普通的作者想要创造一个高智商的人物形象是不是还挺难的？

diodio233

kurihayn 发表于 2024-11-19 12:42
想到全职猎人，感觉很多高智商人物都是这样塑造的↓
预判→我预判你的预判，然后掏出读者没想到的对策→我 ...

智斗这一块儿，我个人能接受的套娃底线就是鸣人和佐助破再不斩水牢那一段，后面哪怕AB自己再也想不出比这个更简洁又机智的桥段了

2015年入股市

kurihayn 发表于 2024-11-19 12:42
想到全职猎人，感觉很多高智商人物都是这样塑造的↓
预判→我预判你的预判，然后掏出读者没想到的对策→我 ...

那我得说一下虹猫蓝兔的智斗了，反派掏出计划a被识破后又掏出计划b被破解又掏出计划c被运气逃过然后又掏出计划d...

broodwarhk

最有印象是黃易寫的李世民

那種
「就算讓你知道秦王的下一步你也無能為力」
「你的預判在秦王的預判之內」

讓人覺得歷史裡的李世民確是這麼可怕....

克拉苏

2015年入股市 发表于 2024-11-19 12:58
那我得说一下虹猫蓝兔的智斗了，反派掏出计划a被识破后又掏出计划b被破解又掏出计划c被运气逃过然后又掏出 ...

拉姆？

kula01

liar game里的聪明角色，我要不用草稿纸都没搞懂他偷偷干了啥，技巧是把数字做大，信息做碎，读者记忆力，逻辑，推理能力肯定会慢慢跟不上。但好处是啥？

还不如像夏洛克那种装装逼，女粉还多些。

archfriend12

根据剧情装B就行了，别深入分析，一分析不就暴露了吗

hugosol

然而在现实生活中，能把事情给没有背景知识的人讲清楚，其实才是真正高智商的表现

yang1820

其实我倒是觉得有很多现实生活中的聪明人做的聪明事，你真直接当虚构故事写出来，一样会被人骂对手和NPC降智。因为大部分的现实聪明事，都是聪明人细心观察发现某个系统漏洞/思维盲区后，利用漏洞敢想敢做加随即应变或者耐心等其他品质，而一个系统中的普通人总是会因为各种系统内的现实原因做出草台事来。这个草台事如果从系统外客观复盘后，往往显得非常可笑。或者反过来也一样，一个系统内的聪明人，比其他人更早发现可能的漏洞，并提前阻止草台事发生。当然这样的聪明人不显山露水，写成文艺作品可能不太有戏剧性和观赏性。

mindclicer

高智商和高技巧不是一回事，智商再高，也就是运算速度快，记忆力强，而解决现实世界的问题大多要依靠情报分析能力、想象力、人际关系，但作品又要表现出高智商角色的能力那就只能要么把分析能力和想象力同智商混合起来，要么只能给NPC降智了。
还有一个比较好的剧情框架是让这个高智商角色作为一个无经验小白进入某个行业，然后通过极短的时间学会这个行业的各种诀窍，吊打各种资深人士乃至大佬，这样的话，就不需要作者强行去想象真正的高智商人士的思维模式，而是只要对这个行业的运行和思维方式有了解，加之有逻辑的铺垫就能完成的不错。

vuder

大部分戏剧中所谓高智商和魔法没啥区别

jacketbird

“这是计划的一部分”

假面骑士3号

所以有无高智商作品推荐？

北欧王座

难
至于什么作者写不出高于自己智商的角色这玩意儿稍微动动脑子不就知道是普通读者瞎jb总结的看似很有道理实则狗屁不通的话。柯南道尔跟福尔摩斯一样聪明是吧

yang1820

yang1820 发表于 2024-11-18 21:50
其实我倒是觉得有很多现实生活中的聪明人做的聪明事，你真直接当虚构故事写出来，一样会被人骂对手和NPC降 ...

