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楼主: 婆罗门

[海外] 俄乌专楼-9月版

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发表于 2024-9-23 20:10 来自手机 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2024-9-23 17:06
米尔斯海默跟萨克斯这个座谈非常值得一看,萨克斯开局就点草纽兰 (当然就算没有这一幕,这个视频还是非常 ...

在哪里看?
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发表于 2024-9-23 20:11 | 显示全部楼层

哔哩很多人都发了
这个弹幕多一些

https://www.bilibili.com/video/BV1tgt8edExx/
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发表于 2024-9-23 20:27 | 显示全部楼层
小日子防卫省:“俄罗斯军机今天攻击三次侵犯日本领空”



按朝日新闻等媒体报道,日本自卫队首次为了“警告”俄罗斯军机而使用了火焰弹

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发表于 2024-9-23 20:47 | 显示全部楼层
米尔斯海默对杰佛里萨克斯这场确实精彩,如果把旁边那四个傻逼去掉就更好了

米尔斯海默主要谈现实,萨克斯主要谈理想

可问题现在西大既不现实,也不理想,是个纯粹的疯子
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发表于 2024-9-23 20:54 | 显示全部楼层
windtrack_qh 发表于 2024-9-23 20:47
米尔斯海默对杰佛里萨克斯这场确实精彩,如果把旁边那四个傻逼去掉就更好了

米尔斯海默主要谈现实,萨克斯 ...

再多想想,其实老米谈的才是理想(他自己的理想),而老萨的路径更面对现实(虽然我们知道历史不会如此发展
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发表于 2024-9-23 21:04 | 显示全部楼层
兔**哪里也有一个文字版
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发表于 2024-9-23 21:05 来自手机 | 显示全部楼层
abianbian 发表于 2024-9-23 16:26
小泽不忠诚啊,他怎么确定哈哈哈选不上?

现在各种宣传都是哈哈哈轻取王冠的节奏。

那不就是重蹈某无发买办头子的覆辙

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-9-23 21:05 | 显示全部楼层
windtrack_qh 发表于 2024-9-23 20:47
米尔斯海默对杰佛里萨克斯这场确实精彩,如果把旁边那四个傻逼去掉就更好了

米尔斯海默主要谈现实,萨克斯 ...

米尔斯海默虽然自诩现实主义,但是一谈到要怎么做反而脱离现实了,只会复读要不惜一切代价遏制东大。杰弗里萨克斯反而因为足迹遍布全球各大洲,反而看得更清楚一点,直接说遏制是不可能的。
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发表于 2024-9-23 21:09 | 显示全部楼层
https://weibo.com/1221171697/5081781084361271

兔**的文字版本,捡了俩大佬对话版
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发表于 2024-9-23 21:10 | 显示全部楼层
FROST1997 发表于 2024-9-23 15:13
那个好像巨特么的扯淡

萨马尔特炸了有卫星片,当然如果是NGS杠精认为四个塔是假的就随意
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发表于 2024-9-23 21:13 | 显示全部楼层
南顿涅茨克,俄军继续收缩对弗勒达的包围。
截至2024年9月23日13时  @rybar
在康斯坦丁尼夫卡-沃达尼一线,俄军在索莱涅卡沟梁附近的森林地带推进,已抵达卡捷琳尼夫卡的南郊。
沃达尼附近,俄军已抵达西边的林带,并继续在南顿巴斯3号矿区域作战,到今天上午,乌军被彻底赶出了工业区。
目前尚无俄军对弗勒达镇主区发起攻击的报道。前几天俄军控制了东郊的别墅区。
在普列奇斯蒂夫卡-新马约尔斯克一线,战线也开始推进。

捷尔任斯克主城区,俄军快速拿下东部的矿渣山。  @Диванный генштаб   Карта СВО  

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发表于 2024-9-23 21:36 | 显示全部楼层
initium 发表于 2024-9-23 21:05
米尔斯海默虽然自诩现实主义,但是一谈到要怎么做反而脱离现实了,只会复读要不惜一切代价遏制东大。杰弗 ...

