 发表于 2025-2-1 02:47
啊，玖羽老师之前贴过你管上一个up，正在从零开始非常细致地观看mygo。现在看到第七话就指出祥子是注定失 ...

很遗憾的在于，注定失去一切是有区别的。一个是命中注定失去一切的悲剧，反抗命运的无能为力。另一个是被编剧狠狠用大手按着头失去一切
而mujica前五集剧情就是后者，充满了编剧的大手与恶意，而不是剧情逻辑完整的悲剧命运

Licheus

akiomn 发表于 2025-2-1 02:59
很遗憾的在于，注定失去一切是有区别的。一个是命中注定失去一切的悲剧，反抗命运的无能为力。另一个是被 ...

我不是写了吗，这里面至少有一半都是小祥自作自受，换言之是性格悲剧。第一话其实就非常明显了，那会儿网友都在复读键帽键帽的，有人管管祥子那该死的控制欲吗？

觉得这就是“恶意”那也没什么好说的。

百合灵

重温了一下，b站翻译好像有点问题吧……海玲那句话，还有祥子对纸条的回应，都不太对，意思完全变了

akiomn

Licheus 发表于 2025-2-1 03:01
我不是写了吗，这里面至少有一半都是小祥自作自受，换言之是性格悲剧。第一话其实就非常明显了，那会儿网 ...

该死的控制欲？我寻思祥子也没怎么控制喵梦啊，喵梦都到什么地步了？自己直播间暗示自己是mujica鼓手的身份，祥子管都不管。喵梦私自摘面，祥子没踢了喵梦也没对喵梦怎样，反而给喵梦兜底熬夜改剧本
如果这就是你认为的该死的控制欲，那你该去看看前期的ykn和楚平方，敢顶嘴就滚蛋

Renes

akiomn 发表于 2025-2-1 03:07
该死的控制欲？我寻思祥子也没怎么控制喵梦啊，喵梦都到什么地步了？自己直播间暗示自己是mujica鼓手的身 ...

祥子糯的地方之一不就是有控制欲没行动力吗？要不为何控制不了爆炸了第一时间逃避跑路呢。她就是总希望事情按照自己的想法来的欲求，但没有真正做到这个事的主观能动性。哪怕现在剧情是这样的，大祥老师本身的属性其实也挺矛盾和复杂的，但同样她所谓的想通，写作难度也更高。现在就是因为她永远端着，永远不和别人袒露真心，直接说出自己的欲望，自己的目标，才压不住事的。怕的从来不是自私，而是纯度太低了，既要又要最后啥也干不成又软又糯烂完了。满脑子自己又否认自己，拿来呛别人一流，一到自己就藏起来装没有，然后被点了就束手无策。自私又怎么了？强的最小单位就是贯彻自己的任性，大祥老师在精神上就是个弱者无疑。灯在第十集之所以能蜕变，就是贯彻了自己的任性，就是要念诗，就是要把所有人都拉回来。所以祥子后面肯定是要直面内心活出本来面貌，让人设和曲风统一的，哪怕祥子最后成了颠佬，对所有人竖中指，想艹谁就艹谁，在舞台上打砸，搞死金那套，那也没问题，起码她要把她藏起来的那个强烈的自我暴露出来。

魔灵高达

LeonsCat 发表于 2025-2-1 02:38
说，搞AM团就是大小姐过家家，还搞的是最吃运营能力最需要成熟社会关系最依赖大资本投入的偶像企划，然后 ...

