黑神话慢慢冷下来了，写一下自己对于剧情和游戏的看法吧

sirlion

放下心中的偶像，理解他成为他超越他，游科写的很清楚

蒜蓉开背虾

wzh5555 发表于 2024-9-22 02:10
可以用妆容、服装、发型来区分，紫蛛的中年段主要区别就是上了类似烟熏妆。但紫珠为了等八戒，特意没怎么 ...

变孙悟空爱人三次，首先不可能为了测试孙悟空这个说过了，也不是为了唐僧，既然变同一个人还要追求样貌的差异性尽可能让唐僧看不出来，那不如直接变不同的人好了。按你说变爱人三次是为了激怒孙悟空，那么白骨精到底希不希望被激怒的孙悟空识破打死？求被打死，那么第一次变了之后还没被彻底打死，说明这个方法是行不通的，激怒不到。再着说激怒这个说法本身就很多余，妖怪还怕孙悟空留手不打死你吗还要去激怒。

adretyu67.

蝈蝈ptsd 发表于 2024-9-22 11:07
其实原著白骨精就吐槽过猴哥两次不曾打杀他了，但饶是如此，白骨精依然也没忍住第三次作死直至最后真地被 ...

贬退心猿二十难

yuanwuyou

动作苦手，这个深度已经够我吃的了。倒是剧情，打的很慢，五六章黑的人多了，起点低了自己看起来反倒还行。

玖羽

蒜蓉开背虾 发表于 2024-9-22 11:03
变孙悟空爱人三次，首先不可能为了测试孙悟空这个说过了，也不是为了唐僧，既然变同一个人还要追求样貌的 ...

现在又不可能知道DLC里变三次是为了干什么(假如有的话)，如果真的用花旦、小生、老生演京剧的方式表现，怕不是口碑直接翻盘

Rabbitkick

hisousihou 发表于 2024-9-22 07:39
即便无视“神仙都说”影神图也一样充满了个人角度的叙述，这段话的语气就很明显。
即便不是神仙说的，那 ...

经典影神图不可信，你我心知肚明影神图就是补充世界观和丰富故事用的，这要不可信，那费劲写这么多小故事的游科不成小丑了

—— 来自 realme RMX3560, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

安姆闲人

UmarIbnLaAhad 发表于 2024-9-22 10:20
玩到四大天王这种感觉达到顶峰，喷薄而出的创造力和表现欲，对自己理想中游戏的热烈探索
那里越打越感觉 ...

视野收缩倒也不是纯粹缩水，应该是为了一镜到底和实机演出切换的效果，昨天打黑猴感觉尤其明显，比如红孩儿最终战不打死的话会触发一个特殊战斗动画，我是人物靠着边缘岩石触发的，结果就是演出时两个人都穿模进了石头里，观感很糟

当人我个人来说宁可看穿模也不喜欢战神4偶尔会有一种为了后续演出限制我移动的感觉，还是更喜欢老战神一点

亚尔迪8424

剧情意难平的虎头蛇尾。

UmarIbnLaAhad

安姆闲人 发表于 2024-9-22 11:21
视野收缩倒也不是纯粹缩水，应该是为了一镜到底和实机演出切换的效果，昨天打黑猴感觉尤其明显，比如红孩 ...

这种固定演出可以用很多办法挡下镜头然后更换模型到固定位置，再不济直接嗯挪位置就是，只要愿意遮没有遮不住的
新战神那套所谓一镜就是纯弱智，限制整个镜头调度、播片、跑路和战斗设计，越重复游玩负面作用越大

我要写个惨字

UmarIbnLaAhad 发表于 2024-9-22 11:45
这种固定演出可以用很多办法挡下镜头然后更换模型到固定位置，再不济直接嗯挪位置就是，只要愿意遮没有遮 ...

当年欧美游戏工作人员说新战神游玩和动画无缝衔接很难，游戏科学自己访谈里也说很震撼不知道咋实现的，那看来真没网友说的那么容易。

hisousihou

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 11:19
经典影神图不可信，你我心知肚明影神图就是补充世界观和丰富故事用的，这要不可信，那费劲写这么多小故事 ...

角度不同解读不同和不可信是不一样的好吧

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

wzh5555

蒜蓉开背虾 发表于 2024-9-22 11:03
变孙悟空爱人三次，首先不可能为了测试孙悟空这个说过了，也不是为了唐僧，既然变同一个人还要追求样貌的 ...

