BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月 (禁止带图剧透)

天空塔书记官

纯靠自己从一开始就是不可能的，手底下的人不会是永远不犯错的机器，而且祥子一直也没有离开丰川家的阴影，能上武道馆和开巡演也不是祥子单靠“努力”就能达成的结果

而且木头和祥子在A团过的也并没有多开心，她们的问题也没有得到解决，真这样继续下去就是正确的吗



—— 来自 鹅球 v3.3.96

huxiaopao163

感觉很多人已经开始“我对动画的某个观点肯定是对的，但是现在的动画不能佐证我的观点，是因为动画没做好，是导演编剧的水平问题”
这感觉已经没法继续讨论了

天空塔书记官

说到底祥子是大女主这套言论到底哪来的，是监督还是独角兽说过吗，为什么会叫一个自闭小女孩大女主，这本身就很奇怪好吧



—— 来自 鹅球 v3.3.96

Mika-S

huxiaopao163 发表于 2025-1-31 18:28
那么乐队里，谁是最敢于根据不断变化的情况下判断，做出决策的人。没错就是喵梦
所以未来复合后，新mujica ...

初华作为主唱要是最后混成这样，还是早点给前八个乐队的主唱谢罪吧，把邦邦主唱的脸都给丢尽了！虽然现在的集数表现来看确实也丢尽了就是了

ml1642879

专楼共振不得不品的一环，网上监督与自宅脚本家

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

aptx8285144

这要问官方从前半部分塑造祥子在前队友面前那个形象了，大部分路人记住的是被春日影破防的祥子还是金句连连，最后还拉来了好几个人做队友的祥子？，还有二期前那几张海报图，当然了，现在别说祥子了，连c团代表的前四话本身都快被沛本这群人否定完了

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灯从教学楼门口跑到校门口都气喘吁吁的，作为主唱被训要多练习其实也没错，好歹得跑步锻炼下肺活量吧。

（爱音反而像是隔壁爱马仕里的体育生

—— 来自 鹅球 v3.3.96

盐盐盐盐盐

网民慕强罢辽，祥子设定上有钱有能力，在剧里也是大家都哄着她惯着她，自然会让很多人觉得入股这么一个天之骄女自己也有面，而且am明显是祥子主角，心理预期直接凤傲天开银河战舰，谁知道am走的是彻底打碎外皮从深渊重新站起来的路子
还是年一动画的小年轻和圈外人太多了，祥子在mygo这样明显是捧得越高摔得越惨，不然作为一个动画没有变化就没有故事

盐盐盐盐盐

祥子外公吩咐黑衣人是说的あれ，那个，而不是那孩子あの子之类的，所以八成并不爱孙女，倒不用担心真的往好家长但祥子不领情方向塑造，虽然斗反派外公感觉更容易写烂

天空塔书记官

Mika-S 发表于 2025-1-31 22:18
初华作为主唱要是最后混成这样，还是早点给前八个乐队的主唱谢罪吧，把邦邦主唱的脸都给丢尽了！虽然现在 ...

角色也是要成长的，不能总拿成长过的角色来对比还没成长的角色吧，RAS的贝斯主唱合奏瑞依，不仅是海铃的雇佣兵前辈，她最开始在RAS也是类似海铃的定位，只是来干活的打手，只不过性格太过温和，第二季时差点炸掉ppp和RAS(其实并不会）也有她一份责任，到了第三季楚平方把RAS炸了，她才决定站出来担负自己在团队中的责任，现在A团的剧情发展对比RAS就还在六花来之前，那时瑞依就还只是个被楚平方音乐吸引的雇佣兵而已，其实也是半斤八两

不说灯在迷子前期搞了多少有的没的，蝶团的真白才是真正的重量级，幸好只有ova，如果拉长成13集，早就被喷爆了，ykn开始也好不到哪去



—— 来自 鹅球 v3.3.96

plusSharp

希望祥子能对灯说“乐队不会给成员带来幸福”然后把她和爱音赶走，初华要爆完全可以结合前面的“忘记一切”和遗物人偶，初华毁了人偶对祥子说“留着这种东西怎么可能忘记一切”