无聊。。打的字越多讲的越歪，一个月武道馆是avemujica的底层逻辑，所有相关讨论都要在此之上进行，如果你要从一个月武道馆开始否定，根本连讨论的必要都没有了好吗。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

イシュハラ

如果祥子不是和老爹住破屋每天打工时也想着抽时间参加乐队活动，说她容易自暴自弃的确没错，但她一步步走到这个田地还是因为最开始想有她妈一样的品格，对老爹不离不弃，然后被现实教训，
而mujuca时期控制欲强是必须的，因为这是商业乐队不是课后活动，如果只是兴趣团体祥子不听喵梦的意见可以批判她控制欲强，但作为mujica又作曲又写剧本的人都可以算作半个p了，不控制好成员按原定计划走出了演出事故要增加多少人的负担，
感觉因为目前mujica的剧情在抽祥子脸皮，所以也有人的思路变成了既然她被这么抽那她一定是做了应该被这么抽的事，然后将对或不对的都进行一一对应形成了某种怪圈

LeonsCat

魔灵高达 发表于 2025-2-1 03:35
无聊。。打的字越多讲的越歪，一个月武道馆是avemujica的底层逻辑，所有相关讨论都要在此之上进行，如果 ...

没否定啊，只是这种设定只能推出是个超级强推的偶像企划，比起来只能当苦逼打工人、出道还得听安排假唱的pp属实待遇太差了，底边小偶像练习生实在打不过过家家的大小姐，打不过，真打不过。

huxiaopao163

动画OP里最明确的暗示“犹大之吻”，应该就是对应第四集酒店之战这场最后的晚餐吧，四个人里肯定有叛徒。出卖给的对象应该是丰川集团。
然后我百度百科了一下犹大，看了一下前后剧情（附在后面了），感觉犹大这不完全就是mortis吗

不过犹大前期也搞了很多和耶稣对着干得小动作，就和喵梦很像。
而初华的话，我感觉OP本身就是在暗示初华才是犹大，特别是那段祥子对初华面露笑意，而初华的表情却如遭雷击，瘫坐在地的场景。
还是不太好猜，再等等后面的信息吧。

      犹大的推理是：如果耶稣真要被钉十字架的话，那么这件事总是要成就的。他自己出卖救主的行动不会改变其结果。如果耶稣不该死的话，出卖他也不过是逼他拯救自己而已。
      虽然如此，犹大总不相信基督会让人捉拿自己的。他出卖基督，是要给他个教训。他打算扮演一个角色，使救主以后给他应有的。但犹大不知道，他这样做是置基督于死地。过去救主用比喻教训众人时，众人曾多少次因他动人的言论而不禁心驰神往！他们曾多少次无意之中宣判自己的罪状！但他们每次明白了真相之后就怒气填胸，要拿石头打耶稣，可是每次他都躲开了。犹大认为基督既逃脱过那么多的网罗，现在也必不至于让人捉拿到的。
      犹大决定试一下。耶稣若真是弥赛亚，那些受过他这么多恩助的民众必集合在他周围，拥戴他为王。这就会使许多人心中的闷葫芦打破了。那时犹大便能享有在大卫宝座上立王的功勋，这样，他在新的国度里就可成为基督的元勋。
      于是，当他在客西马尼园对犹太教祭司长说：“我与谁亲嘴，谁就是他（耶稣）。你们可以拿住他”时 （太26:48），他完全相信基督会从他们手中逃脱的。那时犹太人若责怪他，他就要说：我不是告诉你们拿住他吗？
      后来犹大看见捉拿基督的人照着他的话把基督紧紧地捆绑起来了，就惊异地望着救主让人把自己带走。他焦急地从园中一直跟到他在犹太官长面前受审的地方。耶稣每动一下，他都盼望他能表明自己是上帝的儿子，让仇敌震惊，使他们一切的阴谋和权势归于幻灭。可是时间一分分地过去了，而耶稣还是甘心忍受那加在他身上的一切0辱。这时，卖主的犹大心中便起了极大的恐惧，知道自己已把主卖到死地去了。
      及至快要宣判时，犹大再也忍不住良心自责的痛苦。审判厅里忽然发出一阵沙哑的叫喊声，使全场的人大吃一惊，只听到：该亚法啊！他是无罪的，求你释放他吧！
      这时，身材高大的犹大从震惊的群众中挤过去。他的脸色铁青、憔悴，额角上大汗淋漓。他冲到审判台前，把卖主所得的银钱丢在大祭司面前，急切地拉住该亚法的外袍，哀求他释放耶稣，说他并没有作过什么该死的事。该亚法恼怒地推开了犹大，可是自觉张皇失措，左右为难，不知说些什么才好。祭司们的卑鄙无耻这时全暴露出来了。
      犹大又大声说：“我卖了无辜之人的血是有罪了。”但是惊魂方定的大祭司，却带着轻蔑的神色回答说：“那与我们有什么相干？你自己承当吧！”（太27:4）祭司们尽管愿意利用犹大作他们的工具，可是他们却轻视他卑鄙的人格。当犹大向他们承认自己的罪时，就把他一脚踢开了。
      于是犹大俯伏在耶稣脚前，承认他是上帝的儿子，并恳求他拯救自己。救主没有谴责这个出卖他的人。然而耶稣并没有说一句定他罪的话。耶稣只是哀怜地望着犹大说：我为此时，来到世间。
      众人无不惊讶，诧异地望着基督如此宽恕那出卖他的人。他们又感悟到这决不是平凡的人。可是又疑问，如果他是上帝的儿子，为什么不救自己脱离枷锁，并制胜那些控告他的人呢？
      犹大知道自己的恳求无用，就冲出审判厅，喊着说：“太晚了！太晚了！”他不忍活着看耶稣被钉十字架，便在绝望中于耶路撒冷城郊自缢身亡了。