1）对于猴子，第一次可以是测试，甚至第二次第三次都可以依旧带着测试的意味。
因为是3个不同时期的脸，承载不同时期的记忆、思念。尤其是年老的脸杀伤力更大。（年老脸更多绑定痛苦、不舍的记忆）
这个杀伤力源自于过去记忆的回想（舌尝思）。
这个测试，即便在【猴子明确知道是假的】前提下，依旧有干扰其心神的作用。 并不是要骗过猴子，而是要用他最在乎的记忆，扰其心（见真结局动画的表达）

2）这三次的干扰效果和目的，
如果猴子不坚定就会动摇和犹豫（但我们知道没有）；
如果猴子意志坚定、但是“对真正旧爱的思念依旧放不下”，那么假货的这个行为就是妥妥的侮辱爱人，这样猴子的嗔念就会被挑起，二话不说一棒子怒碎假货，一连3次。
这个行为也能让唐僧加深误会。

最后就是白骨夫人的目的设定，这就有更大的发挥空间。
可以是单纯就是通过激怒猴子，离间猴子和唐僧（还可以设定一个幕后主使，例如天庭）；也可以真的就是为了吃唐僧肉，希望通过离间猴子唐僧让猴子先被驱逐，她好下手，但是玩脱了；

甚至可以把白骨夫人的设定大改（毕竟原著里骨头上出现白骨夫人四个字，唐僧就心疑是不是猴子弄得把戏），本就不叫”白骨“夫人，这个路子的可能性就更多了，可以给她套各种神仙妖怪身份

蒜蓉开背虾

wzh5555 发表于 2024-9-22 12:24
1）对于猴子，第一次可以是测试，甚至第二次第三次都可以依旧带着测试的意味。
因为是3个不同时期的脸，承 ...

你的逻辑是人机逻辑了，正常人：见到一次，不管是什么时期的，都是全部的回忆翻涌出来。你的逻辑：只有见到特定时期的脸才能触发特定时期的记忆，所以变三次。

wzh5555

蒜蓉开背虾 发表于 2024-9-22 12:39
你的逻辑是人机逻辑了，正常人：见到一次，不管是什么时期的，都是全部的回忆翻涌出来。你的逻辑：只有见 ...

要3副面孔的主因：要让唐僧认不出。
然后才是辅因：要让猴子认得出。
不要主副颠倒了。

蒜蓉开背虾

wzh5555 发表于 2024-9-22 12:46
要3副面孔的主因：要让唐僧认不出。
然后才是辅因：要让猴子认得出。
不要主副颠倒了。

我已经说了，为了唐僧认不出直接变三个不同的人好了，没有任何的必要要执着于变同一个人不同时期，变同一个人变三次对孙悟空又没有意义

wzh5555

蒜蓉开背虾 发表于 2024-9-22 12:50
我已经说了，为了唐僧认不出直接变三个不同的人好了，没有任何的必要要执着于变同一个人不同时期，变同一 ...

有必要，一举两得，
一方面骗唐僧，
一方面让猴子内心无法平静，无法心平气和的和唐僧解释”这是个妖怪，如何如何变成我的旧爱磨样“， 一旦提了”旧爱“那就是妥妥的尘缘未断。
但不解释清楚，又心里委屈，被糊脸羞辱旧爱、怒火中烧。
这样能加剧和唐僧之间的误会。

Rabbitkick

hisousihou 发表于 2024-9-22 12:17
角度不同解读不同和不可信是不一样的好吧

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

你都说可疑了，可疑的人说的话有可信度吗

—— 来自 realme RMX3560, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

UNICORN00

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 11:19
经典影神图不可信，你我心知肚明影神图就是补充世界观和丰富故事用的，这要不可信，那费劲写这么多小故事 ...

那如何评价疯虎影神图给它写成纯助人为乐的好上仙？

—— 来自 鹅球 v3.2.91

wzh5555

UNICORN00 发表于 2024-9-22 13:50
那如何评价疯虎影神图给它写成纯助人为乐的好上仙？

—— 来自 鹅球 v3.2.91 ...

疯虎这一段其实也算“客观记录”地主观表述，明说了”将兄长的事迹安在自己身上“，然后刻意隐去所有吃人部分。

影神图里明确地非常不”客观“的，主要是炎赫赫和炎烈烈这两段，但是这两段其实都也明确写明了【据出逃的道士说】【据某个员外说】，本质上是转述。

影神图我觉得只需要分辨其中收录的信息的来源是否客观，袁作为收录者本人可以认为绝对客观。而没有标明出处的消息，一般认为事情为真，袁信任这个消息来源，但很可能成文的时候用春秋笔法或是原消息有重要信息缺失。