江口夕

凤傲天是哪里来的设定，虽然不到一个月武道馆也挺傲天的。
当然了，最后这五个人肯定也不会走普通少女乐队那套了，还是要商业化

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

无限舰制

折腾遗物多少有点道德争议太大了
还不如扇巴掌修正呢


“你打我可以，你砸我乐器你看我不跟你急”

akiomn

借用隔壁泥楼的话，编剧对于前五集的祥子已经是到了过分的地步了，所以才会对接下来的剧情担忧

回头来审视剧情 编剧的用意浮出水面了 我认为前5集的一切奇怪观感都源于编剧对丰川祥子困境的刻意设计 丰川祥子做任何事都要失败 无论逻辑上是否合情理
双亲 crythic 音乐性 睦 mujica 祥子越是重视什么 编剧越是要让她失去什么 让她顾此失彼 并且要经由她亲手来毁去这些 祥子越是厌恶什么 越是要让什么取得成功 用一切现状向祥子证明她的弱小无能与可笑 只有这样才能达到编剧组的目的 让一个以“骄傲的绽放”为最大底色的人 一个精神坚韧看似永远打不倒的人 一个以决然行动为本能的人 一点一点把自己的自尊心剜出来粉碎 一点一点的抛却所有尊严 使她本人对自身存在的意义产生质疑 发展为对自身完全否定 丧失所有行动能力 初步泯灭人格 沦为行尸
为了做到这个目的 编剧组在实质上牺牲了其他四人的塑造和现实逻辑性 以喵梦和睦/mortis为甚 喵梦变成了双标怪物 编剧最好用的工具人 睦被强加了一个双重人格的设定 个人回挂机丢塑造 mortis成为了炸团的替罪羊小丑 初华和海铃变成了人机 只能ob 完全梳理不出顺畅的人物逻辑 第四集后5分钟更是抽象巅峰 一群人机非常草率的就把mujica炸完了 观感相当之差 我认为剧组已经玩脱了
现阶段真正的问题是怎样让一个被编剧用尽气力完全击倒的人再站起来 这难度似乎不亚于令尸体重生
祥子是一个物欲极低 精神力旺盛且坚韧 很大程度上只活在自己精神世界中的极其自我的人 因此完全摧毁她的精神世界格外残忍 想在她的人格废墟上开展重建工作更是格外困难 带入到我自身 存在价值被完全否定之后也可以沉迷在酒醉金迷 在最简单的物欲之中自我麻痹 祥子呢？音乐与乐队将她二次击沉 从避风港转为了伤心地 活在丰川家屋檐下的每时每刻无不能感受到自己的无能与可笑 除了彻底杀死灵魂或者杀死肉体 似乎已经无路可逃了 除了机械的惯性 还有什么理由支撑她苟活下去呢？编剧怎么做才能让祥子重振的理由在厚重的悲痛过去和完全的自我否定面前不显得儿戏呢 我持悲观态度 无数严肃文学都很难做到的事情 一个动画片制作组又能给出一份多好的答案呢？
说直白了 我认为“被完全击碎人格后重建人格”这种塑造手法和邦多利世界观有直接的底层兼容性问题 你可以用它来塑造阿格尼 塑造碇真嗣 塑造格斯和格里菲斯 但丰川祥子 一个身处相对贴近现实世界的**世界观下的16岁女高中生 真的不应该被匹配到如此烈度的经历 面对巨变怎么做怎么错 被一次次直指自己的软弱无能 亲手一刀一刀凌迟掉自己的人格 过于残酷了 而编剧真的这么做了 后果就是剧情上产生了严重的排异反应 违和感过强 处处有大手 人人如人机 人物的**纵感无以复加
后续阶段或许给观众的观感会好很多 因为需要大规模用编剧大手强行扭曲逻辑的阶段已经过去了 万物欣欣向荣的上升和女女关系性的纠缠很符合邦多利世界观 也一直是mygo制作组的优势区间 但是木已成舟 很多前五集残留的逻辑性问题已成既定事实 大概不会被解决了 只能希望编剧能在“丰川祥子为何而活” ———这个牺牲了大部分角色塑造 逻辑性和剧情观感才换来解答机会的议题上 给出一份独具丰川祥子个人特色的解答 希望在废墟之上的人格重建工作的严肃性对得起13+5集中编剧剧情设计对她的刻意蹂躏 不要再让观众无止境的失望了

天空塔书记官

盐盐盐盐盐 发表于 2025-1-31 22:30
祥子外公吩咐黑衣人是说的あれ，那个，而不是那孩子あの子之类的，所以八成并不爱孙女，倒不用担心真的往好 ...

