中日双方就福岛第一核电站核污染水排海问题达成共识

yanhan0410 · 发表于 2024-9-20 15:37

事情怎么样我不知道
但你觉得日本会怎么宣传？
尤其是出了深圳这档子事
这是明知自己话语权不行彻底摆烂了是吧

herostratus · 发表于 2024-9-20 15:37

Dreki 发表于 2024-9-20 15:34
从最开始要求的不就是检测吗，日本一直不让

最开始是只要排海就免谈，真想要检测，12公里外取水采样谁能拦得住？

The_Ether_ · 发表于 2024-9-20 15:39

yanhan0410 发表于 2024-9-20 15:28
才坚持了一年

确实，日方才坚持了一年就同意中国派人独立检测了

thebestls · 发表于 2024-9-20 15:39

herostratus 发表于 2024-9-20 15:37
最开始是只要排海就免谈，真想要检测，12公里外取水采样谁能拦得住？

说实话我也记得最开始就是只要排海就免谈，当然上面这么多人说不是那我也不坚持

帕拉米蒂斯 · 发表于 2024-9-20 15:39

看看什么叫“赢”。动不动就赢的跟鬼子比比，不羞愧吗？

罗克萨斯 · 发表于 2024-9-20 15:39

坚持了一年还是跪了，为何不一早就同意中方独立检测，到底是怕啥

—— 来自 S1Fun

Суслов · 发表于 2024-9-20 15:40

singguo 发表于 2024-9-20 15:29
一件事能做到正反两方都觉得赢了

裁剪新闻赢赢赢是基操，这不还有贷款吃海鲜的嘛

不过就目前的两国关系和太平洋局势来看，光派人独立检测一条什么时候能落实都是未知数

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

ddddxxx · 发表于 2024-9-20 15:41

本帖最后由 ddddxxx 于 2024-9-20 15:50 编辑

lct444 发表于 2024-9-20 15:03
很明显是放风要解禁了，怎么还有人解读为学新闻学的，外宾吗？
按老爷的作风，真不想解根本就不会吹这个风 ...

确实，这风都放了四年了，现在才知道啊。早在禁令开始前三年就放风要解禁了。

2021年刚出排海方案时：https://www.fmprc.gov.cn/wjbxw_673019/202104/t20210415_9137907.shtml

> 吴江浩表示，中方强烈敦促日方认清自身责任，秉持科学态度，履行国际义务。一是重新审视福岛核电站事故废水处置问题，收回排放入海错误决定；二是在国际机构框架下成立包括中国专家在内的联合技术工作组，确保核废水处置问题严格接受国际评估、核查和监督；三是在同利益攸关方和国际机构协商一致之前，不得擅自启动核废水排海。中方将继续同国际社会一道，密切关注事态发展，保留作出进一步反应的权利。

IAEA审核后：https://www.mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/dhdw_673027/202307/t20230704_11107446.shtml

> 中方再次敦促日方停止核污染水排海计划，切实以科学、安全、透明的方式进行处置。如果日方一意孤行，必须为此承担一切后果。中方敦促日方配合国际原子能机构，尽快建立一套包括日本邻国等利益攸关方参与的长期国际监测机制。

实际排海后：https://www.mfa.gov.cn/web/fyrbt_673021/dhdw_673027/202310/t20231005_11155079.shtml

> 我想再次重申，海洋是全人类的共同财产。日本政府应全面回应国际社会关切，以真诚态度同周边邻国充分协商，以负责任方式处置核污染水。国际社会应推动建立一个长期有效的国际监测安排，并确保日本周边邻国等利益攸关方的切实参与。

今天：https://www.mfa.gov.cn/wjbxw_new/202409/t20240920_11493501.shtml

> 中方表示，根据中国相关法律法规和世贸组织规定，中方对原产地为日本的水产品采取了紧急预防性临时措施。中方将在有效参与国际原子能机构框架下的长期国际监测和参与国的独立取样等监测活动实施后，基于科学证据着手调整有关措施，逐步恢复符合规准的日本水产品进口。