这种没有标明出处的记录，我觉得核心矛盾不是真/假问题，而是隐藏了什么关键信息（足以扭转判断的）

luguozmy

其实剧情问题就是游科没有融合好两种叙事手段的问题。
碎片化叙事需要尽量不通过具体事件进行叙事，留给玩家探讨空间。
而正常的流程叙事如果想要玩家能够投入其中与故事人物共情，需要你叙事的过程把前因后果讲清楚，玩家才能代入其中，明白剧中人物为何有这种种行为。
然而这与碎片化叙事又是冲突的，游科在后两章想要隐藏很多剧情，但是这些剧情又过于关键，以至于玩家看一半留一半，既无法理解人物逻辑，也无法与故事共情。

还有一个问题是二创需要脱离原来的故事框架，但是黑神话在很大程度上让玩家有着86版的感情投射，一边听着云宫迅音，一边又要去理解悟空有个情人是白骨精，让人感受非常撕裂。

LilyWhite

Ironman_mk5 发表于 2024-9-21 11:17
三打爱人的问题在于老猴火力全开时参与白骨精事件的八戒在唯唯诺诺，复刻四章搬出唐僧差点被害把老蜘蛛呛到 ...

那段船上的对话，突出一个老猴子歪嘴念经，猪八戒胡说八道，两边都是装糊涂的高手

可以理解游科想给续作埋伏笔的想法，不过在这一段里没头没脑的来一句确实挺让人懵逼的

LilyWhite

绿冰 发表于 2024-9-21 20:48
这种说法，反面驳斥就是，都叫黑神话了，还这这那那都一丁点不让改吗？
正面驳斥就是，游戏里跟八戒铁一 ...

别，游戏里的金蝉子是正儿八经的大德高僧，原著唐僧可就是个血压怪惹祸精不粘锅团队地雷了

LilyWhite

无动于衷 发表于 2024-9-21 22:48
还是那句话，大话西游再怎么被喷，首先人家是一个完整故事，其次最后的世界线收束还是要去取经，人家没否定 ...

大话西游第二部没出的时候还是个完整故事么？现在黑神话就出了一部就非要和出了两部的作品比剧情完整度？

LilyWhite

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 00:39
其实我从来都不是原著党，大话西游改成那个逼样我是从来没觉得反感过，甚至很多垃圾西游改编的烂片网剧我都 ...

黑猴老牛一家，手底下三组双人BOSS都是人渣，你说老牛一家都是大善人？罗刹女是没收供品，供品都是手底下人私下收的嘛，老牛一家是好的，都是手下做的坏事

Rabbitkick

UNICORN00 发表于 2024-9-22 13:50
那如何评价疯虎影神图给它写成纯助人为乐的好上仙？

—— 来自 鹅球 v3.2.91 ...

“咆哮透山岗，装样软心肠，行事总半道，志丧命也丧”
啥助人为乐的好上仙用这词描述啊

LilyWhite

hisousihou 发表于 2024-9-22 12:17
角度不同解读不同和不可信是不一样的好吧

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

赵三的影神图很可信吗？

Rabbitkick

LilyWhite 发表于 2024-9-22 14:42
黑猴老牛一家，手底下三组双人BOSS都是人渣，你说老牛一家都是大善人？罗刹女是没收供品，供品都是手底下 ...

知道手下收贡品之后，铁扇公主的态度是退贡品并跟村民解释清楚，这还不善，放黑猴里比起吃人的黄风和蜘蛛精，大善了好吧。

Rabbitkick

LilyWhite 发表于 2024-9-22 14:42
黑猴老牛一家，手底下三组双人BOSS都是人渣，你说老牛一家都是大善人？罗刹女是没收供品，供品都是手底下 ...

说到双人boss，那两个拿铁球的本来还想杀人全家，给铁扇公主阻拦并强行带走修行，这不是大善人是啥

UNICORN00

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 14:43
“咆哮透山岗，装样软心肠，行事总半道，志丧命也丧”
啥助人为乐的好上仙用这词描述啊 ...

不是在说描述内容吗？怎么又拐到赞诗了？
没有大圣的赞诗，不过残躯也可以聊聊

三阳交泰产群生，仙石胞含日月精。
借卵化猴完大道，假他名姓配丹成。
内观不识因无相，外合明知作有形。
历代人人皆属此，称王称圣任纵横。

你觉得哪里不妥？乳大圣了没？

—— 来自 鹅球 v3.2.91

Rabbitkick

UNICORN00 发表于 2024-9-22 16:33
不是在说描述内容吗？怎么又拐到赞诗了？
没有大圣的赞诗，不过残躯也可以聊聊

你说疯虎影神图，我引用的也是疯虎影神图内容，怎么着赞诗不是影神图内容不能提是吧
残躯影神图我寻思我也没说过有问题，你搁这拐什么呢，还是说你觉得残躯赞诗没问题，就能无视步云鹿的文案问题了？

UNICORN00

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 17:10
你说疯虎影神图，我引用的也是疯虎影神图内容，怎么着赞诗不是影神图内容不能提是吧
残躯影神图我寻思我 ...

