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楼主: cjxph

[社会] 汉族是怎样成为人口最多的民族的?

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发表于 2024-10-18 04:06 来自手机 | 显示全部楼层
strider_oy 发表于 2024-10-18 03:10
民族就是文化和语言,我还以为血缘论早就被扫入下水道了。泥潭居然言之凿凿这么多人信。

— from samsung  ...

只要表观上的差异还存在,那基于此(如楼上说的按照长相划分成非汉人和汉人)乃至于基因的民族划分就有市场。我同意民族是文化概念,但你看他们同意吗

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发表于 2024-10-18 04:29 | 显示全部楼层
参见明代对西南的经略
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发表于 2024-10-18 05:06 来自手机 | 显示全部楼层
早期华夏族群就能打,中期形成的汉族文化制度优势。

王权没有永权…少数民族政权,越是向统一迈进,就越要对制度进行汉地化调整;而如果衰落,那就更加会融入以保生存。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-10-18 05:19 来自手机 | 显示全部楼层
民族?   人为把养牛和种地的分为2个民族   你说这是因为血统?
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发表于 2024-10-18 05:40 | 显示全部楼层
strider_oy 发表于 2024-10-18 03:10:03
民族就是文化和语言,我还以为血缘论早就被扫入下水道了。泥潭居然言之凿凿这么多人信。

— from samsung  ...
因为基因测序证明了从父系血统来看汉人血脉纯的过分 相当一部分少数民族其实是汉人血统 也就是所谓的胡化汉人

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-10-18 06:46 来自手机 | 显示全部楼层
v_lancelot 发表于 2024-10-17 13:40
因为基因测序证明了从父系血统来看汉人血脉纯的过分 相当一部分少数民族其实是汉人血统 也就是所谓的胡化汉 ...

基因测血统不就是现代占卜么?图一乐而已。基因的定义很明确,但是血统的定义完全就是先找画靶子再根据这个解释。

— from samsung SM-S911U1, Android 14 of S1 Next Goose v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-10-18 06:58 来自手机 | 显示全部楼层
那些归化的巴西球员不都登记成了汉族?不可能真是因为张飞梗吧?
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发表于 2024-10-18 07:01 | 显示全部楼层
一个绵延数千年的国家与民族发展特性问题,论坛上三言两语给你说清楚,现实吗?
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发表于 2024-10-18 07:13 | 显示全部楼层

虽然对解答这个疑问没什么特别的帮助,不过之前看到的一直图表确实说明中国的人口一直很多。中国的人口总归历史最低最低也是占全球总人口的20%以上,而且几个高峰期都占接近40%了

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发表于 2024-10-18 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
元朝的民族歧视政策,被歧视的就是汉人。
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发表于 2024-10-18 07:23 来自手机 | 显示全部楼层
农业技术先进,能供养最多的人口
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发表于 2024-10-18 07:28 来自手机 | 显示全部楼层
“汉族是个文化概念”这都是啥时候的老黄历了,分子人类学表明汉族就是个血统概念,而且所谓的“血统纯度”高的吓人,在世界范围内的大民族里是数一数二的。
你看现在还有殖子拿血统说事的没有。
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发表于 2024-10-18 07:29 来自手机 | 显示全部楼层
只讲血缘的话说,不定好几个少数民族都得变成汉族

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-10-18 07:41 | 显示全部楼层
“书同文,车同轨,度同制,行同伦,地同域”
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发表于 2024-10-18 07:42 来自手机 | 显示全部楼层
壮族在血缘上跟其他南方汉族并无太大差别。
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发表于 2024-10-18 07:52 | 显示全部楼层
分子人类学没啥问题吧,父系上都是一个种族啊,又不是网上卖的口水测试

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-10-18 07:53 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-10-18 07:42
壮族在血缘上跟其他南方汉族并无太大差别。

壮族本来就是汉族,当年学苏联搞民族划分的锅
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发表于 2024-10-18 07:54 | 显示全部楼层
金发或者黑色老外入籍也是汉族,这就是包容
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发表于 2024-10-18 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
吃到了农耕的红利,最早实现了人**炸

—— 来自 HUAWEI JER-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-18 07:56 来自手机 | 显示全部楼层
古代的话,人为认可就行,我觉得是汉族,你也觉得自已是汉族,那就是汉族。

比如说,从东北,南方,西部随机抽个汉族人,他们的方言,相貌,生活习惯都会有所差异,但他们都是汉族。
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发表于 2024-10-18 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
编户齐民是历朝历代都会做的,一旦变夷为夏,就把户口搞多了,纳税源增加了。
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发表于 2024-10-18 08:47 | 显示全部楼层
汉族不是血统论民族,比如周人其实就是农耕的羌人,但留下的礼仪制度却是汉文化核心。
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发表于 2024-10-18 08:54 来自手机 | 显示全部楼层
奠基效应,农业革命后基本决定了每个地区的主要人口构成,最先完成农业革命的部落群体会迅速占据非常广大的地域,美洲除外
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发表于 2024-10-18 09:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-18 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
yangkaim4 发表于 2024-10-18 07:53
壮族本来就是汉族,当年学苏联搞民族划分的锅

