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楼主: Honnyp

[载具] 李斌:蔚来从全球募了189亿美元,放在中国发展智能电动汽车产业

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发表于 2024-11-28 11:06 | 显示全部楼层
就蔚来那每个季度的亏损能力,真有哪家冤大头肯接手么
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发表于 2024-11-28 12:05 | 显示全部楼层
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发表于 2024-11-28 12:06 | 显示全部楼层
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发表于 2024-11-28 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
克勒不可乐 发表于 2024-11-28 12:06
换电比充电快得多,没争议吧。普及开后可以极大解决里程焦虑,也不用家家户户安充电桩。这点也没争议吧? ...

首先换电比充电快这当然有争议,你算没算路上花的时间?谈覆盖率换电站永远不及充电桩九牛一毛,而且差距越来越大。更何况日常通勤对于小区或者公司之类便利条件充电的来说,实际使用时间就是插枪拔枪的时间,不充电还能不停车不成?

所以换电天生残疾,而且无解。
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发表于 2024-11-28 13:02 | 显示全部楼层
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发表于 2024-11-28 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
alva8246 发表于 2024-11-28 10:06
上周日去试驾et5t体验了下换电
确实是极好的 基本跟加油站一个体验了 2分50秒完成换电 全自动
但是劝退我的 ...

上汽飞凡也能换电,比你还快一分钟。不过不争气,全国换电站都不多。
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发表于 2024-11-28 13:10 | 显示全部楼层
蔚来的换电体验在高速上无敌,还能按天升级长途电池。
但是市区内换电我感觉没啥大必要,就算没有固定车位办不出家充,外面商业充电都非常方便
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发表于 2024-11-28 13:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 厉飞雨 于 2024-11-28 13:21 编辑
克勒不可乐 发表于 2024-11-28 12:05
换电比充电快得多,没争议吧。普及开后可以极大解决里程焦虑,也不用家家户户安充电桩。这点也没争议吧? ...

如果只看补能速度的话,换电就是一个注定没未来的路线
因为短短几年时间,充电速度已经到了15分钟六十度电
以后固态电池只会比换电快
至于统一电池标准,且不说未来自己内部都好几款电池统一不了。现在电车电池跟底盘是一体的,限制了电池就是限制了底盘,全世界车企都不可能跟你玩
但有一个场景倒是很适合,就是货车跟客车
哦对,还有电瓶车
不过台湾省市占率第一的换电电瓶车这两个月刚把自己耗死了
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发表于 2024-11-28 13:13 | 显示全部楼层
长门柚虚 发表于 2024-11-28 13:04
上汽飞凡也能换电,比你还快一分钟。不过不争气,全国换电站都不多。

飞凡就算了 我在上海都没见过他的换电站
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发表于 2024-11-28 13:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 宏. 于 2024-11-28 13:15 编辑
克勒不可乐 发表于 2024-11-28 13:02
我体验过换电,只需要5分钟。但是充电充满需要4个小时。只要换电站稍微铺开,那就是压倒性优势。更不要说 ...


“只要稍微铺开”只要李斌发起反攻是吧,别逗了,到现在全国蔚来换电站才2700座,全国充电桩1000万台,光算高速充电桩就3万台,真正有快速补能需求的直接买混动了,换电两头不讨好

谈投资,那就直接看资本市场啊,蔚来现在市值连小鹏都不如了,我说蔚来不如小鹏没毛病吧
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发表于 2024-11-28 13:19 | 显示全部楼层
克勒不可乐 发表于 2024-11-28 13:02
我体验过换电,只需要5分钟。但是家用充电桩充电充满需要4个小时,专门的充电站更快一些但也是以小时计, ...

你把换电和家充来比较完全是在混淆,对于家充这种使用场景来说,5分钟和4小时没有区别。
就和洗碗机一个道理,我洗个盘子用手洗只要30秒,用洗碗机要两个小时,为什么还有人买洗碗机?
对于家充而言,只要保证“我下次要用的时候能充满”这一点就行了,甚至于,家充一晚上充不满电,都是正常且可以接受的。

事实上,有很多买蔚来的是因为没法装家充只能换电,而已经买了蔚来的也有不少的一部分不去换电只家充的
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发表于 2024-11-28 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 瓦格雷 于 2024-11-28 13:49 编辑
克勒不可乐 发表于 2024-11-28 12:06
换电比充电快得多,没争议吧。普及开后可以极大解决里程焦虑,也不用家家户户安充电桩。这点也没争议吧? ...

还没争议  我家里充电 "花费"1分钟拔枪  你和我比时间?  

我购物中心吃个饭 顺便充个电  "花费"1分钟拔枪 你和我比时间?

充电有上千万个点(还没算家充)  换电有多少个点  比加油站数量如何 有5000座吗

铺开  这么多年 烧了多少钱  怎么还没铺开
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发表于 2024-11-28 14:09 | 显示全部楼层
shikiki 发表于 2024-11-27 12:07
那你基站的电哪里来,不还是要政府配合,总不可能全都放在商场边上吧,而且换电站是重资产里面那么多电池 ...