—— 来自 S1Fun

holomoon · 发表于 2024-9-20 15:41

最开始的要求就是有中方参与检测啊，无非是独自挂牌检测还是在原子能机构这个牌子下检测的区别
本质是一样的，后者给个面子台阶
反正，小日子要是想签了明天立即就能解禁进口，那是想得美
要是解禁了，相当于排污得到了中国的背书，是安全的，中国会轻易答应嘛

totoneko · 发表于 2024-9-20 15:41

逐步恢复前面有一连串前提，这前提日方怎么落实，这边怎么根据结果调整，这里面能操控的空间多了去了，不拖过几年怎么可能搞定

接着慢慢看就是，速败论可以止矣

帕拉米蒂斯 · 发表于 2024-9-20 15:41

thebestls 发表于 2024-9-20 15:08
说真的我想问一句，哪怕日本被我国占领了全听咱们的，各位觉得日本的水产品应该被引进吗？ ...

那就是内政问题，按我们的做法要先解决问题，才有后续的解禁问题。不要虚空造牌

零之追击者 · 发表于 2024-9-20 15:43

itsmyrailgun 发表于 2024-9-20 15:37
外交又没有儿戏，中方给出那么大让步肯定有获得很多补偿咯，别这么急啦再多等一些后续新闻。

目前除了灯塔 ...

额，我说实话，韩国和俄罗斯早就独立检查过了，这真没什么好吹的

绿冰 · 发表于 2024-9-20 15:44

herostratus 发表于 2024-9-20 15:37
最开始是只要排海就免谈，真想要检测，12公里外取水采样谁能拦得住？

最开始就是没有独立检测机构等等等等条件，排海免谈
现在就是这些条件，日本基本全部答应，并额外多了个允许中国单独检测

阿萨托斯 · 发表于 2024-9-20 15:45

thebestls 发表于 2024-9-20 15:08
说真的我想问一句，哪怕日本被我国占领了全听咱们的，各位觉得日本的水产品应该被引进吗？ ...

那更不该引进了
引进不就白占领了
辐射鱼让日本人自己吃去

thebestls · 发表于 2024-9-20 15:46

帕拉米蒂斯发表于 2024-9-20 15:41
那就是内政问题，按我们的做法要先解决问题，才有后续的解禁问题。不要虚空造牌 ...

我只想表达我的观点，日本的海产品不需要也不应该被引进

当然如果大家觉得日本的海产品其实可以没问题，那也无所谓

samesame · 发表于 2024-9-20 15:46

玄玦发表于 2024-9-20 15:35
不要小看我们上海的日料店！
虽然实际上绝大多数日料店在禁令之前也一直都是拿的国产的或者别的国家的货 ...

日本和牛禁了这么多年，国内通过香港和中亚走私进货我是知道的
但日本水产经福岛一事，商品印象已经跌破地心了吧，真的还有人会以日本产当卖点吗！
反正日本人老觉得中国货会爆炸（虽然最近炸了个日本的吧），那中国人觉得日本货有毒也很正常

singguo · 发表于 2024-9-20 15:48

还检测检测，排的水过年就到沿海附近了。这就是双方谈拢了而已。

ackroyd · 发表于 2024-9-20 15:48

先独立检测，检测合格了就可以开放进口

不就是一个交易么

再说了你不想吃不买就得了，国内多少精日想吃还买不到呢，现在精日获得了满足国家获得了收入这不双赢么

到时候精日和烟民一样都成了国家的恩人了

itsmyrailgun · 发表于 2024-9-20 15:49

零之追击者发表于 2024-9-20 15:43
额，我说实话，韩国和俄罗斯早就独立检查过了，这真没什么好吹的

图挂了，看不出来，但是看中文媒体关于韩国的报道是

近期，韩国海洋水产部开展海水放射性调查，声称韩国海域中铯和氚浓度远低于世界卫生组织（WHO）《饮用水水质准则》规定的限值标准。四是制定发放手册，将韩国国内舆论的一些质疑声音定性为“谣言”，向民众推广官方立场。