孩子是家长的所有物，那祥子就是已故女儿留下的遗物，大概也许能这样理解 ?



—— 来自 鹅球 v3.3.96

sauron.j

huxiaopao163 发表于 2025-1-31 22:11
感觉很多人已经开始“我对动画的某个观点肯定是对的，但是现在的动画不能佐证我的观点，是因为动画没做好， ...

鸡狗动画都是玩弄人心的高手，让角色和角色间情报不对等然后互相误会冲突，光是go团内部都至今有大量陈年老账还未摊牌

只是独角兽高估了本世代观众们对负面元素的抗性

aptx8285144

ads147147 发表于 2025-1-31 22:24
灯从教学楼门口跑到校门口都气喘吁吁的，作为主唱被训要多练习其实也没错，好歹得跑步锻炼下肺活量吧。

（ ...

说起来，灯的短发以及她的画风其实在这群人里是有点男孩子气质的，要想侧面区分灯和大瞄因此并不难

大丈夫萌大乃

aptx8285144 发表于 2025-1-31 22:05
初华有没有主场到也不是非常必要，主要是要赶紧拜托除了和祥子贴贴以外的傻白甜形象，你好歹像刺刺团的卢 ...

主唱没主场没问题吗?邦邦主唱一直都是C位啊
银河战舰主唱跟卢帕一个待遇这团还是埋了吧

天空塔书记官

如果拿第二季放在现在，真不敢想象会因为楚平方和多惠分锅吵成什么样，哦已经吵过了，现在也还在吵，那没事了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

YF31

我不得不复读一句我第四集开播说过的话：
如果一个角色在前后26集里六集干的事都是没苦硬吃扯几把淡，那这个角色的意义是什么？为了塑造一个用来踩的弱智闹麻大小姐吗？
你踩了一摊烂泥，再把变了形态的烂泥捧到手上，能够卖的出去吗？踩完了把她捧起来亲亲，大家包饺子，会有人买账这种弱智闹麻塑造吗？
我还请楼油注意，为了说明这个闹麻大小姐有多值得踩，编剧已经说明：
1、随意解散商业乐队，巡演赔偿丰川家买单；
2、晾DID的半身一个月；
3、切割金发舔狗；
4、上武道馆全是大手，音乐性没意义，大小姐过家家。
这个既无人格魅力，干事全是闹麻，性格没救的恶劣形象，有什么必要让她再爬起来呢？爬起来了，观众就不会觉得她闹麻吗？
现在爱灯去接触这个闹麻大小姐，已经被怒斥编剧大手别来按头降格狗团塑造制造新舔狗了，漏油觉得这是一个合适的修正过程吗？修正出来的大小姐就不会被喷吗？

aptx8285144

akiomn 发表于 2025-1-31 22:34
借用隔壁泥楼的话，编剧对于前五集的祥子已经是到了过分的地步了，所以才会对接下来的剧情担忧

回头来审视 ...

比起阿格尼 ，碇真嗣 ，格斯，格里菲斯等等大祥其实现在更像真飞鸟，但是更搞的是，比她黑的人物现在明面上活得比她充实

wwwttth

huxiaopao163 发表于 2025-1-31 22:11
感觉很多人已经开始“我对动画的某个观点肯定是对的，但是现在的动画不能佐证我的观点，是因为动画没做好， ...