办法就是拉拢毛子嘛。
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发表于 2024-9-23 21:41 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-23 21:41 | 显示全部楼层
卖哥 发表于 2024-9-23 21:36
办法就是拉拢毛子嘛。

就跟说给猫脖子挂铃铛一样,方法是好的,执行不了不是出主意人的错
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发表于 2024-9-23 21:44 | 显示全部楼层
远离旧大陆的老大,理论上是可以支援老三让旧大陆的老三和老二形成军事均势的。
这种情况下,老三会不得不依赖老大,而老二会在跟老三的对抗中耗尽精力。

但是,旧大陆内第一第二的差距是区区美国的支援可以弥补的么?或者说美国真是老大么?
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发表于 2024-9-23 21:50 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2024-9-23 20:54
再多想想,其实老米谈的才是理想(他自己的理想),而老萨的路径更面对现实(虽然我们知道历史不会如此发 ...

两个都是妄想。
不想下现在美国政客首要任务是对2个负责,1是投资他的大资本,2是选民的情绪。
再此之外,才能谈什么决策和什么计划,才谈什么反应理想反应现实。
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发表于 2024-9-23 21:51 来自手机 | 显示全部楼层
朝日电视台"「不想在这个国家养育孩子」 俄罗斯面临人口减少的危机 离开国家的年轻人的决断"


朝日新闻"企图依靠旧式兵器和「人员的白白浪费」来获得胜利的俄罗斯 其战略和想法是什么"


— from Sony 901SO, Android 10 of S1 Next Goose v2.5.2-play

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参与人数 1战斗力 +2 收起 理由
Sherry + 2 日本的人口情况一定很乐观吧XD.

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发表于 2024-9-23 21:57 | 显示全部楼层
masterkeaton 发表于 2024-9-23 21:50
两个都是妄想。
不想下现在美国政客首要任务是对2个负责,1是投资他的大资本,2是选民的情绪。
再此之外, ...

那不是萨克斯的问题,美国人都喝了狂泉,你不能指责一个不疯的人有问题
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发表于 2024-9-23 22:19 | 显示全部楼层
initium 发表于 2024-9-23 21:05
米尔斯海默虽然自诩现实主义,但是一谈到要怎么做反而脱离现实了,只会复读要不惜一切代价遏制东大。杰弗 ...

米尔斯海默的想法是很单纯的,跟哪个国家没关系,老大必须永远拉拢老三干老二

比如冷战时期中国是老三,美国就要拉拢中国干苏联,接下来俄国成为老三,就要拉拢俄国干中国

他认为中国成为老大也一样,也要拉拢老三干老二,哪个国家成为老大都一样

这种永恒的打地鼠是世界头号大国的宿命,所以他的著作叫《大国政治的悲剧》

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
Raising_Heart + 1 朴素的平衡政策

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发表于 2024-9-24 00:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 wszweill 于 2024-9-23 11:38 编辑
玖羽 发表于 2024-9-23 09:19
米尔斯海默的想法是很单纯的,跟哪个国家没关系,老大必须永远拉拢老三干老二

比如冷战时期中国是老三, ...

所以说米老头实际上是美国中心的生搬硬套。冷战期间不是拉拢 中国干苏联,而是 60年代中苏交恶之后中国整体上有苏联的安全威胁,客观存在着长期中苏对抗,所以才能和美帝联合,而中苏对抗的基础又是苏修想当红色帝国老大。苏东巨变等一系列事件坏了名声。2024年基本不存在这种矛盾的基础 。

说白了还是假设老大想怎么玩就怎么玩,老三一定能被老大拉拢而无视其他客观条件。那你直接干死老二,收服老三,当全球球长多好,反正都是假设,为啥不假设我是秦始皇呢
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发表于 2024-9-24 06:57 来自手机 | 显示全部楼层
wszweill 发表于 2024-9-24 00:37
所以说米老头实际上是美国中心的生搬硬套。冷战期间不是拉拢 中国干苏联,而是 60年代中苏交恶之后中国整 ...

