更新：长城董事长魏建军称汽车“价格战”导致车企“光出不进”，降低产品质量

若闲

nebulanoby 发表于 2024-10-14 10:23
当年苹果芯片性能遥遥领先，iOS至今很多人离不开你不提？这东西好像只有你不认为是QJ。要是苹果出了两个S ...

算了聊不明白。不如赌id？
你说两年后充电头市场就烂了，具体是怎么烂？你细说说。
反正我赌两年后充电头市场价格更低效率更高同时耐用性没有明显变化我不信两年就坏的充电头在两年后竟然能成为市场没得选的主流

佛剑分说

若闲 发表于 2024-10-14 10:29
算了聊不明白。不如赌id？
你说两年后充电头市场就烂了，具体是怎么烂？你细说说。
反正我赌两年后充电头 ...

就跟他赌两年后还能买到靠谱的充电头就行了

佛剑分说

另外充电头跟汽车行业也没有可比性。  我前面说了，产品竞争力的若干个面向：价格、技术力、产品力、品牌力，长城现在全是劣势（在越野领域的坦克品牌除外），魏总如果只会强调长城是被卑鄙友商价格战打败了的话，长城的未来只是一片黑暗

若闲

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 10:28
你这属于典型的因果倒置
苹果这种下贱操作符合全行业的利益，所以被行业拥护，作为实质上并没有话语权的消 ...

发展历程根本不是这样的。
苹果发8跟x的时候，全市场，手机没3.5的就他一家。然后他卖疯了。在此之前没有任何一家厂商敢取消3.5mm接口。
也就是说，市场证明，你拿全面屏面部识别加tws等这些东西换3.5接口，市场是完全接受的。
但即便如此，安卓阵营也没有马上取消，而是只在高端机上尝试。直到现在，带3.5的机子仍旧不少。

你觉得不可接受，你不买不就完了？所有人都不买，厂商还能逼你不成？

厂商联盟想做的事多了，谁家利益小？但哪有想做就能做成的事？苹果还想颠覆vr呢，现在视觉专家照样是个垃圾。

话说市场就是市场，咱们市场经济也这么多年了，怎么还不认成王败寇呢

若闲

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 10:34
就和tf卡槽一样，因为内置存储太过于挣钱，各家厂家把tf支持的机型只限定为低端入门机，这就是典型的商战了 ...

厂商不可能想干嘛就干嘛的，市场就是不段试错而已。
现在试出来是不可拆卸电池、3.5接口、tf卡这些东西，你砍掉了，消费者顶多骂骂，该买还买。
但还有一大堆试，一试真就死了的比如魅族去年敢在旗舰上减相机镜头、华为竟然敢在p8上减电池容量、锤子当年甚至敢减指纹识别，苹果xr减基带。哦对还有大家一说就觉得好的小屏旗舰，一说就好，一看全都卖不出去。

走通了的路，大家就觉得理所应当，但看走错了的，回头分析也是头头是道。

若闲

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 10:49
那是因为他是苹果
现在就连充电头，苹果149的原装20w pd销量都能把三方加起来锤了。
苹果号召力就是独一份 ...

苹果5c苹果se，照样没人买。苹果新机永远有一款无印小屏，安卓连一个抄的都没有市场教育过了，小屏不好卖，而且越是便宜的手机小屏越不好卖

毕竟不是垄断行业，真不是想干嘛就干嘛。iPhone首发即破发也不是一代两代了

永远的访客

饿死自己逼死同行坑死甲方的事中国人没少做，本来甲乙应该是合作共赢，跑到这里就是甲无限压价，不压？甲方的甲方也是对我无限压的，食物链上一环坑一环呗
羊毛出在羊身上，用更有效率的方法做出同样的东西是一回事，单纯不给马吃草又要马跑来压价是另一回事
就说我们每年那么多旧车报废，为啥报废回收市场还是一坨屎？不守规矩的作坊就是能给出更多的钱去扫货，守规矩的企业要用真正环保的流程处理要投入真金白银的成本，那他当然利润率和报价打不过劣币

FurryBall

看到坛友避开房间里的大象，在这边聊了5页，真有意思

诗人邪廷

老仙男又出来秀自己的下限啦，毫无廉耻的畜生资本家一本正经在那歪曲事实，你家H6难道不是因为便宜才销量第一的？

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

ryanz

iPhone SE 销量差都跑出来了，那我也要暴论了，销量不如 SE 的手机都是工业垃圾好不好

若闲

永远的访客 发表于 2024-10-14 11:02
饿死自己逼死同行坑死甲方的事中国人没少做，本来甲乙应该是合作共赢，跑到这里就是甲无限压价，不压？甲方 ...