另外，从这个角度也可以延伸出一个反向思考：与其盯着高智商人物描写怎样怎样，不如好好构思一下对手和NPC降智的原因，是什么样的系统和环境造成了这样的局限性。

有些文艺作品在我看来，问题不在于降智，而是降智得毫无道理和特别突然。

catxing

可能不遭人待见，但是我看过的最让我明确感觉到智商被作者碾压的是三体。其他小说当然也有，但是没有那种被反复揉搓的感觉。

thelinli2

我觉得所谓的高智商书看起来的都怪怪的，不如看设定。

河水

把他杀掉就可以了，独孤求败有多厉害不好说，但是想象空间很大

—— 来自 鹅球 v3.2.91

RStocking

也不是必须要比读者更聪明，作者的道德下限比读者低也可以
比如白井智之的一些作品，诡计本身不是很突出，但是在一些反人性的设定下就很巧妙

lurenasa

增加作品信息量让读者处理不了也可以吧，噬谎者这种

yichengyu

机床不能加工比自身精度更高的零件

芥雏子

月落那个写法我挺喜欢的，本质是用人生经验+心思缜密来应对，但因为一些表达技巧给人形成了一种多智近妖的感觉，人设立起来以后有时候就更方便了

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sbjpcn07

只要能骗过读者就够了。

Raising_Heart

闪电旋风劈 发表于 2024-11-19 14:24
鲁路修：传奇高智商最后一转掀地板

令人感到惋惜的难道不是鲁鲁修还算处理的比较好的作品吗

观感比较好的高智商角色大概就是少降周围人的智，同时做的事情意料之外情理之中？

大多数高智商塑造靠垫，可垫的人水平太低就体现不出高智商了

xiaoleirei

好作者写一部作品花很多时间，取材、思考、编排，浓缩在一本字数有限的作品里，所以高智商不是必要条件，但高智商可以加速这个过程。
比如解开谜底，需要线索1、2、3、4、5，作品中的天才可以仅凭线索1就推导出线索2、3、4、5，然后配合情节去实证，就可以塑造出天才的人设，而普通人在知道线索1、2、3、4、5后花费一些时间思考也同样可以得出相同的结论。
除此之外，放置一些误导的线索，漏掉线索，在作品外提供线索，打乱线索线索等，以及其他仍然没有被使用的手法都可以用来塑造一个天才，而无关作者的智商。

saderious

kurihayn 发表于 2024-11-19 12:42
想到全职猎人，感觉很多高智商人物都是这样塑造的↓
预判→我预判你的预判，然后掏出读者没想到的对策→我 ...

掏出读者预料之外，而又合情合理的对策，就是作者才能的体现。角色带着读者一起体验解密游戏，作者得设计出有趣而优秀的谜题

朗巴尔多

日本这种斗智漫画好多，什么超智游戏，狂赌之渊，斗牌传说。

卡奥斯·克斯拉

2的不轻 发表于 2024-11-19 11:40
诸葛亮算不算谜语人的起源

飞熊直钩不是更早呢？

Jobtownb

只要读者水平够低就行了

—— 来自 S1Fun

只要主义真

有一种”上帝能不能造出一个自己不能搬动的石头“的感觉

destroyworlder

福尔摩斯直到条瀑布之前都很好看

ackroyd

朔方原的星 发表于 2024-11-19 11:43

感觉夏洛克确实如剧中所说是高智商，而老无所依的杀手虽然也许聪明但他给人的感觉只是恐怖的神经病杀手

一个角色是否真的聪明是一回事，观众是否感知到他是高智商形象则是另一回事，一些其他因素比如恐怖感、精神病人等特征有时会淡化对冲掉高智商的特征

我还是挺喜欢夏洛克这个角色的，这里说的推理其实也正符合基本演绎法吧，从细微末节看出真相，不过基本演绎法是不是高智商那就是定义问题了

久保由利香

雪霜 发表于 2024-11-19 11:53
看日本很多作品写活了千年的大妖怪的，看得出来作者想把他们描写成思想超越短视的普通人类的进化生命，但碍 ...

如何评价日本今年最火的大妖怪两面宿傩

kcalb

对，毕竟真想写好得写阳谋，而不是只会阴谋谜语人

比如你想写个能打的角色，只能往无双一招秒上靠，要一板一眼的正面拆招就要涉及专业知识和实战经验了

zhongjie

kcalb 发表于 2024-11-19 17:05
对，毕竟真想写好得写阳谋，而不是只会阴谋谜语人

比如你想写个能打的角色，只能往无双一招秒上靠，要一板 ...