Licheus

イシュハラ 发表于 2025-2-1 03:47
如果祥子不是和老爹住破屋每天打工时也想着抽时间参加乐队活动，说她容易自暴自弃的确没错，但她一步步走到 ...

没必要强求能把一切说通。前年就很多人指出了吧，祥子要挣钱不一定非要搞乐队，搞“商业乐队”也不至于把“把人生交给我”挂在嘴边，也不一定需要它那些刻骨铭心的世界观、演出和词曲内在的呐喊——Sumimi那样不好吗。说来如果祥子贯彻对“音乐性”的追求，为什么mujica会设计表演环节（立希的锐评显示作品内的世界也觉得这不可理喻）？如果去掉这环，又或者表演不是这样充斥了虚实、生死、认知之类的话题，不就不会有揭面具和睦头失控的事儿了吗？小祥一再引入这样的不稳定因素，就结果而言，实在自掘坟墓了吧？

又要控制，又要放纵，又要自私，又要博爱，又要真诚，又要欺骗，到底应该怎样？

mujica是自相矛盾的，祥子也是自相矛盾的，有人指出祥子对生活的抗争与她无法摆脱的丰川家的身份，“失去一切”（她已经是“行尸走肉”）与“拥有一切”（“大小姐过家家罢了”）间藕断丝连的分裂，造就了导演说的“轻薄的虚幻”，是一切的本源。叙述诡计之类的假药虽然不值得参考，但它们之所以存在，我想就是因为多少捕捉到了充斥这部作品的不稳定和不确定。这帮姑娘全部是极可怜又极可恨之人，但也不妨碍我们投射感情啊。我对这样的小祥就喜欢得紧。

