汉族是怎样成为人口最多的民族的？

Bzesii · 发表于 2024-10-18 18:58

八田美咲发表于 2024-10-18 14:32
那你就跟他说说你爷爷奶奶的爷爷奶奶小时候还留大辫子裹脚呢，突然不用留辫子了走进了新时代 ...

我想他们应该是不用留辫子裹脚的，小脚是汉俗，剃发留辫是满清针对汉民的民族政策

Bzesii · 发表于 2024-10-18 19:06

yangkaim4 发表于 2024-10-18 14:32
“炎黄子孙，黎民百姓”，妹子是不是不知道九黎也是汉人祖先？蚩尤一样是华夏共祖呀 ...

西南之夷，久居深山，兴许没有自己的文字语言，然其民风文化和中原习俗差异甚大，如何能够混为一谈？
当然现在基本都是认同中华民族的身份概念的，明清时期强推的改土归流有很大的关键作用

消防 · 发表于 2024-10-18 19:29

本帖最后由消防于 2024-10-18 19:30 编辑

Bzesii 发表于 2024-10-18 13:54
玩笑归玩笑，我曾经和一个西南的妹子交流，我开一些民族玩笑，她委婉地提醒我，她并不是炎黄之后，他们有 ...

也是西南旅游，少民导游质疑都江堰是李冰父子修建的说法，但没细说，隐隐有种感觉是不是西南少民认为是自己祖先理好的地和建立的文明被汉族鸠占鹊巢，原住民赶高原去了

八田美咲 · 发表于 2024-10-18 20:12

消防发表于 2024-10-18 19:29
也是西南旅游，少民导游质疑都江堰是李冰父子修建的说法，但没细说，隐隐有种感觉是不是西南少民认为是自 ...

如果是西南少民古时候他们可能住的更偏远，都江堰这样的大规模开发绝对是更先进的文明规划的，她们连文字都没有，中国落后山区有个典型特点就是没有大型遗迹说明古时候更落后，刀耕火种拿现在开发好的然后和汉民族融合了给自己编吧，历史上这类现象不少，说明民主主义在崛起，新中国少民划分真是一部臭棋

紫吹兰 · 发表于 2024-10-18 20:25

本帖最后由紫吹兰于 2024-10-18 20:28 编辑

Belisarius 发表于 2024-10-18 00:30
虽然我同意民族是个文化概念，但汉族内部的基因差异很小啊，整个东亚的基因差异都很小。要是南北汉都能被拆 ...

汉族高度同化的是父系Y染色体，母系线粒体和常染差别很大，越往南越接近百越，说白了就是汉人先祖从北方南下消灭了古越人的父系抢占了母系，每次说汉族基因问题都是只有Y染算染色体。

Harugawa · 发表于 2024-10-18 20:34

民族是一种认同，直到近代还有“一截骂一截”，都觉得自己是汉人，住得更偏远的人不是汉人的情况。

薄皮破船 · 发表于 2024-10-18 20:37

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薄皮破船 · 发表于 2024-10-18 20:38

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薄皮破船 · 发表于 2024-10-18 20:41

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八田美咲 · 发表于 2024-10-18 20:43

薄皮破船发表于 2024-10-18 20:41
说反了，闹不好金甲天神戍边时候嫖了草原人

都有可能，草原人民为了增加人口一般也不在意绿帽

霖星 · 发表于 2024-10-18 20:44

火箭布雷器发表于 2024-10-18 14:20
那是因为民族具有血统和文化两个维度。
这就更是否认了民族只是政治概念的说法，难道我造一个机器人出来 ...

如果你这个机器人拿到了中国国籍，那确实有可能成为汉族
参考上海某黑人弃婴

薄皮破船 · 发表于 2024-10-18 20:45

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火箭布雷器 · 发表于 2024-10-18 20:45

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八田美咲 · 发表于 2024-10-18 20:46

霖星发表于 2024-10-18 20:44
如果你这个机器人拿到了中国国籍，那确实有可能成为汉族
参考上海某黑人弃婴 ...