没说不能提啊。都可以提。

很简单，影神图分 赞诗 和 小故事描述。我的观点是赞诗代表游科的真实评价。而小故事因存在自相矛盾的内容，因此合理推测并不是【或不全是】游科硬点的【真实世界观】。



—— 来自 鹅球 v3.2.91

Rabbitkick

UNICORN00 发表于 2024-9-22 17:39
没说不能提啊。都可以提。

很简单，影神图分 赞诗 和 小故事描述。我的观点是赞诗代表游科的真实评价。 ...

我可没在跟你讨论哪些内容是游科的真实评价，我从头到尾只是在说挖坑不填，改了没全改，以及用词不当。
不过也是搞笑，讨论剧情，有争议部分直接被排除在作者真实表达外，黑猴这是第一次，看得出来你很想证明游科没想抹黑猴子

UNICORN00

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 18:38
我可没在跟你讨论哪些内容是游科的真实评价，我从头到尾只是在说挖坑不填，改了没全改，以及用词不当。
...

用词不当 一开始就说了“神仙说”，直接被你排除在游科文案之外了。还是你有一手

—— 来自 鹅球 v3.2.91

Rabbitkick

UNICORN00 发表于 2024-9-22 19:41
用词不当 一开始就说了“神仙说”，直接被你排除在游科文案之外了。还是你有一手

—— 来自 鹅球 v3.2.9 ...

还在纠结神仙说我只能建议重修小学语文

—— 来自 realme RMX3560, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

UNICORN00

Rabbitkick 发表于 2024-9-22 19:59
还在纠结神仙说我只能建议重修小学语文

—— 来自 realme RMX3560, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...

别扯远了。

事实：影神图小故事存在多处自相矛盾的文字。

我站在乐观角度认为，这是故意为之，因此自然推出小故事并非全是游科真实设定，自然推出步云鹿小故事记录可能是“他人的言论”，所以别说 杀人放火，就算写 十恶不赦 也不算【游科黑大圣】。

你如何看待“影神图的自相矛盾”？我一开始也问的，用疯虎为例，不过你避而不谈了。我只能推测你可能认为这只是某种“草台班子”“bug”“吃书罢了”，自然可以推出游科有诸多用词不当。这逻辑也没问题，我完全可以理解。


但你一方面指控【争议部分被排除在真实表达之外】一方面又说【没讨论哪些是真实评价】，那大伙就不懂了，你到底觉得影神图是不是“全部真实”啊？不是的话，步云鹿小故事为什么不能是不真实的那部分？

—— 来自 鹅球 v3.2.91

yxch

游戏刚发售S1就开评分投票，我一直都没参与，直到通关才肯给出评价，现在感觉十分正确，初见感受自己心里记着就行了，分享出来属于倒屎。这游戏的剧情有人夸，也有更多人黑，我个人的感觉则是剧情普普通通，没觉得有什么可争论的，对于这样一个游戏，剧情够用了。当然你说剧情如果特别优秀能把游戏再抬升一个档次，我也同意，那随便假如的话，什么东西都能更好，都别活了。

mumubear

玖羽 发表于 2024-9-22 11:19
现在又不可能知道DLC里变三次是为了干什么(假如有的话)，如果真的用花旦、小生、老生演京剧的方式表现， ...

你也云过斗战神白骨夫人的剧情了，除非游科用黑神话西游的时间线来做这段剧情，那个时候白骨夫人可能还是活人更可能是天上下凡的仙女，不然留白不提才是最好的。
按天命人的时间线复刻白骨夫人故事线必然连带出现白骨军团，到时候还要暗搓搓洗白白骨军团，想想就恶心。

玖羽

要我说，影神图应该进一步进化，就别纠结让同一个人写了，每个影神图都做成可收集的道具，设定成是五花八门的人妖神佛写的，体裁、文笔、风格都不一样

内容疯狂罗生门，炎赫赫和炎烈烈那种只是基操，在A家找到的影神图写B坏透了，在B家找到的影神图写A坏透了，每个影神图都只反映作者受局限的视角，甚至有的还撒谎

Tienx

神仙都说，做猴王时候的孙悟空，是他最顽劣凶残的时候。但那时的他，除了与天庭争斗，鲜少打杀其他生灵。倒是后来拜了师傅，成了行者，有了方向，才又多出许多霹雳手段。偷抢拐骗，杀人放火，毁山灭洞，统统不在话下。

红字部分是神仙评价，虽然没说他西行路上怎样，但这个“最”字起码说明西行时至少没猴王时顽劣凶残；后面都是影神图作者评价，反驳了前面神仙评价，指出西行时孙悟空更加顽劣凶残。这种小学水平的语文还要专门指出来我是没想到的