地理已经给了美国玩离岸平衡最大的可能性了,给他机会他不中用呀。
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发表于 2024-9-24 07:19 | 显示全部楼层
@持续低熵2023
谈谈米尔斯海默

(注:原文发布于2022年的知乎)

米尔斯海默自称是现实主义者,我很大程度上也是。米尔斯海默似乎认为大道理要管着小道理,并且主张某种长期主义的视角,我也是。但我和他认可的大道理恐怕有很大的区别。

我注意到,他似乎认为中国是可能赶上美国的,并以此为基础提出了若干献策。但我不知道他是否愿意承认,中国不仅有可能赶上美国还有可能远超美国。中国远超美国这件事就是我最看重的大道理。越是大道理,论证就越简单,无非就是这么几点:一、中国的人口规模远超美国;二、中国现在经济总量超美已不可阻挡;三,中美两国的政治整合力优劣过于分明,在中短期内这方面的实力对比很难发生变化;四,在中国接近美国的过程中,美国都无力阻止中国超美。那么在中国超美之后,美国又如何阻止中国利用更强的实力进一步拉大对美国的总体优势呢?

也许米尔斯海默感情上无法接受中国可以实力远超美国,但他理智上至少应该承认这是有不小的可能性的。 那面对这样的可能性,一个现实主义者应该怎么样呢?他当然可以继续鼓吹对抗斗争的plan A. 但是不是也要做好斗不过斗不动的情况下实施的plan B ?

Plan B 应该是什么?投共。

美国现在似乎没有公开的投共支持者。但米尔斯海默号称现实主义又特别敢说,我觉得可以试试能不能将其转化为美国第一个有影响力的“不排斥投共者”,即认为应该和中国好好斗一斗但一旦判断斗不过就应该投共。

米尔斯海默说自己是进攻性现实主义者。巧了,我觉得我的很多献策也可以算是进攻性现实主义。比如我给美国的很多献策,从军管日韩德到军事偷袭台湾后让台湾被大陆和统,这些都是有非常强的进攻性。 只不过这个进攻性不是直接针对竞争对手,而是针对所谓的盟友。 但仔细想一想,这种直接进攻盟友的方式,其实也间接对主要竞争对手造成很强的进攻压迫。比如军管日韩德这件事对于中国的进攻性就在于逼迫中国打破自己的大棋局。考虑到中国擅长搞长期规划并贯彻而美国缺乏长期规划能力,美国用自己的乱搞迫使中国抛弃自己的计划,这就是间接进攻性。

当然了,我是一个与时俱进的进攻性现实主义献策者。在乌克兰龟缩事件后,我觉得像军管日韩德这样的献策可行性已经太低了。但我以后还会进行其他方式的进攻性现实主义献策。

说到美国的外交政策,现在显然是严重偏离现实主义了,夹杂着意识形态挂帅,自大傲慢,严重拖延症等等。美国未来有没有可能重新让现实主义主导外交呢?当然可能,但这几乎肯定是发生在美国已经沦为老二的背景之下,发生在美国被现实狠狠教育之后。 因此等美国开始搞现实主义外交的时候,不管是进攻性还是防御性,它都面临着比自己强大的中国。那彼时的现实主义外交者该何去何从呢?会不会彼时的现实主义者会认为Plan B是个很现实的方案呢?米尔斯海默如果活到那时候又会持何种立场?
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发表于 2024-9-24 07:33 | 显示全部楼层
路透社“乌克兰但是统领与岸田首相会谈 就能源支援进行协商”

看了下,是日本向乌克兰提供能源支援

日本电视台“泽连斯基大统领「普丁大统领无法夺走世界的未来」在未来峰会上呼吁继续支援”


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发表于 2024-9-24 07:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 wszweill 于 2024-9-23 18:53 编辑
卖哥 发表于 2024-9-23 17:57
地理已经给了美国玩离岸平衡最大的可能性了,给他机会他不中用呀。