是这样的，编剧实际上到目前最大的问题是演出差了（很多情绪性演出没有展现出来，比如4集最后的拆队，导致很多人搁那盘逻辑），以及随意地跳时间导致很多关系观感变得奇怪，比如第五集直接跳了一个月，但是底层逻辑是在的。
但是我现在真有点担心第六集作为真正的谷底，如果祥子的人设真的烂到变态的地步的话，后面已经不是救不救的起来的问题，而是角色本身变小丑了，她不是女主的话还好说，但是怎么看她都是女主位。

天空塔书记官

大丈夫萌大乃 发表于 2025-1-31 22:41
主唱没主场没问题吗?邦邦主唱一直都是C位啊
银河战舰主唱跟卢帕一个待遇这团还是埋了吧 ...

还真不是，RAS的C位是楚平方，看看她剧情的占比就知道了，而且其实bang乐队的队长基本都不是主唱，所以并没有绝对C位的说法

主唱是星星是肯定的，但从来没有哪个人生来就是星星(大概也就kkr除外），所以还是耐心看着初华成长吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

akiomn

sauron.j 发表于 2025-1-31 22:38
鸡狗动画都是玩弄人心的高手，让角色和角色间情报不对等然后互相误会冲突，光是go团内部都至今有大量陈年 ...

狗动画再压抑，比如第七集后，顶多就压抑了两集，第十集情绪爆发正向反馈了。而前五集是水到渠成的铺垫，最多是淡淡的忧郁（更何况还有粉色奶龙的唐笑）第五集有爱灯水族馆，把爱灯这俩初步塑造起来了，隐藏的还有素世这条线（但是细节管够，暗示素世后面要跳狼）
而鸡的前五集到了什么地步呢？没有一点正向反馈，唯一的正向反馈是第三集最后睦彻底解脱了，但这叫正向反馈吗？
整整五集，五个角色没有高光塑造，作为核心主角的祥子更是被彻底打碎失去一切
这不是观众对负面要素的抗性，是动画本身就出现了很严重的问题

凉良

现在祥子被粉碎一切啥都做错的人设还不够烂么，已经是演了半集尸体都没人共情的状态了。
上面说真写烂了再说，可是现在编剧把这样的祥子救回来的难度可比真的写烂了大了太多太多了。

Mika-S

天空塔书记官 发表于 2025-1-31 22:30
角色也是要成长的，不能总拿成长过的角色来对比还没成长的角色吧，RAS的贝斯主唱合奏瑞依，不仅是海铃的 ...

乐队都集合起来上武道馆+巡演半圈了，咋可能对标ras lock来之前这可是纯当动画主角的乐队，ras在邦tv 第二季那点戏份肯定比不了
初华主要问题是都不说让她肩负团队中心角色了，她压根有表现出一点点在乎母鸡卡这个乐队的样子吗，所以才是说她“主唱失格”，都演了五集从组团到散团，也就被mortis拿祥子当饵的时候算是跟祥子以外的队员有点有效接触
反正目前最该担心的就是初华这角色的塑造，问题太大了。这个主唱的形象后面必须得救，还得出大力救，就怕救不起来那就真成你邦史上最差主唱形象了

凉良

akiomn 发表于 2025-1-31 22:46
狗动画再压抑，比如第七集后，顶多就压抑了两集，第十集情绪爆发正向反馈了。而前五集是水到渠成的铺垫， ...

还有人有正面塑造的 大猫的努力家 家人侠 三四五集没断过
我真觉得太TM抽象了

yaneis

YF31 发表于 2025-1-31 22:43
我不得不复读一句我第四集开播说过的话：
如果一个角色在前后23集里六集干的事都是没苦硬吃扯几把淡，那这 ...

yysy，修正是保留优点改正缺点，而现在已经是摧毁人物了，不仅是过错还把离家出走打工写歌写剧本一系列努力全归为过家家，直接打成尸体。我对剧情已经没啥指望了，就是对被摧毁成废墟的人物是要怎么塑造感兴趣（

天空塔书记官

Mika-S 发表于 2025-1-31 22:48
乐队都集合起来上武道馆+巡演半圈了，咋可能对标ras lock来之前这可是纯当动画主角的乐队，ras在邦tv 第 ...