广西老乡:一觉睡醒,突然发现自己变得能歌善舞了
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发表于 2024-10-18 09:22 | 显示全部楼层
基因优势加地缘优势。
汉族确实是被定义的,但是5、6亿所谓被定义的汉族男性中y染色体来源高度一致就不是靠定义能完成的。
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发表于 2024-10-18 09:33 | 显示全部楼层
大一统的关系
在统一的情况下即使不同民族也会靠通婚等手段,慢慢融合
更不用说很多外族是先祖迁徙出去的,根本就是同源
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发表于 2024-10-18 09:35 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-18 09:37 | 显示全部楼层
yangkaim4 发表于 2024-10-18 07:53
壮族本来就是汉族,当年学苏联搞民族划分的锅

好像不全是模仿,而是有考虑平衡。
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发表于 2024-10-18 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
LUNAR12 发表于 2024-10-18 00:34
你去百度贴吧人口吧,人种吧看看,他们通过照片按照长相划分成非汉人和汉人 比如你谭最出名的星际选手智 ...

骨相人种学这种一百年前盎撒西方老祖宗传下来的老手艺还有人继承而且发扬光大,实在太让人感动了!
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发表于 2024-10-18 09:53 来自手机 | 显示全部楼层
统一得早,融合得早,如果是近现代就没那么方便了
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发表于 2024-10-18 10:05 | 显示全部楼层
星㐅影 发表于 2024-10-18 07:29
只讲血缘的话说,不定好几个少数民族都得变成汉族

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3 ...

本来就是,建国多分出去的几个民族,现在来看完全没有必要,比如壮族.......以后还是淡化民族特权,促进同化才好........
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发表于 2024-10-18 10:06 | 显示全部楼层
从文化说,你遵从儒家那一套,服从政府管理,那你就是汉族。如果从DNA的角度来说,那现代的分子生物学研究结果,黄金家族是刘邦老爹刘太公的后裔,爱新觉罗是春秋时期陈国贵族的后裔。你说这俩算不算汉族?
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发表于 2024-10-18 10:11 | 显示全部楼层
中央集权,这一点始皇帝开了个好头,把朝廷控制力范围内的百姓都囊括在了同一个文化政治经济体系之下,后世不时诞生的大统一王朝都加强了这一束缚。
当然你往细了说,农耕文化对增加劳动力的天然需求,相对游牧先进的文化制度吸引力,各地区交流频繁等等,那都是出论文也说不完的事情。
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发表于 2024-10-18 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
我看到我福建老乡总说自己祖籍河南就想笑,还有说什么闽南语是唐朝官话的
网上能搜到的资料也是挺多真真假假不知道,福建人确实中原成分比闽越成分高,也有说福建就是纯土著的,也有说江浙移民的,古楚国移民的

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发表于 2024-10-18 10:26 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-18 10:28 | 显示全部楼层
东夷,南蛮,氐族,鲜卑,很多民族消失都是融合了。

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发表于 2024-10-18 10:34 | 显示全部楼层
赵三金 发表于 2024-10-18 04:29
参见明代对西南的经略

顺带还有中南半岛的开发

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发表于 2024-10-18 10:57 | 显示全部楼层
和儒学有很大关系吗?从西周初年的武装殖民性质的分封开始,几百年各个诸侯国的扩张灭了或者说同化了多少异族部落/方国,所谓“礼崩乐坏”恰恰说明了封建制度的成功,因为各个诸侯国都已经扩张到只能从其他诸侯国手上抢地盘了。一直到战国,其实中原已经没什么大的异族的。春秋时代的墓葬人种比现在丰富多了,后面就逐渐归一化了。再者说,智人从新月谷地出发,东亚本来就是比较远的地方,越远从概率上来说人种基因就越单一是很正常的
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发表于 2024-10-18 11:19 | 显示全部楼层
strider_oy 发表于 2024-10-18 06:46
基因测血统不就是现代占卜么?图一乐而已。基因的定义很明确,但是血统的定义完全就是先找画靶子再根据这 ...

分子人类学测的是“最近的共同祖先”,Y染色体单倍群遗传过程中相当稳定,平均4代才有一次突变,跟亲子鉴定、亲属鉴定的原理差不多

比如测你和你堂兄,能得出结论说你们俩的最近共祖在2代以前,也就是同一个爷爷,接近70%的汉人能追溯到6000年以内的5个超级祖先身上,这个来源就相当单一了
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