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楼主: CCauchy

[科技] 有没有真正懂铅酸电池的化工大佬

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 楼主| 发表于 2024-11-1 10:58 | 显示全部楼层
依然荏苒 发表于 2024-11-1 10:55
可以换个西普尔的充电器,那群鬼火玩家推荐的

— from S1 Next Goose v3.2.91

已经装了一个电池保护器, 再有问题就甩锅给厂商
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发表于 2024-11-1 11:47 | 显示全部楼层
放电深度DOD%越深,寿命就越短
不是30%开始充电最好,而是用剩30%可以延长电池寿命。30%是我问他的,实际数值可能不是30%
充电方面,随用随充是最好的,要是好的充电器后期会转为涓流充电,插过夜也没关系

整个好三段式的充电器比较重要



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 楼主| 发表于 2024-11-1 12:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 CCauchy 于 2024-11-1 12:47 编辑
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 11:47
放电深度DOD%越深,寿命就越短
不是30%开始充电最好,而是用剩30%可以延长电池寿命。30%是我问他的,实际数 ...

这个回答符合理论, 看来某厂叫用户用原厂充电器, 放电较深再充电是为了多卖点
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发表于 2024-11-1 13:07 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 10:51
仔细看了一下并无矛盾的地方, 这就是一篇在硫化理论指导下的使用指南, 8小时浮充也是理论推荐的, 只是15次 ...

现在大量小区普及的那种充电桩,会给你自动断掉的……
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发表于 2024-11-1 13:46 | 显示全部楼层
啊铅酸好多种的
常用的两类里一个能大电流但是不能深度循环的,汽车电瓶啥的,都是说要保持满电,用一点冲一点;另一类不能大电流放电但是能深度循环的,电瓶车电瓶啥的。
应该区别很大吧?
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发表于 2024-11-1 13:59 | 显示全部楼层
依然荏苒 发表于 2024-10-31 23:12
老说法不都是汤浅么,以前买车都会先换小电瓶

— from S1 Next Goose v3.2.91

国内还是挑最大的厂家买吧,我推荐理士。
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 楼主| 发表于 2024-11-1 14:40 | 显示全部楼层
Tr火药味 发表于 2024-11-1 13:46
啊铅酸好多种的
常用的两类里一个能大电流但是不能深度循环的,汽车电瓶啥的,都是说要保持满电,用一点冲 ...

电瓶车电流也不小了, 有十几A
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发表于 2024-11-1 14:47 | 显示全部楼层
铅酸不知道,镍氢充电电池,只浅充浅放的话寿命10年以上没任何难度。
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发表于 2024-11-1 14:56 | 显示全部楼层
内拉祖里 发表于 2024-11-1 13:59
国内还是挑最大的厂家买吧,我推荐理士。

去年理士收购汤浅7成股份了算一家里
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 楼主| 发表于 2024-11-1 15:02 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 00:53
楼主还想了解的话我明天去问问

有一点我比较好奇, 石墨烯铅酸电池里的石墨烯(或者石墨片)具体起什么作用?
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发表于 2024-11-1 15:10 | 显示全部楼层
依然荏苒 发表于 2024-11-1 14:56
去年理士收购汤浅7成股份了算一家里

反正我是去凑热闹蹭饭的


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发表于 2024-11-1 15:10 | 显示全部楼层
两轮的话,直接放弃铅酸就是了
寿命短,故障多,重量大,放流小
玩车的不玩铅酸,不玩车你研究电池干嘛
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 楼主| 发表于 2024-11-1 15:12 | 显示全部楼层
Saxk 发表于 2024-11-1 15:10
两轮的话,直接放弃铅酸就是了
寿命短,故障多,重量大,放流小
玩车的不玩铅酸,不玩车你研究电池干嘛 ...

锂电不敢用, 钠电还没出, 不得不用
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发表于 2024-11-1 15:33 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 15:02
有一点我比较好奇, 石墨烯铅酸电池里的石墨烯(或者石墨片)具体起什么作用? ...

帮助导电
你前面也说了铅酸的负极会产生硫化物,石墨负责包裹住硫化物,这样就能正常导电,所以铅酸电池的负极都会添加石墨
80%定理:如果一个电池的总电量是只有出厂电量的80%了,后续的衰减是断崖式的,没法预测,因此一般认为降到8成就没法用了
电池是有生命的:每一次放电电池都需要重新生长(负极的铅发生氧化反应,正极的二氧化铅发生还原反应),所以电池会死(就是上一条)


纵坐标是放电深度,电池别用干随用随充可以用好久

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发表于 2024-11-1 15:34 来自手机 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 15:02
有一点我比较好奇, 石墨烯铅酸电池里的石墨烯(或者石墨片)具体起什么作用? ...