文化认同的同时也要思想认同，朝鲜和韩国已经都不觉得对付是自己人了，中国的朝鲜族和他们也形同陌路，文化一样语言一样生活习惯也相似但是思想认同已经完全不同了

霖星 · 发表于 2024-10-18 20:50

火箭布雷器发表于 2024-10-18 20:45
那如果他拿的不是中国国籍就不能是汉族了吗？

连中国国籍都没有，自称是汉族那你觉得能有多少人承认
有中国国籍，起码国家承认你是

笨拙的机器人 · 发表于 2024-10-18 20:53

佐倉綾音. 发表于 2024-10-18 10:14
我看到我福建老乡总说自己祖籍河南就想笑，还有说什么闽南语是唐朝官话的
网上能搜到的资料也是挺多真真假 ...

呃，俺们有族谱啊。祖上哪一代有谁，哪个中了秀才或者当了官，都记录在册。当然从什么地方逃避战乱跑出来也有记录，都是信史

火箭布雷器 · 发表于 2024-10-18 20:55

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霖星 · 发表于 2024-10-18 21:07

火箭布雷器发表于 2024-10-18 20:55
你不会以为只有中国才有汉族吧？

当然可以有啊，第一页多少我认为我是汉族的回帖了

佐倉綾音. · 发表于 2024-10-18 21:12

笨拙的机器人发表于 2024-10-18 20:53
呃，俺们有族谱啊。祖上哪一代有谁，哪个中了秀才或者当了官，都记录在册。当然从什么地方逃避战乱跑出来 ...

讲道理，这些族谱不是都不太可靠么？都是攀附某个名人

佐倉綾音. · 发表于 2024-10-18 21:13

李奥瑞克发表于 2024-10-18 13:22
这就不得不扯出来粤人歧视客家人，然后客家人给自己装个迁移汉人头衔的事。 ...

客家人好像畲瑶成分挺高的

火箭布雷器 · 发表于 2024-10-18 21:18

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zxdrtyhn · 发表于 2024-10-18 21:27

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桐江 · 发表于 2024-10-18 21:33

消防发表于 2024-10-18 19:29
也是西南旅游，少民导游质疑都江堰是李冰父子修建的说法，但没细说，隐隐有种感觉是不是西南少民认为是自 ...

他们会建的话，又怎么会被赶到高原上去

霖星 · 发表于 2024-10-18 22:57

火箭布雷器发表于 2024-10-18 21:18
所以为什么你会认为汉族身份要建立在中国国籍上？

有中国国籍，代表了起码官方承认啊

F·U·罗格纳 · 发表于 2024-10-18 23:06

汉字是表意文字，如果是表音文字，那南方北方N多方言最后都会发展成欧洲那样彼此有联系但又不同的民族语言，汉族自然就变成很多族了

中国科学院 · 发表于 2024-10-19 00:36

Belisarius 发表于 2024-10-18 01:36
有喜好开除异见者汉籍的极端皇汉，但主要是地狱黑扯汉族大旗互喷，北方人喷南方人马来猴子，南方人喷北方 ...

本质南北都把“你不是汉人”当成一种侮辱，殊途同归了属于是

中国科学院 · 发表于 2024-10-19 00:38

v_lancelot 发表于 2024-10-18 05:40
因为基因测序证明了从父系血统来看汉人血脉纯的过分相当一部分少数民族其实是汉人血统也就是所谓的胡化汉 ...

那说明那些族的y染色体没有流传下来

至于为什么嘛……

strider_oy · 发表于 2024-10-19 05:27

本帖最后由 strider_oy 于 2024-10-18 13:32 编辑

奎拉西亚发表于 2024-10-17 19:19
分子人类学测的是“最近的共同祖先”，Y染色体单倍群遗传过程中相当稳定，平均4代才有一次突变，跟亲子鉴 ...