这感觉和声明里面的中方独立调查取样不是一回事儿，但是具体如何，我觉得还是得等后续报道，现在别急。

anfangzhan · 发表于 2024-9-20 15:50

零之追击者发表于 2024-9-20 15:43
额，我说实话，韩国和俄罗斯早就独立检查过了，这真没什么好吹的

你这图是一个全黑的图，什么都看不到

零之追击者 · 发表于 2024-9-20 15:51

anfangzhan 发表于 2024-9-20 15:50
你这图是一个全黑的图，什么都看不到

帕拉米蒂斯 · 发表于 2024-9-20 15:53

thebestls 发表于 2024-9-20 15:46
我只想表达我的观点，日本的海产品不需要也不应该被引进

当然如果大家觉得日本的海产品其实可以没问题， ...

别装，不就是要给tg扣一个政治操弄的帽子吗？前面楼已经有人咬钩了

66367749 · 发表于 2024-9-20 15:53

本帖最后由 66367749 于 2024-9-20 16:04 编辑

http://www.news.cn/world/2023-08/24/c_1129821782.htm
找了一下禁令刚生效时的新闻，表述是一贯一致的

日本政府大肆利用国际原子能机构上个月发布的综合评估报告，大肆渲染核污染水安全无害，强行启动核污染水排海，是无视国际公共利益、极端自私和不负责任的行为。事实上，国际原子能机构对福岛核污染水排海方案的评估是基于日本单方面委托而开展的，属于技术援助和咨询评估性质，不具有国际法效力，不能赋予日本核污染水排海计划任何合法性和正当性。

　　国际原子能机构的评估范围受到日方严格限定，不包括排海以外的其他可能处置方案，也不包括核污染水净化装置的有效性和长期可靠性；评估方式主要基于日本单方面提供的数据和资料作出判断，仅对日方单方面采集的少量核污染水样本开展实验室间比对分析；在数据真实性、信息准确性有待确证，取样独立性和代表性严重不足的情况下，得出的评估结论缺乏充分的科学依据和事实依据，存在较大的局限性和片面性。

　　迄今为止，日方没有证明核污染水排海决定的正当合法性，没有证明核污染水净化装置的长期可靠性；没有证明核污染水数据的真实准确性；没有证明核污染水排海对海洋环境和人类健康安全无害；没有同中国等利益攸关国家进行充分、有意义的协商并获得谅解；没有落实对国际原子能机构和国际社会的承诺，建立由国际原子能机构主导、有利益攸关国家充分参与的长期监测和现场监督国际安排。12年前发生的福岛核事故已经向海洋释放了大量放射性物质，日方不应出于一己之私，对周边国家乃至世界人民造成二次伤害。中方敦促日方，立即停止这一错误行动，在未就核污染水排海决定正当性、净化装置可靠性、源项数据真实性、环境影响不确定性等提供可信证据并获得邻国等利益攸关国家谅解，未建立由国际原子能机构主导、经利益攸关国家认可的长期监测和现场监督安排前，不应该排海。

xinfengj · 发表于 2024-9-20 15:54

herostratus 发表于 2024-9-20 15:37
最开始是只要排海就免谈，真想要检测，12公里外取水采样谁能拦得住？

中国参与检测，为啥不能选地方采样了

itsmyrailgun · 发表于 2024-9-20 15:54

本帖最后由 itsmyrailgun 于 2024-9-20 16:08 编辑

零之追击者发表于 2024-9-20 15:43
额，我说实话，韩国和俄罗斯早就独立检查过了，这真没什么好吹的

然后我也去查了俄罗斯调查报告，这些所谓调查报告取样点最近的，额，经度上距离福岛差了有五度以上。。。

使用高精度伽马能谱仪直接检测海水样本，显示海水中铯-137同位素的含量并未超过每升10贝克勒尔，这一浓度也不超过饮用水的安全水平（每升11贝克勒尔）。首批样本的实验室分析结果显示，海水中铯-137的含量约为每升0.1毫贝克勒尔，远低于允许限度，也低于2012年福岛核电站事故发生一年后观察到的含量（当时高出1000至10000倍）。