噱头没用的,点名超威。

— from S1 Next Goose v3.2.91
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发表于 2024-11-1 15:38 | 显示全部楼层
不懂,但这种下结论之前我觉得得有论文或者实验数据支持吧
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发表于 2024-11-1 15:47 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 15:12
锂电不敢用, 钠电还没出, 不得不用

锂电你看那个保护层用的是不是电池厂家要求的就行,一致的话安全性没啥大问题,只要别过充
锂电怕过充,铅酸怕过放
反正锂电工厂生产测验时有时也会小爆
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:05 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 15:33
帮助导电
你前面也说了铅酸的负极会产生硫化物,石墨负责包裹住硫化物,这样就能正常导电,所以铅酸电池的 ...

所以说厂家回复的30%再充电就是bullshit了
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:14 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 15:33
帮助导电
你前面也说了铅酸的负极会产生硫化物,石墨负责包裹住硫化物,这样就能正常导电,所以铅酸电池的 ...

您说的这些确实与理论相符, 看来某厂不是草台就是坏, 下一辆车换个厂家看看什么说法
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发表于 2024-11-1 16:16 | 显示全部楼层
锂电现在都有电源管理芯片充满自动断电,基本上不会过充吧(除非是垃圾山寨货)不知道铅酸的充电器有没有这功能
现在铅酸电池确实是没有看到权威、易懂的正确使用方法
对电池厂来说,给你说错的,可以加快电池老化增加销量,但会造成消费者对品牌不信任;反过来说对的又不利于销量。。。
反正我觉得只要是电池,榨干电量的过放都是致命伤
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:17 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 15:47
锂电你看那个保护层用的是不是电池厂家要求的就行,一致的话安全性没啥大问题,只要别过充
锂电怕过充, ...

过充那是不可能不过充的, 谁家充电的时候不是在家里睡大觉啊, 配的充电器转绿灯也不会断电, 能让厂家多卖几块铅酸电池, 或者让锂电多炸几次(草菅人命)
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:23 | 显示全部楼层
棺材叔叔 发表于 2024-11-1 16:16
锂电现在都有电源管理芯片充满自动断电,基本上不会过充吧(除非是垃圾山寨货)不知道铅酸的充电器有没有这 ...

可是两轮企业就是有这么草台啊, 草台得如此巧妙, 你都分不清是不是真的草台, 我这辆车有个开关极其繁琐的动能回收功能, 没有提示, 回收强度犹如一根铜线的电阻, 感觉像个辅助刹车, 根本就没认真做啊
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发表于 2024-11-1 16:25 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 16:05
所以说厂家回复的30%再充电就是bullshit了

也不全是吧,就解释起来很麻烦,干脆定一个差不多的值,反正目的是保证不过放
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发表于 2024-11-1 16:25 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 16:23
可是两轮企业就是有这么草台啊, 草台得如此巧妙, 你都分不清是不是真的草台, 我这辆车有个开关极其繁琐的 ...

有一说一,做的繁琐就是不想让你用。
两个轮子的有必要做动能回收?不就是想多整个功能多卖钱。。。
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发表于 2024-11-1 16:27 | 显示全部楼层
netplaying 发表于 2024-11-1 14:47
铅酸不知道,镍氢充电电池,只浅充浅放的话寿命10年以上没任何难度。

镍氢居然是浅充浅放吗,我一直以为充电电池都要用完充满
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:29 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 16:25
也不全是吧,就解释起来很麻烦,干脆定一个差不多的值,反正目的是保证不过放
...

怎么解释? 跟浅充浅放随用随充相矛盾啊
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发表于 2024-11-1 16:36 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 16:29
怎么解释? 跟浅充浅放随用随充相矛盾啊

我的意思是商家觉得对消费者解释这些东西太麻烦了,商家不需要消费者懂这么多东西,商家只想要你口袋里的钱,但商家的商品万一爆炸了消费者就跑了,于是商家就说:30%充电最好。消费者一听,有数字,很科学,这个商家可靠
lz你得明白像你这样追本溯源的是少数人,对大多数人来说只要商品能用就行了我要是商家我肯定觉得你是个麻烦的消费者
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:43 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 16:36
我的意思是商家觉得对消费者解释这些东西太麻烦了,商家不需要消费者懂这么多东西,商家只想要你口袋里的 ...