换电站的用电和充电站的用电有什么本质区别?

换电这种重资产想普及当然需要国家大力支持,所以现在民用车不是完全看不到普及的影子,就蔚来一家吗
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发表于 2024-11-28 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
宏. 发表于 2024-11-28 12:40
首先换电比充电快这当然有争议,你算没算路上花的时间?谈覆盖率换电站永远不及充电桩九牛一毛,而且差距 ...

你去充电路上不花时间?你到了,桩是坏的,白跑一趟不花时间,到了,刚好有其他人也到了,两个人枪桩不花时间?
至于换电站数量,目前蔚来卖的好的地段,基本方圆五公里都会至少有一座换电站了,不比去充电桩花太多时间,你唯一能吐槽的也就是三四线城市确实没啥站而已,所以李斌就是之前心太大,啥都搞,一股脑,铺一万个换电站,比那一大堆研发,收益来的快的多
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发表于 2024-11-28 14:24 | 显示全部楼层
wengnaicong 发表于 2024-11-28 14:21
你去充电路上不花时间?你到了,桩是坏的,白跑一趟不花时间,到了,刚好有其他人也到了,两个人枪桩不花 ...

家里停车[顺便]充电也要算路上时间吗

外面吃饭[顺便]充电也要算路上时间吗
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发表于 2024-11-28 14:28 | 显示全部楼层
wengnaicong 发表于 2024-11-28 14:21
你去充电路上不花时间?你到了,桩是坏的,白跑一趟不花时间,到了,刚好有其他人也到了,两个人枪桩不花 ...

联网事实更新充电桩使用情况不就好吗,再不济加个预约制
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发表于 2024-11-28 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
moekyo 发表于 2024-11-28 14:28
联网事实更新充电桩使用情况不就好吗,再不济加个预约制

现实状况,联网都有,但是到了发现桩是坏的不少,点名南方电网,这个情况最严重,
还有预约制,目前基本没有那家有,没办法搞,你到各大充电桩站点看看就知道了,一个人占两个位的,油车占位不走的,还有充了完了电不挪窝的,不是都像tsl有那么高的占位费,目前这个混沌的国情,真就只有换电站是比较能省心的,而且蔚来又不是不能充电,可换可冲好吧
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发表于 2024-11-28 14:40 | 显示全部楼层
还挺喜欢et5t的,真不希望蔚来倒啊...
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发表于 2024-11-28 14:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 宏. 于 2024-11-28 14:45 编辑
wengnaicong 发表于 2024-11-28 14:21
你去充电路上不花时间?你到了,桩是坏的,白跑一趟不花时间,到了,刚好有其他人也到了,两个人枪桩不花 ...


你到换电站了,电池没充满得排队,是不是也要算时间?这种事情可是最近经常发生,别说你没听说过

所谓“蔚来卖的好的地方”这种定语艺术就快算了吧,这种地方充电桩密度照样比全国其他地方高,换电站和充电桩比覆盖率根本就是以卵击石,今年蔚来年初号称建站1000座,到现在实际只有400座,你以为是李斌不想吗?
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发表于 2024-11-28 14:47 来自手机 | 显示全部楼层
wengnaicong 发表于 2024-11-28 14:34
现实状况,联网都有,但是到了发现桩是坏的不少,点名南方电网,这个情况最严重,
还有预约制,目前基本 ...


蔚来砍掉慢充口这种操作谈什么可换可充,李斌就不想让你充
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发表于 2024-11-28 14:48 | 显示全部楼层
宏. 发表于 2024-11-28 14:47
蔚来砍掉慢充口这种操作谈什么可换可充,李斌就不想让你充

砍掉的是交流口
你可以用直流口慢充虽然应该不会有人这么干
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发表于 2024-11-28 14:52 | 显示全部楼层
宏. 发表于 2024-11-28 09:53
还是想太多了,就蔚来充电站那点库存,总共才多少容量你先算算,充放电也不是没损耗的谈什么盈利啊,这种 ...

专用储能设备也有损耗啊,容量不大也可以参与调峰。送外卖又咋了,顺手的钱为什么不能挣?你说电池技术越好蔚来就越没前途,错,电池技术好电网跟不上啊。要都是理想mega的充电功率,没储能设备电网能受得了?最后大家的快充站都会配储能设备,蔚来只不过比别家多了个换电选择罢了。
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发表于 2024-11-28 14:54 来自手机 | 显示全部楼层
克勒不可乐 发表于 2024-11-28 12:05
换电比充电快得多,没争议吧。普及开后可以极大解决里程焦虑,也不用家家户户安充电桩。这点也没争议吧? ...

他自己乐道和蔚来都统一不了标准还扯这个呢,换电这个东西想做一个统一标准是做梦。
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发表于 2024-11-28 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
蔚小理里面我看蔚来的前景是最差的。

理想的沙发彩电走出了家庭车的独特路线。
小鹏降价走大众化性价比路线。
蔚来赌换电路线看不到太大意义。

但反而吹蔚来的最多…
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发表于 2024-11-28 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
lmwpzx 发表于 2024-11-28 14:52
专用储能设备也有损耗啊,容量不大也可以参与调峰。送外卖又咋了,顺手的钱为什么不能挣?你说电池技术越 ...