“总之，我们注意到，如果遵守所有必要的排放规定，并且国际原子能机构和有关国家专家严格监督其执行情况，那么上述推理是有效的。但是，可能会发生各种异常情况。因此，有必要在很长一段时间内对日本以东海域和俄罗斯感兴趣的捕鱼区进行监测。”报告最后这样写道。

2022年及2023年期间暨福岛核污水排海前对近海氚的检测情况，各点位数据单位均为TU，最大值3.7TU于堪察加半岛勘察加河入海口处测得报告截图

妈的，这范围进了本州岛的专属经济区吗？没进吧，公海转悠一圈了，进的地方是北方四岛，俄罗斯自己实际控制的。

当然了，我也不是此方面专家，我还是那个观点：留待后续报道

汇龙潭李生 · 发表于 2024-9-20 15:55

结合近期一系列的事情来看所谓设置议题的能力一套组合拳下来不得不佩服

yukino1029 · 发表于 2024-9-20 15:56

所以说搞宣传，东大还是差点意思

这几天918刚过，然后恰好发生日本人学校袭击案，919小孩死了，920今天官宣这个消息，人家舆论机器自然开足马力宣传，我们这边的赢赢赢媒体（环球网观网之流）都交架不住，不敢开评论区和弹幕区

扎克远山 · 发表于 2024-9-20 15:57

thebestls 发表于 2024-9-20 15:23
不，我觉得说不过去…当然我觉得怎么样也没啥意义

？那我只能说您随意

jidawei · 发表于 2024-9-20 15:57

排海就不该引进又不是必需品。以后无良商家可能不写明日本产地导致买到日本水产。

已经注册 · 发表于 2024-9-20 15:58

lin2004 发表于 2024-9-20 15:31
因为协商共同监督解决本来就是双赢结局，霓虹人廉价的自尊心让他白吃了这么久制裁而已（ ...

都赢了那谁输了？吃鱼的？

机吉斯卡 · 发表于 2024-9-20 15:58

9月20日，外交部发言人毛宁主持例行记者会。有记者提问，我们注意到今天外交部网站上刚刚发表了中日双方就福岛第一核电站核污染水排海问题的共识文件，请发言人介绍有关情况。
毛宁介绍，2023年8月24日，日本政府无视国际社会的强烈质疑和反对，单方面启动福岛第一核电站核污染水排海。中国作为最重要的利益攸关国之一，一直反对这一不负责任的做法。根据两国领导人有关通过磋商谈判解决福岛核污染水问题的精神，中方同日方和相关国际组织前后进行了10多轮密集谈判和协商，经过不懈努力达成今天发表的共识，我愿强调以下几点：
第一，中方坚决反对日方擅自启动排海，这一立场没有变化。中方同日方发表共识，是为敦促日方切实履行国际法义务和安全监管主体责任，尽最大努力避免对环境和人体产生负面影响，有效防范排海的潜在风险。我们希望国际社会，特别是利益攸关国同中方一起严格监督日方履行承诺。
第二，由于现行相关国际机制的局限性，目前对排海开展的评估和监测是不全面的，缺乏透明度和可信性，需要进一步完善加强，尤其是设立覆盖排海关键环节的长期国际监测安排，确保中国等所有利益攸关国有效参与其中，实施独立取样监测，才能得到全面真实有效的数据，确保排海风险可控。中日双方通过谈判已就此达成了一致，下一步还将讨论监测核素种类、检测方法等技术细节，实现全面、有效、可信的长期国际监测。
第三，如何妥善处置福岛核污染水，既是政治问题，更是科学问题。中日双边共识为国际社会科学有效安全地处置核污染水打下了基础，是国际社会特别是利益攸关国共同取得的阶段性成果。后续中方将会同国际社会，特别是利益攸关国，继续本着对全球海洋生态环境和人民健康高度负责任的精神，以科学的态度同日方开展对话，敦促日方妥善处理涉及排海的关切。
第四，中方全面暂停进口原产地为日本的水产品，含食用水生动物，是根据中国相关法律法规和世贸组织有关规定，采取的紧急预防性临时措施，目的是为了全面防范风险，保护民众健康，采取这一措施有规可循，是中国政府对人民负责的实际体现。
毛宁强调，中日双方达成共识文件，并不意味着中方立即全面恢复日本水产品进口，中方将会继续以世贸组织和中国法律法规为遵循，以科学事实为准绳，以确保安全为前提，在有效参与相关监测活动，实施独立取样并确认结果后，基于科学证据着手调整有关措施。我们将与日方开展技术磋商，在中方提出的要求得到充分满足的前提下，逐步恢复符合规准的日本水产品进口。有关磋商结果和政策调整会及时向社会公告。