其实长城问题就出在这里。

他一直骂3yc恶性价格战，可财报拉来一看，迪子利润率创新高单车利润都特么快赶上特斯拉了。

又说车以减配为代价价格战，可不管泥潭业内怎么说开发流程有问题，中保研测试成绩摆在那里，整个国产车的安全性简直是全体大跃升，不管是拆车还是耐久性，都比以前强得多。

所以越看长城越小丑

若闲

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 11:07
se卖疯了，一直疯到了se3，销量是真的高。
至于5c……谁家敢出才是真的疯了，去年配置放今年以旗舰价格卖 ...

你说se卖得好给我整迷糊了，总感觉跟我当年看的报告不符。刚才查了一下，搞明白了，se全球销量高，有2420万台，但这些销量，33%在日本24%在美国，中国市场只有8%，连200万台都不到。

要知道2020年中国智能机出货量3亿部，苹果占11%，共出货3610万台。se这东西在中国市场表现之差可见一斑。

那更正一下，se这东西，在国内没人买

nebulanoby

若闲 发表于 2024-10-14 10:29
算了聊不明白。不如赌id？
你说两年后充电头市场就烂了，具体是怎么烂？你细说说。
反正我赌两年后充电头 ...

乱比喻被揭了，扯不过就赌id是吧
而且我前面说了会有新规，新规要求还挺高的，要是有效地把内卷停止了那怎么算？

烂先看哪个维度，从行业活力来讲就是死了，没有真正的新玩家（新马甲不算），新技术也没有了。

从产品上讲，质量相关问题要一大批统计数据才能比对，怎么比较？很多故障根本就不会专门上网说，你哪来的数据？

这样吧，从业界维度讲的话，首先你们眼里从业人员是饿死活该的所以就不聊了，那就聊聊新技术，你要不在26年的今天找找中国制造商生产的充电头子或中国芯片公司的充电芯片的新技术对应的专利/论文，相关的根技术不能追溯到2023年以前的，能找到就算我输。

从产品维度来讲，对比头子的品牌，价格，输入输出规格和输出策略，工作环境，同造型下功率密度，用标准手法测量的温升，以及里面的电容/浪涌防护/ESD防护器件等级，人耳噪声等，你在两年后能找到某一个地方有提升而其他维度没下降的话就算我输。你要接这个茬的话我再仔细定义下相关器件和测试要求。我在这里提这么细的原因是因为很多东西只有大数据才能统计出来，没有大数据的话只能比器件了。

说真的要是几年后业界得到足够的发展的话，我能有条好的后路也挺好，号炸了就炸了。


—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

若闲

ryanz 发表于 2024-10-14 11:08
iPhone SE 销量差都跑出来了，那我也要暴论了，销量不如 SE 的手机都是工业垃圾好不好 ...

查完了，se在国内销量200万台，爱欢迎程度全世界最差。我加个定语：国内市场。在国内市场比这个销量还低的确实离工业垃圾不远了

若闲

nebulanoby 发表于 2024-10-14 11:23
乱比喻被揭了，扯不过就赌id是吧
而且我前面说了会有新规，新规要求还挺高的，要是有效地把内卷停止了那 ...

好吧，理解了，总之就是屁股决定脑袋，说起本行业就啥啥都不行但真说差你自己也不乐意。近几年看得太多了。

nebulanoby

若闲 发表于 2024-10-14 11:28
好吧，理解了，总之就是屁股决定脑袋，说起本行业就啥啥都不行但真说差你自己也不乐意。近几年看得太多了 ...