离岸平衡的前提就是两次世界大战之前,欧洲诸国之间的复杂领土冲突。然而离岸平衡手带英自己不仅有英俄的大博弈,更有冷战魔怔人丘吉尔 。
说白了,带英搞离岸平衡是老欧洲谁都不想有个新罗马结果自己亡国灭种,而带英是要钱不要命。然而2024年大家都是冲着要钱去的。乃至老美这种为了钱直接颠覆国家政府 。除了一些特定争议地区,不存在要命的情况。自然也就没有离岸平衡的逻辑基础了。
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发表于 2024-9-24 08:38 来自手机 | 显示全部楼层

我现在都搞不清楚网上说的“投共”是指亲华还是真的投共

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-9-24 09:08 | 显示全部楼层
不聊长耳朵了,会让本楼变得短命的

其实对话里也讲了不少乌克兰的前因后果,把俄乌战争是美国一手推动讲得挺清楚了,不过我估计美国听众们都不会听很明白,也不会在意
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发表于 2024-9-24 09:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 FROST1997 于 2024-9-24 09:34 编辑
机吉斯卡 发表于 2024-9-23 21:10
萨马尔特炸了有卫星片,当然如果是NGS杠精认为四个塔是假的就随意

谢了,不好意思哈。                          
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发表于 2024-9-24 09:15 | 显示全部楼层
乌克兰笑话:一个被俄军俘虏的乌军征兵办TCC人员在战俘堆里被他曾经强制征兵进入乌军的乌军战俘认出,并直接被后者给他脸上打出了黑眼圈。https://video.weibo.com/show?fid=1034:5082051666182217
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发表于 2024-9-24 09:32 | 显示全部楼层
好像开始进攻弗勒达了?
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发表于 2024-9-24 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
俄罗斯联邦拥有丰富的自然资源,但该国自然资源部长表示,莫斯科目前开采的最“容易开采的矿藏”将在 5 到 15 年内耗尽,这迫使地质学家在该国更难开采的地区勘探新矿藏。
亚历山大·科兹洛夫表示,俄罗斯乌拉尔山脉以东的大部分地区,尤其是极北地区,尚未被地质学家探索过;许多可能发现新矿藏的地方远离公路、铁路或航运路线。 因此,部长表示,俄罗斯将不得不建设昂贵的新基础设施,以便该国能够获取这些矿产资源,面对严重短缺的前景,或寻求从国外进口过去从国内获取的矿产。鉴于几乎所有可能发现新矿藏的地区地下的永久冻土都在融化,这种情况尤其可能发生。因此,基础设施建设成本将大幅上升,可能超出莫斯科的融资能力

https://weibo.com/1067470263/5082048782141160

要基建和融资?
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发表于 2024-9-24 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
不少人认为俄罗斯是气候变化的受益者,但任何事情都是双刃剑:

首先,虽然气候变暖可能会使部分地区的农作物产量增加,但会增加洪水、干旱和虫害频率。俄罗斯目前的主要粮仓地区,尤其是阿尔泰、鄂木斯克州和斯塔夫罗波尔边疆区,将面临农作物减产风险。

其次,俄罗斯北部地区的全球变暖将导致永久冻土融化,破坏现有基础设施(包括住房、工业设施和油气管道)的地基稳定性。

第三,海冰融化可能使北海航线更可行,但也可能导致更多风暴和气象灾害,使航行更加困难,并破坏海岸线基础设施。

第四,森林火灾的概率可能上升。
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发表于 2024-9-24 09:37 | 显示全部楼层
wszweill 发表于 2024-9-24 07:51
离岸平衡的前提就是两次世界大战之前,欧洲诸国之间的复杂领土冲突。然而离岸平衡手带英自己不仅有英俄的 ...