—— 来自 S1Fun

afsd109

都在讨论如何后面要如何包饺子的，我还是要再提醒一下这个还是个少女乐队企划，最后无论如何都是要回到组乐队开live上面的。祥子因为自己的自傲和自以为是，组团两次炸团两次，鸡狗十人里面算上被炸了9个，到现在被击碎一切。那么在音乐番里如何才能再次振作呢？那就是继续靠音乐从深渊爬上来。你不是说鸡团都是丰川家的大手么，那我就5个姐妹搞快闪演出或者祖传livehouse里开演，没有经纪人没有大资本宣发，单纯就是提前几天网上发个帖子，然后曾经的鸡团乐迷们纷纷从四面八方赶来围得水泄不通，让姐妹们知道其实粉丝们是因为喜欢她们的音乐而成为粉丝的。而且在向上爬的时候会一路解决5人各自的问题。现在5人各自问题都暴露得差不多了，最后也是要靠相反方向去解决。大祥老师一直都是自我中心埋头蛮干，不会去尝试理解周围人的心思，总是去尝试堵漏洞而不是想着洞是怎么出来的。音乐番里的核心问题为何演奏为何组乐队估计自己也是懵懵懂懂，C团可以说是想要找个心里寄托搞个过家家乐队，鸡团则更像是为了出一口气来证明自己，而邦邦世界里这种纯功利目的是注定不成功的。大祥老师要意识到自己其实还是热爱音乐，无论是过去因为母亲的鼓励还是别的什么原因，首先要为了音乐而开始组乐队才行。睦头人则是从一开始就自我内耗当中，明明吉他弹得很好但是周围人似乎都没关系到这一点，外人都关注她的星二代身份，即使是大祥老师似乎也没怎么夸过睦头人的吉他（当然也可能是动画里弹的次数少），甚至参与C团鸡团都是单纯因为大祥老师青梅竹马去的。所以睦头人就需要有人发自真心赞扬他的吉他让她走出内耗，之后再和大祥老师互相和解。初华按照眼里只有大祥老师来塑造，那后面就需要有人让她明白生活中并不是只有大祥老师，其他人依然重要（立希表示似乎有人内涵我），甜甜圈女士的作用就在此。海铃作为打工超人，见过了无数乐队解散到有点苗头就能嗅出来，是不是就是因为过去一直都是作为旁观者在看着，那后面就要自己主动行动一次。大喵老师拼了命想红，上综艺了还辛辛苦苦练鼓，那后面就会让大喵老师在想红这条路上吃瘪，最后拾起初心走鼓手这条路靠实力红起来。当然包饺子也需要各有侧重，也许最后鸡团也只是磕磕绊绊勉强包了起来，但至少C团最后还是会在动画里面和解。

玖羽

别忘了第五话旁白明说现在才到坠落中途，这还没完呢

我猜测第六话会虚假地暂时变好，然后第七话跌到谷底

huxiaopao163 发表于 2025-2-1 01:17
重看一下第五集，发现最后mortis说要让小睦醒过来，但镜头给的是吉他。前面给医生打电话的时候，也是一直抚 ...

在睦的世界观里Mortis的本体是吉他，吞噬睦是跟睦互换，把睦封印进吉他里

玖羽

玖羽 发表于 2025-2-1 05:28
别忘了第五话旁白明说现在才到坠落中途，这还没完呢

我猜测第六话会虚假地暂时变好，然后第七话跌到谷底

我解释一下我的分析逻辑：

MyGO一定要救一次Mujica，不救说不过去，但是如果在最低谷的时刻救，会严重损害Mujica的形象；

所以MyGO要在看似很糟糕但还没到谷底的时候出手，救了这一次，到谷底的时候MyGO就不能救了，否则会重复；

既然救了就要有成果，否则会损害MyGO的形象，所以下一话会虚假地暂时变好。

TGW集团同理，TGW总要出手一次，这个扣子在这用了之后，以后就不能用了。

等第七话跌到谷底之后，Mujica或称祥子就真的什么都没有了，从那时开始只能靠自己

イシュハラ

Licheus 发表于 2025-2-1 04:02
没必要强求能把一切说通。前年就很多人指出了吧，祥子要挣钱不一定非要搞乐队，搞“商业乐队”也不至于把 ...

祥子搞mujica的理由除了为忘掉c团之外还有没有其它的暂时不清楚，为什么要商业化不明，如果单纯为了在大舞台显摆给前队友看，那只能说表演欲过剩，自作自受了
我和楼上某层一个想法，大祥老师太端着了，再加上文青病，那反过来说她现在需要的应该是撕掉脸皮，成为蛮夷，如果拷打了5集的结局是主角成为了只会九十度鞠躬斯文体贴的赎罪人，mujica会成为年度第一cult片吧