那只能说明乐队起点高，而不能说明角色有成长啊，武道馆和巡演只是舞台装置，实际上这支乐队就是才没组多久啊，要成长也需要时间，但现在不是没有吗

之前有楼友整理的A团时间线，看看大概就能明白了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

杂灰

与其说归为过家家 不如说是通过在她面前把她的行为归结为过家家来打击她，这种外界对她行为性质的归结是明确的“外力”，所以并不是完全没有挽回的余地

akiomn

最要命的是祥子的高自尊心也被彻底打碎，go里说祥子是骄傲绽放之人，那么鸡里编剧就打碎祥子的全部，让祥子变成行尸走肉
第四集最后祥子还是会想要睦回来，好家伙第五集这一个月时间，祥子变行尸走肉了
我之前还奶过祥子哪怕失去一切在彻底崩溃前也会先把睦拉回来，而爆炸后的祥子由回血后的睦拉回，形成双向救赎。现在看我的理解就是屁了，编剧表示睦死了，祥子也跟着一起死
太无敌了编剧

天空塔书记官

过家家单指组A团，套着商业的壳子搞玩票乐队，而不是祥子陪父亲打工转学搞C团的这些，这应该能算是滑坡了吧



—— 来自 鹅球 v3.3.96

Yukino-Yukino

yaneis 发表于 2025-1-31 22:49
yysy，修正是保留优点改正缺点，而现在已经是摧毁人物了，不仅是过错还把离家出走打工写歌写剧本一系列努 ...

不是归于过家家，是从结果上看起来成了过家家祥子主观上肯定不想过家家，但客观上自己行动全部失败，不得不由丰川家兜底导致变成了外人看来的大小姐过家家。就是这种主客观上的不一致导致祥子的自尊心被摧毁，开始怀疑自己，最后的结果就是这句话的唯一一句台词——“我。。。好讨厌我自己”但祥子的成长也必须要从这一刻开始。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

yaneis

Yukino-Yukino 发表于 2025-1-31 22:57
不是归于过家家，是从结果上看起来成了过家家祥子主观上肯定不想过家家，但客观上自己行动全部失败，不得 ...

但结果就是一切，祥子的处境就算想说心是好的也没法被接受，因为大手是真的能把个人意志都无视掉的（

aptx8285144

akiomn 发表于 2025-1-31 22:46
狗动画再压抑，比如第七集后，顶多就压抑了两集，第十集情绪爆发正向反馈了。而前五集是水到渠成的铺垫， ...

我想了一下，这五人这五集大概唯一的闪光点是初华对大祥的贴贴吧（就别管是真心实意还是官方以后要抛弃的cp了），然后没了

SpaceCowboy

现在剧本的最大问题就是编剧已经告诉祥子：你根本不需要有自由意志，看看你迄今为止的所有选择，哪个不是在让周围的人越来越痛苦。

编剧已经写到这个份上了，后面祥子要怎么重新诞生自由意志突破这个桎梏？我完全无法想象。

Yukino-Yukino

yaneis 发表于 2025-1-31 23:00
但结果就是一切，祥子的处境就算想说心是好的也没法被接受，因为大手是真的能把个人意志都无视掉的（ ...

就是因为这种客观情况和主观想法的不一致，才会让祥子反思自己过去的手段是不是哪里出了问题不然要是让祥子顺风顺水地把这银河战舰开下去，那她也就不会反思自己，作出改变，而是坚持前三集这个状态一路进行下去了。所谓不破不立，破而后立

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

无限舰制

一切被砸完了的处境可能更有利于想清楚自己该干什么
也许乐队连人都拉不到，也许干什么都脱离不了控制，也许来自别人的评价就会一直这样，“所以要做点什么吗？哪怕其实不会有结果”
反正也只有音乐了

wwwttth

我现在就看6话的谷底是个什么样的谷底了，我想了半天这舅舅是越来越真，5集断在灯的那句来组乐队吧刚看的时候没啥，现在看真是冷汗直冒。

天空塔书记官

炼金术中“黑化”指的就是物质的“死亡”，但“死亡”也意味着“新生”，“旧的事物分解回归自然，新的事物通过自然途径创生。”

想要复活，必须先死一次，现在不就是在死亡的过程吗，这还是第一阶段，是过程，而不是结果

动不动就全盘否定是不是有些太过分了



—— 来自 鹅球 v3.3.96