我个人对这类研究存保留态度，和当年欧洲人费尽心机研究黑人比白人更接近黑猩猩一样，都是明显带有主观色彩先建立理论再找论据的研究。
你说的研究有对比除了汉族之外的亚洲人种么？有做交叉对比看所谓汉族和壮族的差异么？或者和隔壁的大和民族对比一下也行。

— from samsung SM-S911U1, Android 14 of S1 Next Goose v3.0.0.81-alpha

we89623 · 发表于 2024-10-19 06:12

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仓岛千百合 · 发表于 2024-10-19 06:17

汉族被扩的无限大，少数民族被分的无限细，我只能说是伟人的智慧。

笨拙的机器人 · 发表于 2024-10-19 07:30

佐倉綾音. 发表于 2024-10-18 21:12
讲道理，这些族谱不是都不太可靠么？都是攀附某个名人

又不是攀附孔子孟子，就十几代人的族谱，供奉在宗祠里，一家家一户户记在上面。你说这是假的有点不礼貌哦。你到人家门口讲，老乡会拿锄头cei你哦

能代 · 发表于 2024-10-19 09:03

火箭布雷器发表于 2024-10-18 14:20
那是因为民族具有血统和文化两个维度。
这就更是否认了民族只是政治概念的说法，难道我造一个机器人出来 ...

因为你所谓的血统和文化两个维度都是彻头彻尾的政治谎言啊
血统是谎言....不管是安纳托利亚还是中东地区..分子生物学算是把底裤都拔掉了..更别提中非特色了..
文化也是谎言...刚好就是现代民族之父的髪兰西扒开的...
所谓髪兰西文化..说到底就是你在我想要的土地上.那么你就是髪兰西人.你的文化习俗就是髪兰西文化..
是先外力捏合在一起..然后再文化习俗逐渐靠近的..而因为文化习俗相同..所以构成同一个民族.
你造一个机器人来..若真能获得人权..被承认是汉族的可能性真的很大..
最卡住的不是汉族.而是人族..

佐倉綾音. · 发表于 2024-10-19 09:05

笨拙的机器人发表于 2024-10-19 07:30
又不是攀附孔子孟子，就十几代人的族谱，供奉在宗祠里，一家家一户户记在上面。你说这是假的有点不礼貌哦 ...

我这边也有河南来的，中原来的传说

但是我这边祖上极限就到300-400年前了，那时候就在福建了，更往上的很难考证，我知道我家清朝是当官的，那个清朝当官的祖先再往上好像就追溯到明末了

火箭布雷器 · 发表于 2024-10-19 09:14

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能代 · 发表于 2024-10-19 09:21

火箭布雷器发表于 2024-10-19 09:14
谎言个屁。
文化尺度第一标准就是语言。
你的意思是你想说汉语就说汉语，想说英语就说英语，想说法语就说 ...

噗..
你去查一下髪国那个"最后一课"的发生地..大名鼎鼎的
阿尔萨斯-洛林
是说啥语的...再来拿语言作为文化的第一标准也不迟啊

就这样还来讨论民族...
说实话已经品鉴得够多了..还是端下去吧

奎拉西亚 · 发表于 2024-10-19 09:21

strider_oy 发表于 2024-10-19 05:27
我个人对这类研究存保留态度，和当年欧洲人费尽心机研究黑人比白人更接近黑猩猩一样，都是明显带有主观色 ...

这是东亚各族的Y染色体单倍群，你说的都有，然后这类研究最近十几年已经做得很透彻了，欧洲的、亚洲的、印第安人、南岛人、澳大利亚人、非洲人等等等等，都扒了个底儿掉

蜜雪冰城 · 发表于 2024-10-19 09:25

文化认同吧，南北差异这么大。

—— 来自 S1Fun

火箭布雷器 · 发表于 2024-10-19 09:26

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The_fire_keeper · 发表于 2024-10-19 09:27

民族是就是想象的共同体,没有什么意义的东西罢了

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

能代 · 发表于 2024-10-19 09:34

火箭布雷器发表于 2024-10-19 09:26
头一次见能说语言不是文化的第一标准的
那什么是第一标准？宗教？建筑？服装？饮食？婚姻制度？音乐？
您 ...

是...阿尔萨斯-洛林是说"阿尔萨斯-洛林口音"的
图卢兹是说"图卢兹口音"的
普罗旺斯是说"普罗旺斯口音"的
萨伏伊是说"萨伏伊口音"的
尼斯是说"尼斯口音"的
堂堂现代民族的发源地.髪兰西除了髪兰西岛全他妈的外地"口音"..
真的.能把阿尔萨斯洛林的语言问题当烂哏..
你不太适合讨论民族问题

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