一座恐怖屋 · 发表于 2024-9-20 15:58

我希望我国在国际上为了实际利益更加不要脸一些，对国内百姓更加公正一些

lin2004 · 发表于 2024-9-20 16:00

已经注册发表于 2024-9-20 15:58
都赢了那谁输了？吃鱼的？

爱吃日料的.PNG

梁皇无忌 · 发表于 2024-9-20 16:01

thebestls 发表于 2024-9-20 15:08
说真的我想问一句，哪怕日本被我国占领了全听咱们的，各位觉得日本的水产品应该被引进吗？ ...

都变东瀛省了，那还是引进不引进的问题吗？

thebestls · 发表于 2024-9-20 16:01

帕拉米蒂斯发表于 2024-9-20 15:53
别装，不就是要给tg扣一个政治操弄的帽子吗？前面楼已经有人咬钩了

嗯，日本海产品在你这里还是政治问题，没事你随意

yokuu · 发表于 2024-9-20 16:01

独立检测，那不是有理由三天两头往小日子家开船过去兜兜

BatChatillon25T · 发表于 2024-9-20 16:07

补个俄罗斯那边的消息，总之能搜到的俄罗斯相关消息，检测结果依然和解禁没有必然联系

BRRM · 发表于 2024-9-20 16:08

本帖最后由 BRRM 于 2024-9-20 16:13 编辑

禁日本水产本来就是手段不是目的，目的是让让中国的人能进入相关环节进行检测、监督。

如果禁日本水产是目的，那具体目的指是的是什么？要不然是贸易战，要不然是认定他们的产品有问题保护国民。
很明显不是前者，中国不想也没必要跟日本打关于水产的贸易战。
那后者呢，后者更好解决，只要对方证明自己的东西没问题你就应该放行。然而事实上日本根本就没有“自证”这条路可以走，所以也不是后者。
所以禁日本水产就不是目的，而是迫使日本就范的抓手。

目前这一阶段只能说中国是小胜，真正要看的是中国能不能有效地在日本行使监督权，能多大程度拿捏日本，要是日本单纯给我们弄了个屁用没有的名头，而我们又开放了水产，那就是输了。

yanhan0410 · 发表于 2024-9-20 16:08

机吉斯卡发表于 2024-9-20 16:58
9月20日，外交部发言人毛宁主持例行记者会。有记者提问，我们注意到今天外交部网站上刚刚发表了中日双方就 ...

那么问题来了
我记得之前是中国说日本的排放是否合理“国际上尚无标准”
那如果日本能满足中国的排放要求
那中国之前坚持的“有害排放标准”到底是科学还是不科学
这东西到底是有标准还是没标准
算不算打自己的脸

去年这会zgw们跟fz们可是从内网激战到外网
整这么一出 zgw有没有被出卖的感觉

anfangzhan · 发表于 2024-9-20 16:13

yukino1029 发表于 2024-9-20 15:56
所以说搞宣传，东大还是差点意思

这几天918刚过，然后恰好发生日本人学校袭击案，919小孩死了，920今天官 ...

“我们这边的赢赢赢媒体（环球网观网之流）都交架不住，不敢开评论区和弹幕区” ---赢赢赢媒体读者里持“不应该有谈的余地”的人只会比泥潭更多，当然不敢开评论区和弹幕区

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[社会] 中日双方就福岛第一核电站核污染水排海问题达成共识

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