离岸平衡的前提是英法俄德奥的国力都差不多,没有一个国家能远超另一个国家

所以英国只要在欧陆维持2对2,就可以随时加入任何一方形成3对2,从而成为决定胜负的关键

但是现在不存在这样的情况,讽刺的是,这恰恰是美国赢得冷战导致的
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发表于 2024-9-24 09:41 | 显示全部楼层

追天空的路人
12小时前
来自 微博网页版

在俄罗斯鄂木斯克市,两名青少年纵火焚烧了俄军一架米-8直升机,之后被俄方拘留。

此前,两人在社交网络上与一名不明人士取得联系,后者要求他们烧毁这架直升机,并承诺提供2万美元。但纵火事件发生后,这名人士删除了所有信件,并将两名青少年列入黑名单。

这是俄罗斯境内发生的第二起青少年焚烧直升机事件。

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发表于 2024-9-24 09:51 | 显示全部楼层
史密斯专员克扣活动资金啊,白嫖小spy
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发表于 2024-9-24 10:43 | 显示全部楼层

按照第一拉拢第三对抗第二的理论,投共是不可行的方案,你敢投我们也得敢接啊
当然你可以论述US保不住第二,那又是另一个话题了
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发表于 2024-9-24 11:45 来自手机 | 显示全部楼层
德媒发布卫星图:俄洲际导弹在发射井爆炸

原创 王勍 参考消息

 2024年09月24日 11:38 北京 听全文

德国新闻电视频道网站9月22日报道,卫星照片显示,常被专家称为“毁灭世界导弹”的RS-28“萨尔马特”洲际弹道导弹在发射井内爆炸。俄罗斯总统普京曾称之为“奇迹武器”。在西方专家看来,如果的确发生了这起事故,那么无异于一场军事惨败。

报道称,从卫星照片上可以看到,俄罗斯普列谢茨克航天发射场的一处发射井完全被摧毁,形成一个大坑。德国《世界报》报道,这至少是“萨尔马特”洲际弹道导弹在研发过程中第4次遭遇失败。

北约将这种导弹称为“撒旦”2型。据说它可携带核弹头,是全球最大的洲际弹道导弹。普京总统在2018年就宣布了这种“超级导弹”的存在。2023年,他表示“萨尔马特”导弹系统“可在不久的将来投入战斗值班”。当时西方专家对此持怀疑态度,尤其是在俄罗斯导弹计划一再延迟和受挫的背景下。

“萨尔马特”导弹于2022年4月20日实施了迄今为止唯一一次成功的飞行测试。普京表示,这是一种“真正独一无二的武器”。他说,“萨尔马特”导弹重200多吨,射程可达1.8万公里,因此“无与伦比”。其核弹头可以突破敌方的导弹防御系统。专家估计,这种导弹可携带10到12枚核弹头。

具有讽刺意味的是,“萨尔马特”导弹的前身R36-M导弹(北约代号“撒旦”)主要是在苏联时期由乌克兰研制的。普京想要的是完全由俄罗斯工程师自主研制的洲际弹道导弹。

德国导弹专家马库斯·席勒说,目前“萨尔马特”导弹有可能出事故,证明“它还不可靠”。席勒说,俄罗斯的导弹工业显然存在更深层次的问题,但目前还不能确定事故发生在加注液体燃料阶段还是试射时期。




微信审核 | 邓媛
内容编审 | 马凯煜 张平
微信编辑 | 董磊



—— 来自 HUAWEI LIO-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-9-24 11:59 | 显示全部楼层
不是,米老头和萨克斯两人现在在正道世界那边都已经是飞碟了,人正道世界每天都(至少在媒体上)大赢特赢,你邪道民族不日即将被开除球籍,我劝带伙还是把正道世界的理念搞搞清楚
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发表于 2024-9-24 12:44 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-24 13:46 来自手机 | 显示全部楼层

不魔怔怎么会当乌友
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发表于 2024-9-24 13:56 | 显示全部楼层
美国其实完美实践了扶植老三打老二的策略

只是具体行动上是在扶植所有地区次强对抗地区强国,例如支持乌对抗俄,支持日对中,支持实体对抗伊朗,可以说也是另一种角度完美实践了米尔斯海默的策略
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