别做梦顺手了,都说了,拿车用电芯做储能是智障行为,充放电损耗再到上网这中间效率根本就没法看,专用设备用的是专用电芯更何况抽水蓄能电站这种天文数字容量的bug,你拿什么和人家比啊,这就是开豪车送外卖,能耗都赚不回来,还指望靠这吃饭?
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发表于 2024-11-28 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
瓦格雷 发表于 2024-11-28 14:24
家里停车[顺便]充电也要算路上时间吗

外面吃饭[顺便]充电也要算路上时间吗  ...

没家充 天天外面吃饭是吧

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-28 15:19 | 显示全部楼层
bxcds 发表于 2024-11-28 15:16
没家充 天天外面吃饭是吧

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

你的车天天充的吗  那我建议你换个里程像样的车
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发表于 2024-11-28 15:20 | 显示全部楼层
alva8246 发表于 2024-11-28 14:48
砍掉的是交流口
你可以用直流口慢充虽然应该不会有人这么干

交流=7口慢充
直流=9口快充

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发表于 2024-11-28 15:24 | 显示全部楼层
alva8246 发表于 2024-11-28 14:48
砍掉的是交流口
你可以用直流口慢充虽然应该不会有人这么干

家充啊哈哈哈哈,不过日常换电很少用,每次都是有活动采用一下,正好避免坏了 😂
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发表于 2024-11-28 15:26 | 显示全部楼层
瓦格雷 发表于 2024-11-28 15:20
交流=7口慢充
直流=9口快充

你的理解不准确
因为蔚来提供了第三种
九口慢充
虽然砍掉了交流口全车只提供了一个直流口
但是这个直流口可以用家桩慢充
如果你家的充电桩是7口交流
蔚来会为你免费换一个他们自己的9口桩 最大支持11kw
所以目前考究一点的玩法是 如果想买蔚来 就闲鱼200块买个坏掉的交流桩装在自己车位上 然后让蔚来免费帮你装个直流桩
但因为他没有交流口 所以在两种情况下无解
1.你去朋友家玩 但是正好有充电需求 而朋友地库只有交流桩
2.你跑到了一个没有换电站也没有直流充的野外 想用交流慢充来充电

这两个情况下确实无解
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发表于 2024-11-28 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
宏. 发表于 2024-11-28 14:47
蔚来砍掉慢充口这种操作谈什么可换可充,李斌就不想让你充

砍交流口太脑瘫了 后面都得加回来

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-28 15:28 来自手机 | 显示全部楼层
wengnaicong 发表于 2024-11-28 14:34
现实状况,联网都有,但是到了发现桩是坏的不少,点名南方电网,这个情况最严重,
还有预约制,目前基本 ...

怎么想都是优化这些问题的所需要的资源远小于换电啊
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发表于 2024-11-28 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
moekyo 发表于 2024-11-28 14:28
联网事实更新充电桩使用情况不就好吗,再不济加个预约制

充电桩如果也能统一生态 能一清二楚看到有没有空位 能匹配多少功率 预计排队时间 就好很多
换电站就算排队 排多久也有一个预期
充电桩进俩慢充你根本不知道他啥时候走

车价越高车主越不想管这种事情
这个也是三十以上增程明显优势的地方
换电也就在上海这种密度能算个平替
同时存在停车困难和到换电站不用特地绕路

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-28 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-11-28 15:38 | 显示全部楼层
bxcds 发表于 2024-11-28 15:33
充电桩如果也能统一生态 能一清二楚看到有没有空位 能匹配多少功率 预计排队时间 就好很多 换电站就算排 ...

要用发展的眼光看问题嘛,这样问题又不是不能解决的
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发表于 2024-11-28 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
xuanwu_lei 发表于 2024-11-28 15:36
蔚来要是不急就不会在睿站硬买小火箭推广了

不管最近在看什么中间都会插个蔚来吹自己换电的广告 ...

啥意思 车企不做广告才是对的么

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-28 15:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-11-28 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
xuanwu_lei 发表于 2024-11-28 15:40
做广告和贴牛皮藓还是有差别的

我看不到的广告才是最好的广告

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-28 15:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 霖星 于 2024-11-28 15:45 编辑

换电的的一个问题是大部分的车主时间并没有那么的值钱,为了换电付出的额外金钱实在太多了,相对于换电他们宁愿慢慢充电来省钱
另一个问题是随着车主的增多换电偶尔也要排队也要付出相对多的时间,但是车主不增多,换电这一块又玩不下去
再一个就是,换电对比同价位的大里程纯电增程,也是看不到多少优点,你换电再快再方便,能有增程加油快么
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发表于 2024-11-28 15:45 | 显示全部楼层
换电做了那么久起不来不就是你不行吗,还赖上国家了……国家没布局大力发展新能源现在还是TM合资油车的天下呢,哪里有什么蔚小理
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