也不一定，写个宝可梦战斗的，照着比赛的人抄（

希波兰多的诗歌

这楼里一堆回复都没搞懂角色设定和剧情塑造多区别，“同一起跑线上，天才短时间学会普通人学不会的技术”是角色设定，而不是剧情塑造，因为装b行为只是单纯给稀有角色提升星级，提高读者对该角色相关剧情的期待值用的，在剧情层面并没有观赏价值。
倒不如说角色设定的太过强大，结果实际剧情中暴露水平的作品多到见怪不怪了，现在的读者根本不会吃这套，除非本来就是异世界系这种下沉产品

1️⃣创造高智商人物只需要一定的表现技法，让他的设定有说服力。而高智商人物在剧情中承担怎样的职责是另一回事，只要手法得当，较少的剧情分量也能给读者留下好体验

2️⃣
专业知识=说服力
编剧技巧=娱乐性
类型文学作者通常都是需要将说服力和娱乐性结合在一起，但是娱乐性更加偏向类型文学作者的本职技能，因为专业知识可以通过求助顾问的方式从外部取得，而且娱乐性达标时，大众对作品的专业准确度会展现出极大宽容

商业影视/漫画作品有时间和页数限制，如果作者手中的全部信息都是cost，他的工作就是选择适合的cost放入有限的主题容器中排列组合，而增加专业内容的说服力必然会额外花费cost

而且，专业知识对一般读者来说其实是很无趣的，lz觉得杀手塑造好，其实是因为编剧控制了成本，用最少的cost表现出了角色的杀手思维

剧版福尔摩斯是悬疑+娱乐故事，不是刑侦剧。
悬疑的要点在于情节转折，娱乐的要点在于登场人物关系之间的建立与纠葛。

充满真实感的刑事案件改编作品更符合lz对“高智商”的要求，但这标准太过个人化，大部分人更喜欢将魔法师般的福尔摩斯当作消磨时间的选择，不同类型的作品目的也不一样，淮南为橘淮北为枳

AP0rt_

很简单啊，写成穿越剧/异世界不就行了

夜游宫

catxing 发表于 2024-11-19 14:36
可能不遭人待见，但是我看过的最让我明确感觉到智商被作者碾压的是三体。其他小说当然也有，但是没有那种被 ...

三体那种应该叫做三观撕裂吧，点子又多又密，还总能来个大的，颠覆读者的过去的认知。
在看三体之前，我从没想到一本以外星人入侵为主线的小说居然能从头到尾都没让外星人露面，还成功的塑造了鲜明的三体人形象，渲染出了末日来临的绝望气氛。

a4ac7

想到这个段子

有一次，一群人向冯·诺依曼提出了一个经典的数学问题，即“飞鸟与火车相遇”问题。问题描述如下：

两列火车相距 100 公里，分别以每小时 50 公里的速度相向而行。同时，有一只苍蝇以每小时 75 公里的速度从第一列火车的前端起飞，朝着第二列火车飞去。当它到达第二列火车时，立刻掉头返回，继续朝第一列火车飞去，如此反复来回飞行，直到两列火车相撞为止。问题是：苍蝇在整个过程中飞了多远？

对于许多人来说，这个问题看似复杂，因为苍蝇在火车之间不停地来回飞行，涉及无穷多次往返。许多人会倾向于用繁琐的计算或逐步逼近的方法来解决问题。

冯·诺依曼被问到后，几乎没有任何停顿，立刻回答：“150 公里。”

提问者对此非常惊讶，说：“您怎么这么快就算出来了？难道您没有被苍蝇反复飞行的无穷级数困扰吗？”

冯·诺依曼平静地说：“不，我确实是用无穷级数算出来的。”

—— 来自 鹅球 v3.2.91

十点半

虽然难但并不是完全不可能,影视创作不是搞科研,人和人的智力差距并不是不可逾越的.
一个普通作者在有充分的构思时间前提下能创作出高智商角色.
但现在的文学或影视剧电影都是拼产能和拼戏剧效果,这两者和高智商是冲突的.
大部分"高智商角色"在作品中做的弱智行为本质都是为了方便更戏剧化展开.