给您添麻烦了, 我确实比较喜欢刨根问底
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发表于 2024-11-1 16:47 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 16:43
给您添麻烦了, 我确实比较喜欢刨根问底

没事,刚好老教授在这忆往昔峥嵘岁月
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发表于 2024-11-1 16:50 | 显示全部楼层
刚入行铅酸电池
首先铅酸电池没有记忆效应,这个是肯定的
其次要看分类,从我们日常使用上来说大体上分牵引型(电动车用那种)、启动型(车船打火,发电机组启动)、储能型(太阳能发电储存之类),这里面启动型的确实不适合深放电,牵引型就可以
寿命的话没得比,确实都不高,以循环次数来说你都能查到。
长期放置确实不行,充满电放置有自放电,亏电放置时间长直接报废
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发表于 2024-11-1 16:57 | 显示全部楼层
印象中是因为充电过程中两极电解会生成某种物质并附着在双极上(不可逆),导致电池容量下降。就充电次数越多,导致电池容量的物质也越多。
不能深度放电好像是因为电池内电放完后,很难再往里充电,也伤电池容量
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 楼主| 发表于 2024-11-1 17:06 | 显示全部楼层
凡人一名 发表于 2024-11-1 16:57
印象中是因为充电过程中两极电解会生成某种物质并附着在双极上(不可逆),导致电池容量下降。就充电次数越 ...

就是放电反应产生的硫酸铅, 充电可以消除, 但不导电且难溶于水, 所以容易形成结晶增大内阻, 到一定程度就救不回来了
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 楼主| 发表于 2024-11-1 17:14 | 显示全部楼层
亚瑟·摩根 发表于 2024-11-1 16:50
刚入行铅酸电池
首先铅酸电池没有记忆效应,这个是肯定的
其次要看分类,从我们日常使用上来说大体上分牵引 ...

是否有听说过一线师傅特意强调新电池不必急着充电的事?
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发表于 2024-11-1 17:42 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-11-1 17:14
是否有听说过一线师傅特意强调新电池不必急着充电的事?

没有听过这种说法,你说的这个新电池到底多“新”是不知道的,从厂里刚出来那确实不着急,从经销商手里买到,那可能有点时间了,还是尽早充放电一下比较好。铅酸蓄电池都有自放电,平时不用也要间隔充电的,不然影响容量
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发表于 2024-11-1 19:22 来自手机 | 显示全部楼层
引用第65楼CCauchy于2024-11-01 16:29发表的  :
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 16:25也不全是吧,就解释起来很麻烦,干脆定......

@CCauchy
浅放浅冲的意思是每天都要充 不论用了10公里 还是50公里 这样能保证放电深度平均值最低 循环数最大

抖音抄的评论

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2024-11-1 19:30 来自手机 | 显示全部楼层
我是自己花园里充电的,随用随充为主停车就充没管温度,经常整夜过充,48v20ah的电池两年半跑了7000公里就寄了。

----发送自 STAGE1 App for Android.
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 楼主| 发表于 2024-11-1 20:24 | 显示全部楼层
亚瑟·摩根 发表于 2024-11-1 17:42
没有听过这种说法,你说的这个新电池到底多“新”是不知道的,从厂里刚出来那确实不着急,从经销商手里买 ...

生产日期一个月内
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发表于 2024-11-1 20:42 来自手机 | 显示全部楼层
smileazalea 发表于 2024-11-1 13:07
现在大量小区普及的那种充电桩,会给你自动断掉的……

可能会跳绿灯之后过一段时间才断电
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发表于 2024-11-1 20:52 | 显示全部楼层
SkavenYesYes 发表于 2024-11-1 11:47
放电深度DOD%越深,寿命就越短
不是30%开始充电最好,而是用剩30%可以延长电池寿命。30%是我问他的,实际数 ...

意思是最好不要用的太多,比如超过70%?
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发表于 2024-11-1 21:24 | 显示全部楼层
梁山伯与猪硬来 发表于 2024-11-1 20:52
意思是最好不要用的太多,比如超过70%?

对的,但一般厂家会留出20%左右的冗余,表显为0实际还剩点,就好像油车表上没油了但你还能跑一段距离,锂电池电车同理
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