不是，你说的真说差不愿意是啥意思，我觉得现在就是差呀

那种大功率的我觉得还好，现在很多65W你看看价格，真给消费者心里铆定了那个价位的话，以后65W我只能给你们推荐笔记本原装头了

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

光明

老魏没有B数，整天阴阳BYD，可人家老王早就放眼全球市场，代表国家新质生产力出海，很多**来深圳都去参观BYD并邀请老王去开厂子，格局都不一样了，
竞争不过就说你卷 你赖皮，TMD欧拉换芯片忘了？南方电网拉黑也才没多久吧,国产大厂都是几十的增涨，就你家在倒退，还都是别人的错，你就好，怕不是小红薯看多了，成了老仙男

ryanz

真要举例子，现在汽车行业还处于当初魅族黄章骂人家**贱己贱行业的阶段，和价格战还还扯不上关系，真正的价格战还要等 redmi realmi iqoo 都出齐的阶段，不过魅族没到那个时候就不行了。

nebulanoby

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 11:44
是的，现在甩货太可怕了，我推那几个我都疑惑这价真的能赚钱么
65w那个睿元货做工这么好，30+到手，放几 ...

其实可以大概查查他的上市时间然后再倒推半年研发时间，如果最后结果还在22年左右的话那应该是之前投资大热的尾货，东西是可以买的（如果真出问题是真菜），当然保修别太指望

要是明年上市的新65W多口30块钱……那得看看厂家是不是有个石油爹了

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

nebulanoby

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 11:53
看到业内这么说，有点想多买几个了

要注意有些器件有储存条件要求的，比如电解电容，长期缺电的情况下猛的一下上电很容易坏掉，这个坏还不一定是直接boom，有可能漏电流暗搓搓变高了，然后用起来就会感觉好像怎么就是看不出啥事就是比别人热个一两度？

当然器件这块我不是专家，有专家指正以他为准

一两年这个效应不明显，我的建议是注意剁手别一下子买太多搞得没用上的头子成传家宝了

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

春秋

若闲 发表于 2024-10-14 08:49
那你怎么看手机不可拆卸电池和减掉3.5耳机口？

这是设计空间的妥协。
可拆卸电池容量小，气密和散热都不行。
至少影响到续航，手机厚度，防水，无线充。

—— 来自 realme RMX3888, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

nebulanoby

カゲチヨ 发表于 2024-10-14 12:03
同厂家的同款充电头有仨不同型号，我看拆解一目了然最大的区别就是这个电解电容缩成更小的了 ...

要做小的话，缩电容勉强可以理解，一样尺寸的话就
当然也要看拓扑，不同拓扑的对电容的电流应力不同

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

若闲

nebulanoby 发表于 2024-10-14 11:40
不是，你说的真说差不愿意是啥意思，我觉得现在就是差呀

那种大功率的我觉得还好，现在很多65W你看看价 ...

因为市场冲击是因为甩货的话，本来就不可持续啊？即使卖价低于成本的恶性价格战，如果真打完了，剩下那几家也是要吃大块肉的。消费者心理锚定哪个价都没用，我现在还锚定1tssd2230卖300多的价呢，有用吗？该买新的照样得买。毕竟需求没死掉

和平保卫者

CC说人家打价格战，问题是人家有卖的高价的产品你也卖不过啊，成天和祥林嫂一样在那唠叨就能把笛子唠叨完？
还有楼里扯了半天微波炉、充电头，想想国产手机这十来年是怎么从低端话费机演变到高中低端百花齐放的，问就是市场经济，哈耶克无形的大手，东大这么大的市场，各种层次的需求都有，不怕你卖高价，而是你卖高价得有那个本事。

nebulanoby

若闲 发表于 2024-10-14 12:11
因为市场冲击是因为甩货的话，本来就不可持续啊？即使卖价低于成本的恶性价格战，如果真打完了，剩下那几 ...

SSD确实

不过SSD（主要是颗粒）厂家门槛高玩家少，要抬高标准/不做人的话一起全员恶人就行，而充电头子门槛确实太低，一般消费者也不能要求他们能够很好地识别什么是靠谱，所以不要脸的话总有人可以按很低标准凑合一个出来糊弄人，真这样下去久而久之有追求的厂家要不打不过就加入要不抱原厂大腿QJ消费者

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

moekyo

还是有点进步，起码少了刻舟求剑的摩托车